Reprise du message précédent :
il semble avoir une trouille bleue du virus chinois et doit peut-être se gaver préventivement de médocs (Ivermectine ?)

Il y en qui pensent que cette trouille serait justement due à un état immunodéprimé qui l'exposerait à plus de risques en cas de contamination.

le SCAF ?
 

Vincent Lamigeon (@VincentLamigeon) : Eric Trappier sur la hausse annoncée du budget allemand de défense : "Si la première chose qu'il font est d'acheter le F-35, ça va rafraîchir notre relation"

quelques rafale assemblés chez airbus en allemagne pour remplacer les vieux tornado par contre ca aiderait à batir le scaf.
On parle cependant d'une commande limitée de f35 pour la dissuasion otan. C'est vraiment une arnaque organisée par les américains. Si un tornado peut porter cette bombe, un rafale, mirage, grippen ou meme un su-35 peut le faire

Non, y'a pas le bouton pour larguer la B61

un bon coup de latte

 
Je suppose que l'équipement dans l'avion qui accompagne nécessairement la bombe n'est pas ITAR free  

doit etre possible de faire une interface sous controle us.
mais bon il n'y'a pas de volonté.
Ou alors on fait porter des asmp aux allemands mais ca serait il me semble une violation des traités de non prolifération.

C'est quand-même délicat de "libéraliser" l'utilisation de ce genre de bombes à des pays étrangers.
 
Sinon, on ne livrerait que 13 Rafale cette année  

https://www.latribune.fr/entreprise [...] 05414.html

pas libéraliser juste installer un système 100% sous controle us à bord pour gérer ca.
Ils ont bien du le faire sur le Tornado qui n'est pas un appareil US mais qui assure la mission de dissuasion pour l'heure.

Il faut évidemment qu'ils n'achètent pas de matos US. C'est aussi à cause de ça que Putin fait sa crise en ce moment. Trop de pays EU s'équipe de matos US vu les capas que l'on peut rajouter par la suite. Comme l'arme Nuk.

 
Oui mais le Tornado n'a jamais été présenté comme ITAR Free.

C'est tendu pour le SCAF (étonnant non?), les industriels en ont un peu marre d'attendre et réassignent les équipes sur d'autres projets, ce qui pourrait signifier la mort du projet si ce n'est pas débloqué rapidement.  
Dassault en a marre d'attendre airbus, et veut clairement le lead, en plus de menacer en cas d'utilisation des milliards allemands pour acheter du f35, même si ils ont l'air de trouver cela inéluctable (c'était la quote qui était dans le tweet au dessus).
 
https://www.challenges.fr/entrepris [...] nol_803356
lisible sur https://www.msn.com/fr-fr/finance/e [...] d=msedgntp
 

C'est quand même vachement malhonnête de critiquer les allemands pour l'achat de quelque F-35...
Ils n'ont tout simplement pas le choix, ils doivent combler un besoin actuel.

Ah mon avis ils ont surtout peur que les allemands avec leur 100 milliards et plus à venu, prenne le lead du projet. Tout comme pour le nouveau char européen.
Ca ne m'étonnerait pas que Dassault veuille faire capoter le projet, juste pour que le projet reste français.

Moui enfin, pourquoi le F35 et pas un modèle moins onéreux ?

Bah c'est soit le F-35 soit le F-15 vieillot, c'est les seuls à pourvoir lancer la bombe nucléaire US je crois.
Donc bon, à choisir autant prendre le modèle plus récent.
Et puis je ne comprends pas ce caca nerveux, ca ne concerne pas toute la flotte allemande, juste une petite partie, ca doit tout au plus concerné que quelque dizaines d'avions.

c'est surtout le moment de se virer du projet (enfin, virer les allemands). Et on se vire du projet de char lourd.

Il ne faut pas que les milliards soient un prétexte pour aspirer toute l'expérience de Dassault.
C'est bien la le problème.

Ouais.

Bah la grande majorité des chars dans le monde sont dans la même classe de poids que le Léopard 2 A7V, c'est le Leclerc qui fait exception (pour pas défoncer les routes française???).
Il il se vend comme des petits pain le Leopard 2.
Ca aurait été du matos US j'aurais dit que les pays achètent la protection des US (comme avec le F35), sauf que la c'est un char allemand...l'Allemagne n'est quand même pas reconnu pour offrir un parapluie militaire comme les US. Donc si c'est le Leopard 2 que pleins de pays choisissent c'est qu'il doit y avoir des raisons techniques ou de performance qui fait la différence.

Perso, je suis d'avis, que le SCAF, il faudrait le donner aux français pour les spec de base, à voir niveau équipements/capteurs et tout ça s'il y a moyen de rajouter du matos allemand. Mais globalement on laisse faire les français. Maintenant le problème c'est l'argent en masse qu'ont les allemands. Il faut se mettre à leur place, si tu payes, tu as aussi le droit d'avoir un mot à dire.

Pour les blindés, faut le laisser aux allemands, je ne suis pas expert en matos militaire , j'ai quand même la sensation que niveau blindés ils sont mieux (Leopard 2 A7V, GTK-Boxer, Puma, PzH 2000...), en tout cas ils ont tout une gamme de produits qui est très récente ou mis à jour il y a pas longtemps.

 
C'est littéralement ce qu'il dit, hein. Mais ça n'enchante pas la france et ça va refroidir les relations. Et doublement si trop de budget passe dedans au dépens du SCAF.

A choisir, autant prendre le modèle qui fonctionne et pas un avion en version alpha .

Surtout que les avions ça se modernise me semble t'il .

Bah oui mais c'est quoi l'alternative alors???
J'en vois qu'une. Ca serait que la France offre le parapluie nucléaire à l'Allemagne, et du coup ils pourront acheter des Rafales.
Mais ca non plus vous ne voulez pas, donc... Je trouve que c'est une fausse polémique.
 
Je ne comprends pas pourquoi Dassault râle, avec l'augmentation des budgets militaires en européen, le pognon va couler à flot de toute façon.

 
ce char lourd ne correspond pas à nos besoins. Et je préfère ne pas la rejouer comme le A400M. Le côté "ils payent ils ont leur mot a dire" on peut faire pareil sur le char . Sur l'avion ils ont construit seul quand un avion pour la dernière fois les allemands ? 1945 ? (et notre Jaguar / Griffon semble top, vivement juin que je teste !)

 
ha si que la France serve de colonne a une défense (avec le nuke et que d'autres contribuent) pas de soucis. Mais pas avec les exigences de la CED qui poussaient la France a renoncer a son armement nucléaire.  
 
Et avoir un programme de gros porteur européen me semble utile

Je souhaite simplement qu'ils se mettent à relire les grilles d'évaluations des capas des avions de chasses occidentaux.
Faire l'Europe de la défense c'est faire en sorte de construire et acheter en Europe, le Rafale est la seule option possible.

Et pourquoi pas F35 ET Rafale ?

La bombe US qu'ils ont, c'est une bombe gravitaire de merde. A un moment va falloir qu'ils se rendent compte que jamais elle ne pourrait être utilisée, même si on le voulait...

 
Et le typhoon et le grippen

Parce qu'ils ont leur Eurofighter qui n'est pas beaucoup moins bien que le Rafale  

Le F35, c'est juste pour remplacer les Tornado. Pas pour remplacer les Eurofighter (qui va continuer à être amélioré).

Z'ont qu à taper du poing sur la table les allemands vs les us.
C'est ces derniers qui veulent pas faire le nécessaire pour utiliser l'EF2000.

 
Non et non.
Le foufoune est largement en dessous du Rafale, y compris dans les évaluations.
Il n'y a plus un rond pour faire évoluer le typhoon, les espagnols sont rincés, les anglais et italiens sont passés au F35 et les allemands veulent s'en débrasser.
 
Par contre bonne nouvelle :
 

https://www.challenges.fr/entrepris [...] nol_803356

 
On les emmerde, que l'Allemagne achète du F35 et garde ses typhoon.
 
La france est parfaitement capable de faire seule un Rafale 2, ce sera plus long mais quand on voit le fiasco eurofighter il n'y a rien à regretter avec notre Rafale actuel qui a désormais un carnet de commande complet.
La France a un rôle à jouer comme fournisseur alternatif face aux US qui verrouillent tout avec leur merde de F35 et les russes dont l'influence va s'effondrer avec le conflit ukrainien.

Côté russe, ça dérouille un peu là...
 

Oryx (@oryxspioenkop) : Russian Air Force losses over #Ukraine in the past 26 hours:   - 1x Su-30SM multirole aircraft   - 1 Su-34 strike aircraft - 3 Su-25 close air support aircraft (pictured) - 2 Mi-24/35 attack helicopters - 1 Mi-8 transport helicopter - 1 Orlan-10 UAV

 
et ça semble être les confirmées, ça (il manque peut être un second Su-30 d'ailleurs).

Ah, alors faudra prévenir Olaf Scholz car il a dit le contraire au Bundestag...

C'est du pipeau, comme beaucoup de choses y compris leur fantasme du 100% renouvelable avec du gaz russe qui tombe flèche.. et la fin du nucléaire.
L'Allemagne ne paiera jamais seule (en imaginant que ce soit possible techniquement et ce n'est pas le cas) de quoi mettre leur typhon au niveau d'un Rafale F4.
Rien que les problématiques de cinématique de train et le positionnement des points humides posent problème.

Quelques images de Rafales au-dessus de la Pologne: https://www.youtube.com/watch?v=hn4NaqKEqNQ

Rafale sans « s »  

ça fait très images d'illustration quand même, ça m'étonnerait pas qu'il n'y en ait aucune prise en Pologne.

 
 
Possible pourtant : https://www.flightradar24.com/data/ [...] j#2afd3df5
 
Avec la carrière à 0:56 on doit pouvoir trouver où c'est.
Tain y a des carrières partout là bas  
 
Trouvé :  

 
Le cap colle avec un soleil couchant à l'ouest.
https://goo.gl/maps/fq2ULqD91CVJe6aC6

 
À 0:37 nos armées utilisent adsbexchange  

Pourquoi les autres écrans sont floutés ? Ils étaient en train de jouer au démineur ?

 
Ah tu veux parler des leopard turc qui se font éclater par des mecs en claquettes pendant que le leclerc se promène au Yemen ?