Reprise du message précédent :

 
T'es trop fort quand tu fais du second degré.

Ça revient à dire que la bombe nucléaire ne sert à rien parce qu'on l'a jamais utilisée.

Heu si quand même

 
 
Houlà, t'as dû sauter des chapitres en Hist-Géo  

La bombe a arrêté une petite guerre.
L'OTAN en a déclenché une.
Une des deux était plus utile que l'autre.

 
Tiens, une comparaison avec le moins bruyant du lot, tu ne vois pas comme un probleme?
 

 
Le probleme que comme les habitants protestataires, vous les oubliez les conditions.
Le F-35 a un moteur plus puissant et est lisse, contrairement a tous les autres (except le F-22).
Donc il aura besoin de moins de piste, il montera plus vite et plus haut et surtout il n'aura que rarement besoin d'AB au decollage.
Et meme en approche, le moteur ayant besoin de moins de puissance et l'avion etant lisse, ca fait moins de bruit.
 
Les charlots suisses refont en fait ce que les charlots aux US ont essaye de faire, le traditionnel marronier le nouvel avion est plus bruyant, alors qu' au final, le nouvel avion aura moins besoin d'AB, de piste, de pattern au-dessus des habitations et d'utilisation de MIL PWR pour effectuer les memes missions.

Encore et toujours le coup des simulateurs
 

Encore une flagrante preuve de la supériorité d'un simulateur sur un avion

Putain ce génie, tu es aussi expert en nuisances sonores.. tu as essayé la cuisine? nan parce que c'est direct trois étoiles au Michelin. Les mecs tu vas tellement les saouler qu'ils reviendront plus.
Je re quote ma citation qui s'impose :
 

Et pour le réacteur du F35, comme ça au doigt mouillé, je dirais plus gros diamètre, donc son plus bas en fréquence, qui portent donc plus loin.

Moi aussi, de ce que j'avais retenu jusqu'à présent, les F-5 & F-18 suisses volaient assez peu & uniquement au heures de bureau ouvrables   , c'est pour ça que ce sont les jets français, allemands ou italiens qui sont amenés à faire la police du ciel dans l'espace aérien helvète en dehors de ces heures...est-ce que ça ne revient pas (un peu) à dire que les F-35 ne serviront quasi à rien   finalement en dehors de la perte de souveraineté nationale, la Confédération ferait de sacrées économies en passant un marché avec ses voisins qui assureraient le service contre une redevance annuelle   ...

Ça fait quelques temps qu'ils ont une permanence h24 quand même
 
Mais prendre un avion furtif et peu manoeuvrant pour faire de la police du ciel en territoire montagneux c'est un peu dommage quoi.

et les retombées éco ne sont pas celle prévues. Ce qui est con, presque 1.5 milliard alors que la différence avec l'offre n°2 était de 2 milliards. Sous peu le F35 sera le plus cher tout en volant moins (et c'est sans parler de l'offre de la France sur le retour des impots des frontaliers plus important vers la Suisse)

 
2001 c'est l'Afghanistan.  
L'Irak c'est 2003 et l'Article 5 n'a évidemment pas pu être invoqué vu qu'il n'y avait pas d'attaque préalable.  
 
Par ailleurs l'intérêt d'un pacte défensif comme l'OTAN c'est justement de décourager fortement les agressions d'autres pays non-membres.

Et du coup s'ils se tapent entre eux:par hasard Grèce et Turquie et que chacun invoque l'aide des autres on choisit aussi?

 
Celui qui a été agressé.  

 
le client   Enfin quelle question !

L'OTAN est intervenue au Kosovo sans qu'un des membres de l'alliance ait été attaqué

Suite à une résolution de l'ONU non?
L'OTAN ne s'est pas auto saisie.

Certes.

Non mais merci
On parlait de sortir la France de l'Otan, je parlais de l'utilisation de la bombe par la France. Puisqu'on ne l'a jamais utilisée, on s'en débarrasse ? C'est un peu plus compliqué que ça.
 
Bref, mon point est qu'il est absurde de vouloir prouver l'inutilité d'un outil de dissuasion en arguant du fait qu'il n'a jamais servi. C'est justement le but de la dissuasion, dissuader

On a utilisé la bombe hein, pour pêcher en Polynésie.

Et dans le Sahara, certes

Oui mais là on chassait le Shai-Hulud !

Pensées à Ibo, j'ai trouvé encore mieux côté français en photo d'illustration .. même pas fichus de trouver une photo de porte avion (oui je sais la désignation peut varier, mais bon..).
 
https://www.20minutes.fr/insolite/3 [...] e-internet

Tu chipotes, il a une version décollage court, quasi vertical, le F35. C'est à s'y méprendre.

http://www.opex360.com/2022/02/12/ [...] la-france/
J'avoue que je l'ai pas vu venir celui-là

ITAR FREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
 
le RAFALE il est ITAR FREE il à tout compris !!!!!!

Ils ont bien eu des mirages F1!

Rafales / Caesar ...vous voulez pas un supplément FDI / Barracuda ? C'est notre tournée.

 
La meilleur version en plus  

Le retour des Rafales Irakiens ?
janvier 2021 = Bagdad s’ajoute aux prospects du Rafale
Ils expliquaient à l'époque que l'Irak avait de gros problème de maintien en état de sa flotte de F-16 depuis le refroidissement des relations entre Irak et USA
J'avais compris depuis que c'était tombé à l'eau pour l'Irak qui n'avait pas les moyens. Peut-être pas finalement    
 

A ce rythme on va finir par en placer au Vatican  

 
On s´autorise à penser dans les milieux autorisés que la Marine embarquée du Liechtenstein voudrait acheter 30 Rafales F4 marine        
 

Sauf que les us vont s'inviter après signature avec des F35 pour annuler le contrat...

 
Y a toujours moyen de s'arranger avec les producteurs de pétrole.

. Surtout quand le cours remonte  

avec des F-35 en irak c'est peu probable    
 
Par contre, en Indonésie, comme par hasard  
Les Etats-Unis approuvent la vente de 36 avions de chasse F-15 à l'Indonésie

Non mais ça c'est juste un partie de la procédure standard de toute vente export de matériel militaire US ( dit FMS ( Foreign Military Sales) ), celle ou la DSCA se fait approuver par le Congrès une liste de ce qui peut être vendu à un client donné (et à quel prix), liste dans laquelle le contrat final viendra éventuellement piocher . . . mais en cas de succès uniquement . . .  
http://www.opex360.com/2022/02/11/ [...] e-dollars/

Je sais que cette décision n'engage à rien. Mais le fait que cette décision soit approuvé (au hasard ? ) dans les 48h qui suivent l'annonce de la vente de rafales à l'indonésie n'est peut-être pas une coïncidence fortuite    
 
On le sait que les USA tentent de saborder nos contrats à l'export.

L'Indonésie avait prévu d'acheter des Rafale ET des F15, c'est pas l'un ou l'autre.