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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°65123246
Hegemonie
Posté le 07-02-2022 à 09:31:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah ben ça, y'a des chevaux sous le capot! :o

mood
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Posté le 07-02-2022 à 09:31:17  profilanswer
 

n°65123874
fredo3
Posté le 07-02-2022 à 10:50:01  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :


3ème Leak :
Vidéo Twitter : https://twitter.com/air_intel/statu [...] 7541047296
Le scénario se confirme, reste à attendre le compte-rendu d'enquête pour en être absolument certain, et éventuellement savoir pourquoi !


 
Le train d’atterrissage était déployé, on voit pas bien?

n°65124955
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 07-02-2022 à 12:57:57  profilanswer
 

Toujours possible qu'il se soit viandé sur le brin 3. :o

n°65125448
Zguvus
Posté le 07-02-2022 à 13:50:17  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Ibo est un gros contributeur à ce topic, il est très compétent dans le domaine aéronautique&armement mais restera toujours incompris de son point de vue, il aime la confrontation, ça pourrait me faire chier d'être moins connaisseur que lui, mais finalement non.


Et toi alors ? Tu passes ton temps à le chercher et à en remettre un couche.
Vous vous méritez bien l'un l'autre, en fait.

n°65126911
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 07-02-2022 à 16:19:46  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Le train d’atterrissage était déployé, on voit pas bien?


La vidéo "Leak #2" le montrait clairement, et ici (Leak #3), c'est en effet pas évident de le voir avec la qualité plutôt basse.
En image par image et plein-écran, on devine les trains arrière à ~2s juste avant le ramp-strike quand ils passent en-dessous des 00000 (quelques pixels, donc pas probant), mais après la collision vers ~3s on distingue déjà un peu mieux le train arrière droit qui se barre sur la gauche de l'écran et le train avant qui s'effondre sous l'avion . . .


---------------
C'est pas Faux !
n°65128025
aroll
Posté le 07-02-2022 à 18:13:22  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Ibo est un gros contributeur à ce topic, il est très compétent dans le domaine aéronautique&armement mais restera toujours incompris de son point de vue, il aime la confrontation, ça pourrait me faire chier d'être moins connaisseur que lui, mais finalement non.

Ça dépend de ce dont on parle.  
 
Si c’est, par exemple, pour donner les noms, les dates de mise en service, les différentes étapes de développement des avions (américains, bien sûr [:anathema] ), leurs affectations, leur nombre, leur masse, leur motorisation, etc..... voir les noms des pilotes et l’âge du capitaine, pas de problème.  
 
Mais si c’est pour donner une information vraiment technique (au sens «physique» ou «aérodynamique»), c’est une autre histoire.
 
Sauf que pour porter un jugement fiable sur un avion (par exemple français [:anathema] ), ce n'est pas inutile d'être compétent dans le dernier point. [:heow]

n°65128357
Ibo_Simon
Posté le 07-02-2022 à 19:11:16  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :


Dans le 2ème Leak on entends clairement une montée en régime (vers les aigus), ce qui est à l'opposé de l'effet Doppler (f(t)=a + b*ARCTAN(-c*t)) où à cette position vis à vis de l'observateur on serait en pente douce vers les graves . . .
Après, c'est pas une certitude non plus, hein ! Cela aurait pu provenir d'un autre aéronef aussi, mais se pose alors la question de sa position vis à vis de la caméra qui souffre d'incohérences . . .


 
Sur le thread reddit d'origine ou la derniere video a ete postee, un pilote actif de la Navy a fait quelques commentaires. L'une de ses principales observations, c'est que je cite:
 

Citation :

The VERY sudden power -> waveoff -> burner calls means it was a VERY last moment loss of glideslope and energy. You can see the aircraft more or less hold glideslope then suddenly come down like a ton of rocks


 
Il n´observe a aucun moment une montee en regime du reacteur, d´ailleurs il fait la remarque plus tard que les gouvernes reagissent comme si l'avion allait faire un wave-off, mais la poussee n'arrive jamais, et que les mvts des gouvernes ne font qu'aggraver la situation en faisant perdre a l´avion de la vitesse et de l'altitude.

n°65128376
chinois02
Posté le 07-02-2022 à 19:14:22  profilanswer
 

bon un réacteur qui mets 30 s de ralenti à plein pot, c'est un Jumo 004?


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°65128382
giorkal
Posté le 07-02-2022 à 19:15:52  profilanswer
 

chinois02 a écrit :

bon un réacteur qui mets 30 s de ralenti à plein pot, c'est un Jumo 004?


 [:churros norris] ne soyons pas méchants

n°65128579
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 07-02-2022 à 19:48:26  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Sur le thread reddit d'origine ou la derniere video a ete postee,


Laquelle ? Celle prise à l'arrière du P.A. ou la capture de l'écran de contrôle ?  :pt1cable:  
Tu sais, les liens, ça sert à éviter qu'on se pose ce genre de questions . . .  :sarcastic:


Message édité par Obelix_38 le 07-02-2022 à 19:48:39

---------------
C'est pas Faux !
mood
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Posté le 07-02-2022 à 19:48:26  profilanswer
 

n°65130016
bluesnakes
Posté le 07-02-2022 à 23:14:23  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Sur le thread reddit d'origine ou la derniere video a ete postee, un pilote actif de la Navy a fait quelques commentaires. L'une de ses principales observations, c'est que je cite:

 
Citation :

The VERY sudden power -> waveoff -> burner calls means it was a VERY last moment loss of glideslope and energy. You can see the aircraft more or less hold glideslope then suddenly come down like a ton of rocks

 

Il n´observe a aucun moment une montee en regime du reacteur, d´ailleurs il fait la remarque plus tard que les gouvernes reagissent comme si l'avion allait faire un wave-off, mais la poussee n'arrive jamais, et que les mvts des gouvernes ne font qu'aggraver la situation en faisant perdre a l´avion de la vitesse et de l'altitude.


Faux, il finit par reconnaître que la poussée moteur arrive mais trop tard par rapports aux mouvements des gouvernes.

 

Et sur la vidéo en question on entend très bien la montée en régime du réacteur (qui ne se confond pas avec l'effet Doppler).

 

#Fatigue

Message cité 1 fois
Message édité par bluesnakes le 07-02-2022 à 23:14:45
n°65130245
lokilefour​be
Posté le 08-02-2022 à 00:29:42  profilanswer
 

aroll a écrit :

Ça dépend de ce dont on parle.  
 
Si c’est, par exemple, pour donner les noms, les dates de mise en service, les différentes étapes de développement des avions (américains, bien sûr [:anathema] ), leurs affectations, leur nombre, leur masse, leur motorisation, etc..... voir les noms des pilotes et l’âge du capitaine, pas de problème.  
 
Mais si c’est pour donner une information vraiment technique (au sens «physique» ou «aérodynamique»), c’est une autre histoire.
 
Sauf que pour porter un jugement fiable sur un avion (par exemple français [:anathema] ), ce n'est pas inutile d'être compétent dans le dernier point. [:heow]


 
Tu sais des fois il faut savoir lire entre les lignes..


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°65130647
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 08-02-2022 à 07:47:32  profilanswer
 

bluesnakes a écrit :

Faux, il finit par reconnaître que la poussée moteur arrive mais trop tard par rapports aux mouvements des gouvernes.


Tu aurais le lien vers ce thread reddit (je n'ai vu les vidéos que sur Twitter ou YT)  :whistle:  
 

bluesnakes a écrit :

Et sur la vidéo en question on entend très bien la montée en régime du réacteur (qui ne se confond pas avec l'effet Doppler).


Sur la vidéo "leak #2" prise à l'arrière du P.A., le son ne laisse en effet que très peu de doutes :jap:  
 


Toi aussi ?  [:el awrence]


---------------
C'est pas Faux !
n°65130699
Hegemonie
Posté le 08-02-2022 à 08:07:30  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Tu sais des fois il faut savoir lire entre les lignes..


De préférence autour de la troisième, mais en faisant attention à ce qu'elle ne se brise pas :o

n°65133105
Ibo_Simon
Posté le 08-02-2022 à 12:23:00  profilanswer
 

Il y a des gens qui vont avoir des problemes: https://news.usni.org/2022/02/07/na [...] amp-strike
 

Citation :

The Navy is investigating the unauthorized release of a video that shows the ramp strike of an F-35C Lightning II aboard USS Carl Vinson (CVN-70). The footage comes from flight deck cameras aboard the carriers, Cmdr. Zach Harrell, spokesperson for commander, Naval Air Forces, told USNI News. The investigation into the crash is ongoing, according to the statement.


 

Citation :

The video, which was posted on social media over the weekend, is footage of a computer screen in a space aboard a U.S. warship while Starz television drama “Power” plays in the background.


 
 [:ddr555]  [:ddr555]  
 

Citation :

While the Navy has released few official details about the ramp strike, the service did not order advisories or warnings to the fleet on technical aspects of the F-35 and its landing system nor did it call for a safety stand down like the service has done following other aviation accidents.

n°65133171
lokilefour​be
Posté le 08-02-2022 à 12:30:29  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Il y a des gens qui vont avoir des problemes: https://news.usni.org/2022/02/07/na [...] amp-strike
 

Citation :

The Navy is investigating the unauthorized release of a video that shows the ramp strike of an F-35C Lightning II aboard USS Carl Vinson (CVN-70). The footage comes from flight deck cameras aboard the carriers, Cmdr. Zach Harrell, spokesperson for commander, Naval Air Forces, told USNI News. The investigation into the crash is ongoing, according to the statement.


 

Citation :

The video, which was posted on social media over the weekend, is footage of a computer screen in a space aboard a U.S. warship while Starz television drama “Power” plays in the background.


 
 [:ddr555]  [:ddr555]  
 

Citation :

While the Navy has released few official details about the ramp strike, the service did not order advisories or warnings to the fleet on technical aspects of the F-35 and its landing system nor did it call for a safety stand down like the service has done following other aviation accidents.



Merci pour les infos. :jap:  
Mais du coup pour le brin 3 tu as eu des retours de tes contacts au Pentagone?


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°65133464
Hegemonie
Posté le 08-02-2022 à 12:57:11  profilanswer
 

Citation :

While the Navy has released few official details about the ramp strike, the service did not order advisories or warnings to the fleet on technical aspects of the F-35 and its landing system nor did it call for a safety stand down like the service has done following other aviation accidents.
 
 


ça, ça sent l'erreur humaine du coup (et pas matérielle) non?

n°65133479
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-02-2022 à 12:58:30  profilanswer
 

je vois bien un erreur de pilotage aussi, cela arrive.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°65133529
F_lanker
Posté le 08-02-2022 à 13:02:41  profilanswer
 

Ils n'ont pas groundé les F-35 si facilement sur la myriade d'incidents antérieurs, ça va pas commencer ce coup-ci!

n°65133685
Froooom
Posté le 08-02-2022 à 13:22:42  profilanswer
 

Ça commence à faire beaucoup d’erreurs humaines en peu de temps au sein de l’USN.  
 
S’ils foutent à la mer les avions plus rapidement qu’ils ne les produise ça va finir par bloquer.


---------------
Flick R
n°65133783
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 08-02-2022 à 13:34:15  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Il y a des gens qui vont avoir des problemes: https://news.usni.org/2022/02/07/na [...] amp-strike
 

Citation :

The Navy is investigating the unauthorized release of a video that shows the ramp strike of an F-35C Lightning II aboard USS Carl Vinson (CVN-70). The footage comes from flight deck cameras aboard the carriers, Cmdr. Zach Harrell, spokesperson for commander, Naval Air Forces, told USNI News. The investigation into the crash is ongoing, according to the statement.


 

Citation :

The video, which was posted on social media over the weekend, is footage of a computer screen in a space aboard a U.S. warship while Starz television drama “Power” plays in the background.


 
 [:ddr555]  [:ddr555]  
 

Citation :

While the Navy has released few official details about the ramp strike, the service did not order advisories or warnings to the fleet on technical aspects of the F-35 and its landing system nor did it call for a safety stand down like the service has done following other aviation accidents.



Pour la partie "advisories or warnings", je pense surtout qu'il veulent éviter de faire passer le message comme quoi les capacités militaires de leurs porte avions sont affectées, indépendamment du fait que ce soit vrai ou non.

n°65133873
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 08-02-2022 à 13:45:55  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

je vois bien un erreur de pilotage aussi, cela arrive.


Statistiquement, des accidents sans aucune erreur humaine, c'est le cas le plus rare...
Même avec du matos parfaitement au point, tu auras toujours un blaireau qui oublie de retirer une bâche d'une entrée d'air ou autre.
 [:heow]


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°65133895
Hegemonie
Posté le 08-02-2022 à 13:48:41  profilanswer
 

Froooom a écrit :

Ça commence à faire beaucoup d’erreurs humaines en peu de temps au sein de l’USN.  
 
S’ils foutent à la mer les avions plus rapidement qu’ils ne les produise ça va finir par bloquer.


C'est un gros souci qu'ils ont (avaient?) oui.
En gros, ils ont pas assez de personnel pour assurer leurs missions, donc ils rognent sur les formations et sur les repos. Du coup ça mène à de gros accidents (des croiseurs qui percutent des porte containeurs par exemple, et c'est pas le bateau gris qui gagne :o).

n°65134200
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 08-02-2022 à 14:21:36  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :


C'est un gros souci qu'ils ont (avaient?) oui.
En gros, ils ont pas assez de personnel pour assurer leurs missions, donc ils rognent sur les formations et sur les repos. Du coup ça mène à de gros accidents (des croiseurs qui percutent des porte containeurs par exemple, et c'est pas le bateau gris qui gagne :o).


 
c'étaient des destroyers dont le DDG John S McCain (le grand-père et père du maverick) et les mecs à la barre ne savent même plus naviguer sans l'aide de l'informatique  
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_J [...] n_(DDG-56)
 
Investigation into the collision showed that an overly complex touchscreen system used for throttle control and training deficiencies had contributed to a loss of control of the ship just before it crossed paths with a merchant ship in the Singapore Strait, prompting a decision by the Navy to revert ships of this class to mechanical throttle controls fleetwide.
 
ça rappelle un peu le touchscreen d'un avion un peu trop souvent décrié :o


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°65134326
mineur68
Posté le 08-02-2022 à 14:34:12  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :


Distance d'arrêt d'un poids-lourd sur l'autoroute => 30~80m :sol:  
Distance d'arrêt d'un supertanker en pleine mer => 2~5 Km  :sweat:
 


Il vaut mieux éviter de foutre ton navire sur la trajectoire d'un tanker, oui. Les norvégiens ont testé  :o

n°65134428
arthas77
Posté le 08-02-2022 à 14:42:23  profilanswer
 

jluc a écrit :

c'étaient des destroyers dont le DDG John S McCain (le grand-père et père du maverick)


Et le fils. Wiki :

Citation :

On 11 July 2018, just 1+1⁄2 months before he died, at a rededication ceremony, Senator John McCain was added as a namesake, along with his father and grandfather.


Manque que la fille, la mère et la grand-mère   [:marion_declin]

n°65134986
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 08-02-2022 à 15:41:23  profilanswer
 

"Shit happens" : French fighter jet makes emergency landing in Malta  [:aurelien_fr]  

Citation :

It said the aircraft which is currently embarked on the French aircraft carrier Charles de Gaulle was diverted to Malta on Sunday evening after the nozzle of the refueling probe broke off and the front line fighter of the French Navy could not receive fuel to return back to the carrier.


 [:arslan310]  
On ne la pas perdu . . . c'est à ça que servent les procédures de déroutement en cas d'impossibilité de ravitaillement en vol !  [:jpm1:4]


Message édité par Obelix_38 le 08-02-2022 à 15:41:50

---------------
C'est pas Faux !
n°65135133
bluesnakes
Posté le 08-02-2022 à 15:54:17  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :


Tu aurais le lien vers ce thread reddit (je n'ai vu les vidéos que sur Twitter ou YT) :whistle:

 



https://www.reddit.com/r/LessCredib [...] son_a_few/

 

Utilise l'application pour voir toutes les réponses, notamment :

 

Right. But I didn't say it was engine failure - I said the engine wasn't responding to inputs whereas the control surfaces were. You can even see the flight controls dig in when power is first called after the lineup correction is issued, then the control surfaces make bigger deflections when waveoff is called, but no response from the motor until it was too late

 
Obelix_38 a écrit :


Sur la vidéo "leak #2" prise à l'arrière du P.A., le son ne laisse en effet que très peu de doutes :jap:

 


 


Oh moi je passais seulement lurker et prendre des infos. Je peux comprendre l'entêtement d'ibo mais c'est mieux d'avoir raison pour ça...

n°65136585
tim-timmy
Posté le 08-02-2022 à 18:34:38  profilanswer
 

bref, pas de panne visible à ce niveau (mais évidemment c'est possible que si), mais ce serait un veau  [:synology95]   :o


Message édité par tim-timmy le 08-02-2022 à 18:35:21
n°65138279
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 08-02-2022 à 21:53:16  profilanswer
 
n°65138309
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 08-02-2022 à 21:55:17  profilanswer
 

C'est rigolo le Rafale, on le vend qu'en Orient :o .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°65138464
tomcat8390
BF1
Posté le 08-02-2022 à 22:08:06  profilanswer
 

Grèce  [:mme michu:4]  
Croatie  [:mme michu:4]  
Inde  [:mme michu:4]  
 
Je concède que c'est à l'est.


---------------
Molette si t pas jouasse.
n°65138660
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 08-02-2022 à 22:24:35  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

Grèce  [:mme michu:4]  
Croatie  [:mme michu:4]  
Inde  [:mme michu:4]  
 
Je concède que c'est à l'est.


Bah oui :o . L'Egypte aussi :o .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°65138689
kampung
Posté le 08-02-2022 à 22:27:01  profilanswer
 


 
6 Rafales maintenant, puis "La ministre des Armées, qui sera mercredi et jeudi en Indonésie après avoir reporté sa visite en janvier, pourrait obtenir une nouvelle commande plus substantielle (entre 30 et 36 appareils)"
Mais quel serait l’intérêt de découper la commande comme ça, surtout 2 jours avant la visite de la Ministre?

n°65138936
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 08-02-2022 à 23:01:39  profilanswer
 

J-20 et son rayon laser :
Va falloir choisir entre voler et tirer

 

https://eurasiantimes.com/chinas-j- [...] ld-expose/


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°65139013
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 08-02-2022 à 23:19:57  profilanswer
 

kampung a écrit :


6 Rafales maintenant, puis "La ministre des Armées, qui sera mercredi et jeudi en Indonésie après avoir reporté sa visite en janvier, pourrait obtenir une nouvelle commande plus substantielle (entre 30 et 36 appareils)"
Mais quel serait l’intérêt de découper la commande comme ça, surtout 2 jours avant la visite de la Ministre?


Apparemment cette commande est due au blocage ricain de l'achat de su-35 qui avaient déjà été provisionnés, donc les Indonésiens improvisent p-e un peu pour les remplacer.

n°65139302
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 09-02-2022 à 01:22:43  profilanswer
 

kampung a écrit :


 
6 Rafales maintenant, puis "La ministre des Armées, qui sera mercredi et jeudi en Indonésie après avoir reporté sa visite en janvier, pourrait obtenir une nouvelle commande plus substantielle (entre 30 et 36 appareils)"
Mais quel serait l’intérêt de découper la commande comme ça, surtout 2 jours avant la visite de la Ministre?


 
Une tranche pour la photo-op avec serrage de paluches, une seconde tranche après que les paiements soient arrivés sur les comptes aux iles Caymans  [:itm]

n°65147017
tim-timmy
Posté le 09-02-2022 à 21:28:32  profilanswer
 

kampung a écrit :


 
6 Rafales maintenant, puis "La ministre des Armées, qui sera mercredi et jeudi en Indonésie après avoir reporté sa visite en janvier, pourrait obtenir une nouvelle commande plus substantielle (entre 30 et 36 appareils)"
Mais quel serait l’intérêt de découper la commande comme ça, surtout 2 jours avant la visite de la Ministre?


on n'en a plus d'occasion à refiler là, faut attendre de roder ceux qu'on reçoit 6 mois et 6000km avant de pouvoir les revendre sans tva :o


Message édité par tim-timmy le 09-02-2022 à 21:29:18
n°65148704
farib
Posté le 10-02-2022 à 08:28:07  profilanswer
 

42 rafales de démocratie à la française pour l’Indonésie !!!!
 
"L'Indonésie commande 42 avions de combat Rafale, un nouveau succès à l'international" : https://www.lefigaro.fr/societes/l- [...] l-20220210
 
France Baise Ouais


Message édité par farib le 10-02-2022 à 08:28:28

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°65148907
mantel
Posté le 10-02-2022 à 09:03:05  profilanswer
 

Bon va falloir construire une deuxième ou troisième ligne de montage là...

n°65149012
silkr
Posté le 10-02-2022 à 09:20:16  profilanswer
 

Juste une question, on les trouve où tous ses rafales ??

mood
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