Reprise du message précédent :
Si jamais on emporte le contrat, faudra juste leur rajouter une petite sécurité qui empêche la plongée quand l'écoutille est ouverte.

Au contraire, on facture la remise en l'état  

Le problème c'est plutôt qu'il ne vole pas, et qu'il coûte un rein de chaque citoyen des pays qui l'ont adopté

Ben sur il vole le 35   mais pas en  France  

Question sérieuse d'un lurkeur..
Quelle est la part d'intox dans tous les dysfonctionnements et autres atermoiements dans la saga F35 ?

Intox ?

Vraisemblablement il pense qu'une partie des pb c'est de l'intox à destination des concurrents..
Bon, l'intérêt d'une telle manoeuvre en revanche...
 

L'intox c'est de faire croire qu'une arme est plus forte qu'elle ne l'est réellement. Le contraire par contre...

Ou alors, faire croire que le B2 est moins furtif qu'il ne l'est réellement, c'est de la bonne intox. Mais faire croire qu'il n'est pas fiable... Heu....

Justement...c'est pour ça que je ne comprends pas l'intérêt...
 
A la limite, il y a un cas de figure où on trouverait un intérêt à se montrer plus faible que la réalité...si on veut provoquer une attaque contre nous.
 
Mais c'est débile. C'est pas demain la veille qu'un pays attaquera les us. Quand bien même les F35 seraient tous cloués au sol pendant 6 mois...

Sur un autre forum (plus "spécialisé") tu trouvera un fil (de seulement 22 pages) avec des traductions automatiques +/- corrigées des rapports du GAO et du DOT&E concernant cet appareil.
Mais si tu veux en apprendre plus sur l'origine de ses déboires "technico-organisationnels", je te conseille le fil (de 1160 pages   ) consacré au F-35 !
Et si tu veux inclure l'aspect géopolitique dans ton analyse, là c'est tous les fils "Armées de l'Air nationales" où le F-35 est entré en compétition qu'il faut lire, mais ça représente des dizaines de milliers de pages, c'est long, très long, mais ça vaut le coup ! (et j'en sais qqch parce-que depuis 2015 j'ai lu tous ces fils-là + tous ceux qui avaient un lien de près ou de loin au Rafale + un certains nombres d'autres fils concernant les armements ou gravitant autour de l'aviation de chasse . . . )

Chaudière indienne sur sub étranger ? D'autant que l'inde a de grosses ambitions dans les SMR.
Après oui autant acheter une coque prévue pour du nuke.

La répartition des charges n'a rien à voir entre du nuke et du conventionnel, ce serait dommage

pas un pb pour navantia

 
meurci !

Si, à Mont de Marsan il y a peu.

Renseigne toi pour mieux troller

Ca na pas déjà été fait ça ?

Ou des Mirage 2000-9 récupérés aux EAU. Parfait pour la police du ciel.

Vite résolu ?  
Si les derniers invest ne fonctionnent pas pour redresser la situation c'est Raytheon qui va devoir trancher. Je pense que si ils ne veulent pas mettre la main au porte monnaie pour redresser la situation, je vois bien PW se faire racheter par GE... Raytheon est une machine à faire de la marge et si c'est inférieur à 10 %  voir négatif, je ne donne pas cher à PW pour rester avec Raytheon...
Donc vite,j'ai un doute. Mais cher ça c'est sûr.

 
 
C'est pas sur les F22 l'intox ?
   
 

Du topic Images

Tu y es sur ce forum ? Pseudo   ?

 
Ca c'est un angle à plus de 2°
 

Bon, y a un truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi la France n'aide pas à l'Allemagne à mettre en oeuvre une force tactique nucléaire aérienne.
Ce qui permettrait de leur vendre du matos et de développer une industrie de défense européenne, et d'éviter que les US viennent faire leur marché en Allemagne avec leurs avions et missiles/bombes.  
 
Les Allemands ont des ingés et des phycisiens compétents pour ça, avec l'aide de la France, ça suffira.
 
Bref, Paris ferait mieux d'axer sa relation avec l'Allemagne là-dessus, et l'Allemagne ferait mieux d'accepter que le monde du XXIe siècle n'écessite une armée digne de son rang.

peut etre que parce que l'Allemagne n'a pas le droit d'avoir d'armes nuke depuis le traité de Bxl en 54 ?

Non, je le lis assidument depuis 2015, mais je ne pense pas avoir quelque-chose à y apporter vu le niveau qu'il y a déjà  

Du fait qu'ils soient signataires du TNP (Traité de Non-Prolifération des Armes Nucléaires, signé par la RDA en 1969 il me semble) et qu'ils hébergent une vingtaine de "vielles" B61 que les USA vont prochainement remplacer par la B61 Mod 12, uniquement intégrée sur F-35, il n'y a que 2 choix qui s'offrent à eux :

• Rester sur le même type de bombe et donc opter pour du F-35 (et dire adieu au NGF du SCAF avec la France, Paris ayant clairement annoncé que le F-35 était la ligne rouge à ne pas franchir),
• Lâcher la B-61 et subir une sorte de déclassement au sein de l'OTAN (Fermetures de bases américaines, entre-autres . . .).

Toute autre option serait contraire au TNP (surtout avec une arme de type ASMP-A qui est d'une toute autre catégorie)

Et comment tu fais de l'autonomie comparable à celle d'un réacteur nucléaire ?  
Les batteries lithium ont déjà moins de densité énergétique que le bon vieux carburant fossile...

$1700 milliards le cout du Programme F35... 1700... Milliards  
Le Rafale à coté c'est ... 20 fois moins !
Et encore, ils sont encore en train d'injecter pour supporter le F135... Ils considèrent que c'est trop tard pour repartir de Zéro sur ce moteur.

https://www.thedefensepost.com/2021 [...] 5-engines/

Bonne chance...

Je parlais d'autonomie en plongée, pas d'autonomie tout court (qui est plutôt le rayon d'action pour moi)
Un sna qui reste en plongée plus de trois semaines, il fait pas son boulot correctement (c'est principalement a l'immersion periscopique qu'ils passent leur temps).

Trois à quatre semaines c'est l'autonomie prévue avec les batteries lithium avant de devoir recharger avec le diesel.

 
Les sna ont deux missions principales à mon sens.
Trouver pister et le cas échéant couler les snle adverses
Escorter les flottes avec des navires types porte avions.
 
Tout le reste vient en complément et à été développé pour amortir le coût des sna (comme les capacités commando ou l’espionage).
 
Les sna sont les seuls à pouvoir remplir les deux missions principales car les conventionnels sont beaucoup trop lents en plongée, pour ménager leurs batteries. Les conventionnels sont plutôt destinés à patrouiller lentement près des côtes et à chasser à l’ affût en embuscade car ils sont quasi complètement silencieux. La poursuite search&destroy océanique ça reste la spécialité du sna.

La poursuite d'un snle ça relève d'un fantasme hein.

Le seul moyen de toper un snle, c'est s'il remonte a la surface ou lors d'évolution a base profondeur, typiquement entrée sortie de port.

Sinon, la plupart du temps, le machin va être posé au sol et pas faire le moindre bruit.

Sans rentrer dans les détails, plus de la moitié du temps de mission d'un sna c'est de l'immersion periscopique a l'arrêt, a proximité d'un port ou d'un détroit.

L'escorte du gan est relativement minoritaire là dessus. Et les 27 noeuds du pa (ou 32 pour les ricains) ça veut pas dire que le sna doit aller a cette vitesse...

Je me posais la question d'ailleurs : comment on écoute au sonar à la vitesse d'un groupe aéronaval ?
 
Je vois bien une solution mais faut plein de SNA qui avancent en mode chenille : un SNA bombarde pour doubler le groupe, puis se laisse dépasser en écoutant. D'autres SNA font la même chose en décalé pour qu'il y en ait toujours en train d'écouter.

C'est pas au sonar que c'est fait, mais au radar et au satellite.

C'est gros, un gan, et c'est pas furtif.
N'importe quel avion le détecte a 300+km, et un AWACS je n'en parle même pas

je pense qu'il veut savoir comment un GAN peut savoir (ou pas) qu'il a un SNA au cul qui pourrait l'attaquer (parce que oui, le GAN on le voit arriver de loin c'est clair )

Ma faute
 
Du coup la réponse est différente, et tient en deux parties :  
 

• comme je disais plus haut, un GAN ne va pas à la vitesse du plus rapide, mais du plus lent. En général, c'est le RAM, qui va à 8-10kn.

Ça devient beaucoup plus facile d'écouter à ces vitesses
 

• La détection est faite par les FREMM (ou frégates ASW en général), les SNA (un, voire deux max par GAN pour nous, potentiellement 4 ou 5 pour les ricains   ) sont surtout là pour blanchir la zone en amont (être sûr qu'il n'y a rien dans l'eau)

Et nos FREMM sont vraiment perf là dessus.

les FREMM oui et les futur FDI semble avoir les mêmes systèmes
 
(j'avais bossé avec la DGA y'a 20 ans et c'était top d'aller au port de Toulon et regarder les grobato)

Copain !
J'ai bossé sur un logiciel de gestion des IPER en 95/97 à la DCN, un putain de nid de gauchisses qui défilaient avec le drapeau rouge lors des grèves no

Mon bureau donnait sur les grobato

 
           
 
(fouillé à l'entrée en voiture mais jamais en sortie, le jour où j'avais du matos informatique je me suis dit "c'est bon je sens les emmerdes" et rien )