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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°64385717
MacEugene
This is the Way.
Posté le 04-11-2021 à 11:58:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mantel a écrit :


 
 
Pour le coup je t'avoue que j'ai du mal a voir pourquoi l'OTAN a besoin de capacité de débarquement en méditerranée...
Et sinon tu ne réponds pas a la question des missions, alors que c'est bien le coeur de la question pour savoir si c'est pertinent.


 
Tu sais que l'Italie a déployé ses Harriers depuis un LHD au Kosovo, en Afghanistan ainsi qu'en Libye dans le cadre d'opérations de l'OTAN?  
 
J'ai déjà répondu à tes questions, ce n'est pas parce que tu as décidé qu'un hélicoptère ou un bateau faisait la même chose qu'un avion que c'est conforme à la réalité et je ne vois pas le besoin de devoir le répéter 15x?  
Tu n'as en outre aucune notion des budgets concernés donc je ne vois pas bien l'intérêt de ce genre de discussions basé sur rien de concret : la seule chose qui est concrète c'est que les espagnols ont une capacité aéronavale, qu'ils semblent vouloir la conserver mais que c'est compliqué pour les budgets d'acheter des avions pour l'aeronavale uniquement. Le reste c'est du spéculatif inutile.  
 

mantel a écrit :


Après la marine espagnole peut également vouloir garder une capacité aéronavale même si ce n'est pas optimal, car reconstruire ce genre de compétence est une galère...
Mais là on est plus sur la stratégie long terme/politique.


 
Qui es-tu pour déterminer ce qui est optimal ou pas pour la marine espagnole?  
Et tout achat de matériel de ce prix-la est dicté par la politique est une stratégie à long terme.

mood
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Posté le 04-11-2021 à 11:58:36  profilanswer
 

n°64385987
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 04-11-2021 à 12:37:07  profilanswer
 

sinon les grecs pourraient être intéressés par des Eurofighter anglais qui vont être retiré du service de sa majesté


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°64386037
lokilefour​be
Posté le 04-11-2021 à 12:44:15  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

sinon les grecs pourraient être intéressés par des Eurofighter anglais qui vont être retiré du service de sa majesté


 
Les Autrichiens sont prêts à payer pour se débarrasser des leurs..  :o


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°64386081
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 04-11-2021 à 12:51:49  profilanswer
 

sans Eurofighter, ils vont avoir quoi les autrichiens comme avions ? Ils comptent sur la Suisse pour les défendre :o ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°64386153
mantel
Posté le 04-11-2021 à 13:02:49  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Tu sais que l'Italie a déployé ses Harriers depuis un LHD au Kosovo, en Afghanistan ainsi qu'en Libye dans le cadre d'opérations de l'OTAN?  
 
J'ai déjà répondu à tes questions, ce n'est pas parce que tu as décidé qu'un hélicoptère ou un bateau faisait la même chose qu'un avion que c'est conforme à la réalité et je ne vois pas le besoin de devoir le répéter 15x?  
Tu n'as en outre aucune notion des budgets concernés donc je ne vois pas bien l'intérêt de ce genre de discussions basé sur rien de concret : la seule chose qui est concrète c'est que les espagnols ont une capacité aéronavale, qu'ils semblent vouloir la conserver mais que c'est compliqué pour les budgets d'acheter des avions pour l'aeronavale uniquement. Le reste c'est du spéculatif inutile.  
 


 

MacEugene a écrit :


 
Qui es-tu pour déterminer ce qui est optimal ou pas pour la marine espagnole?  
Et tout achat de matériel de ce prix-la est dicté par la politique est une stratégie à long terme.


 
ben oui, mais c'est pour toutes ces raisons que c'est ouvert a débat et que c'est intéressant d'en discuter.
Si c'est juste pour poster des actu et dire ok c'est bien, je vois pas l’intérêt d'être sur ce fil...

n°64386232
lokilefour​be
Posté le 04-11-2021 à 13:13:13  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

sans Eurofighter, ils vont avoir quoi les autrichiens comme avions ? Ils comptent sur la Suisse pour les défendre :o ?


 
Des eurofighter batch 1 ou rien c'est pareil  :o


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°64386246
lokilefour​be
Posté le 04-11-2021 à 13:14:23  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
 
 
Qui es-tu pour déterminer ce qui est optimal ou pas pour la marine espagnole?  
Et tout achat de matériel de ce prix-la est dicté par la politique est une stratégie à long terme.


Ce serait mieux si les espagnols ne faisaient pas la même connerie que les belges, les suisses etc..


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°64386248
mantel
Posté le 04-11-2021 à 13:14:37  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Des eurofighter batch 1 ou rien c'est pareil  :o


 
 
Pour la police du ciel des eurofighter batch 1 c'est bien suffisant...
Avec rien c'est un peu plus compliqué à faire :o

n°64386276
lokilefour​be
Posté le 04-11-2021 à 13:17:52  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
 
Pour la police du ciel des eurofighter batch 1 c'est bien suffisant...
Avec rien c'est un peu plus compliqué à faire :o


 
ça se discute  :o  :

Citation :

Une Force aérienne très limitée :  
 
La situation de la Force aérienne autrichienne n’est, de loin pas très enviable, avec seulement 15 avions de combat Eurofighter T1, soit le modèle le plus limité de la gamme du chasseur européen. En effet, sur ces 15 aéronefs, seul 6 à 8 sont réellement disponibles, les autres étant en maintenance et servant à la formation du personnel aérien et au sol. Le standard T1 des Eurofighter autrichiens ne permet que l’interception à courte portée, ainsi que l’engagement avec des bombes en chute libre.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°64386295
mantel
Posté le 04-11-2021 à 13:20:19  profilanswer
 

Ben police du ciel c'est de l'interception a courte porté... tu va pas balancé un missile pour dire "coucou votre transpondeur est pas sur la bonne fréquence" :o

mood
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Posté le 04-11-2021 à 13:20:19  profilanswer
 

n°64386596
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 04-11-2021 à 13:59:06  profilanswer
 

mantel a écrit :

Ben police du ciel c'est de l'interception a courte porté... tu va pas balancé un missile pour dire "coucou votre transpondeur est pas sur la bonne fréquence" :o


pour ça il te faut un Soukhoï Su-15 :o
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Su-15_Flagon.jpg/1024px-Su-15_Flagon.jpg


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°64386619
mineur68
Posté le 04-11-2021 à 14:01:39  profilanswer
 

mantel a écrit :

Ben police du ciel c'est de l'interception a courte porté... tu va pas balancé un missile pour dire "coucou votre transpondeur est pas sur la bonne fréquence" :o


Oui. Limite, des Mirage III voire des Messerschmitt 262 devraient suffire  :o

n°64386621
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 04-11-2021 à 14:01:53  profilanswer
 

mantel a écrit :

Ben police du ciel c'est de l'interception a courte porté... tu va pas balancé un missile pour dire "coucou votre transpondeur est pas sur la bonne fréquence" :o

 

On va t'expliquer que ca sert a rien quand en face on t'envoie un Fox 3 :o Comme le debat de la semaine derniere sur la dotation de la Suisse.

Message cité 1 fois
Message édité par Quenteagle le 04-11-2021 à 14:02:10
n°64386786
mantel
Posté le 04-11-2021 à 14:22:43  profilanswer
 

jluc a écrit :


pour ça il te faut un Soukhoï Su-15 :o
 


 
Blinkage?  
tu remarqueras que ça a fait des histoire pas possible...
Un peu "compliqué" de faire ça a chaque fois qu'un avion ne réponds pas a la radio :o
 

mineur68 a écrit :


Oui. Limite, des Mirage III voire des Messerschmitt 262 devraient suffire  :o


 
Oui, pas besoin de super avion pour ça. En avion moderne le grippen le fait très bien...
Faut aller vite pour rejoindre rapidement l'avion a intercepté, et avoir de quoi impressionné/descendre un avion civile au coup où c'est des terroristes...
Et un cout à l'heure de vol le plus faible possible
 
Quand tu vois le F35, je me dis que decidement ça ne coche pas toutes les cases.  
 
 

Quenteagle a écrit :


 
On va t'expliquer que ca sert a rien quand en face on t'envoie un Fox 3 :o Comme le debat de la semaine derniere sur la dotation de la Suisse.


 
quoi? tu as un lien j'ai du loupé cette actu  :pt1cable:  
 

n°64387236
MacEugene
This is the Way.
Posté le 04-11-2021 à 15:16:00  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Ce serait mieux si les espagnols ne faisaient pas la même connerie que les belges, les suisses etc..

 

Oui oui on sait le monde entier doit acheter français.

 

Milite pour que Dassault fasse un STOVL, ca ouvrira peut-être un marché.

Message cité 1 fois
Message édité par MacEugene le 04-11-2021 à 15:16:36
n°64387347
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 04-11-2021 à 15:30:22  profilanswer
 

Pendant ce temps, les Chinois ont fait volé leur copie du "F35-C" vendredi dernier et ... pour la deuxième fois apparemment, le premier vol aurait été réalisé mi-aout...
 
https://pbs.twimg.com/media/FC1zKauVEA4Sg_P?format=jpg&name=medium
 
https://twitter.com/RupprechtDeino/ [...] 6896907272


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°64387400
jo2jo
Posté le 04-11-2021 à 15:36:00  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Pendant ce temps, les Chinois ont fait volé leur copie du "F35-C" vendredi dernier et ... pour la deuxième fois apparemment, le premier vol aurait été réalisé mi-aout...

 

https://pbs.twimg.com/media/FC1zKau [...] ame=medium

 

https://twitter.com/RupprechtDeino/ [...] 6896907272


Oui avec un bi-réacteur.  Ate chuet en avait parlé cette semaine : https://www.youtube.com/watch?v=bYRnbXltWrc

Message cité 1 fois
Message édité par jo2jo le 04-11-2021 à 15:37:27
n°64387498
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 04-11-2021 à 15:49:21  profilanswer
 

mineur68 a écrit :


Oui. Limite, des Mirage III voire des Messerschmitt 262 devraient suffire  :o


 
Messerschmitt 163 FTW  :love:  
 
 
Dès l'été 1943, elle reprenait les commandes du Komet. Selon elle, « le Komet atteignait 800 km/h au bout de l'aérodrome puis montait à 30 000 pieds en 2 minutes. C'était fascinant, j'avais l'impression d'avoir fait un trou dans le ciel »
 
Bon, il avait aussi ses petits soucis.  :o  

Spoiler :

le nombre d'avions perdus en raison d'accidents fut supérieur aux 16 bombardiers qu'ils abattirent. 80 % des pertes étaient dues à des accidents au décollage et à l'atterrissage, et 15 % à des incendies en vol ou des pertes de contrôle en piqué


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°64387714
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 04-11-2021 à 16:16:00  profilanswer
 

[/quotemsg]
 

mantel a écrit :


 
quoi? tu as un lien j'ai du loupé cette actu  :pt1cable:  
 


Si tu filtres mes messages tu verras que j'ai eu le malheur de dire sur ce topic que les F-5 aurait ete largement suffisant pour la Suisse vu leur mission et leur territoire et qu'avec 2 sidewinders ils couvraient tout le territoire en rayon d'action avec en prime 5minute de combat tournoyant. C'est la ou l'argument imbattable du Fox 3 est arrive comme un cheveu sur la soupe  :whistle:  

n°64388536
lokilefour​be
Posté le 04-11-2021 à 18:03:06  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Oui oui on sait le monde entier doit acheter français.  
 
Milite pour que Dassault fasse un STOVL, ca ouvrira peut-être un marché.


 
Je ne dis pas français arrête de casser les couilles avec ça et de faire ton ibo simon anti Français. Si tu as un problème avec la France je t'emmerde bien profond toi et ton clone ibo.
Tous les clients du F35 se sont fait niquer jusqu'à l'os, y compris l'USAF qui a déclaré officiellement vouloir réduire ses commandes de F35 pour passer à un autre appareil pour remplacer massivement ses F16 et F15 comme flotte de base.
 
Tu racontes n'imp, se lancer dans un projet STOVL, par Dassault, pour un appareil non validé par notre propre armée de l'air, comment exporter.. et tu te prétends expert?
Tu hais la France c'est ton problème. En attendant le Rafale se vend bien et le F35 va provoquer rapidement une épidémie d'hémorroïdes à grande échelle, comme prévu depuis longtemps d'ailleurs, les chiffres ont toujours raison.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°64388594
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 04-11-2021 à 18:12:53  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


...arrête de casser les couilles ... je t'emmerde bien profond toi et ton clone ibo...


 [:-tinost@r-]


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°64388616
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 04-11-2021 à 18:15:43  profilanswer
 

Eh ben, toujours aussi tendu [:rofl]
Tu veux qu'on se cotise pour te payer un stage "comment gérer mon agressivité" ? :o


---------------
Aloha
n°64388619
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 04-11-2021 à 18:16:08  profilanswer
 

jo2jo a écrit :


Oui avec un bi-réacteur.  Ate chuet en avait parlé cette semaine : https://www.youtube.com/watch?v=bYRnbXltWrc


 :jap:


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°64388635
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 04-11-2021 à 18:18:41  profilanswer
 

pour la Suisse le Gripen me semblait le meilleur choix. Mais bon, le F35 sera moins cher :o


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°64388644
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 04-11-2021 à 18:20:05  profilanswer
 

Pour la suisse fallait le F-20 Tigershark.
 
 [:garath_]

n°64388837
arthas77
Posté le 04-11-2021 à 18:48:05  profilanswer
 

Mercius a écrit :

Pour la suisse fallait le F-20 Tigershark.


Le Mirage III  :o

n°64388944
Modération
Posté le 04-11-2021 à 19:00:13  answer
 

lokilefourbe a écrit :

Je ne dis pas français arrête de casser les couilles avec ça et de faire ton ibo simon anti Français. Si tu as un problème avec la France je t'emmerde bien profond toi et ton clone ibo.


Les insultes c'est toujours non [:jpa]
 
Et MacEugene ça serait bien de changer un peu de ton, tu n'incites pas tellement à une discussion sereine.

n°64388996
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 04-11-2021 à 19:06:26  profilanswer
 

Mercius a écrit :

Pour la suisse fallait le F-20 Tigershark.

 

[:garath_]

 

j'ai toujours eu un faible pour ces avions "aiguilles" en me demandant tjrs comment ils volent et manœuvrent avec des petites ailes.

Message cité 1 fois
Message édité par Gottorp le 04-11-2021 à 19:06:35

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°64389373
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 04-11-2021 à 19:54:31  profilanswer
 

C'est un peu la question que se posent encore les veuves des pilotes de F-104 :o

n°64390817
mantel
Posté le 04-11-2021 à 22:45:40  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
j'ai toujours eu un faible pour ces avions "aiguilles" en me demandant tjrs comment ils volent et manœuvrent avec des petites ailes.


 
C’est pas des ailes, c’est des fusée avec des dérives...

n°64391023
KALIFORNIA
Posté le 04-11-2021 à 23:13:40  profilanswer
 


 
Les passagers de KAL lui disent merci  :o  
 
 

n°64391077
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 04-11-2021 à 23:23:00  profilanswer
 

KALIFORNIA a écrit :


 
Les passagers de KAL lui disent merci  :o  
 
 


 
Si tu avais été au contrôle aérien de la PVO, le Boeing serait déjà bien au chaud sur le tarmac de Séoul GMP  [:*syl*]


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°64391134
KALIFORNIA
Posté le 04-11-2021 à 23:33:08  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
Si tu avais été au contrôle aérien de la PVO, le Boeing serait déjà bien au chaud sur le tarmac de Séoul GMP  [:*syl*]


 
Avec le sentiment de mission accomplie d´avoir allumé toutes stations radar du Kamchatka pour l´EC-135 Rivet Joint qui trainait dans les parrages  [:pinar78]  
 
 

n°64392185
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 05-11-2021 à 09:19:19  profilanswer
 

dchiesa a écrit :

 

Messerschmitt 163 FTW  :love:

 


Dès l'été 1943, elle reprenait les commandes du Komet. Selon elle, « le Komet atteignait 800 km/h au bout de l'aérodrome puis montait à 30 000 pieds en 2 minutes. C'était fascinant, j'avais l'impression d'avoir fait un trou dans le ciel »

 

Bon, il avait aussi ses petits soucis.  :o

Spoiler :

le nombre d'avions perdus en raison d'accidents fut supérieur aux 16 bombardiers qu'ils abattirent. 80 % des pertes étaient dues à des accidents au décollage et à l'atterrissage, et 15 % à des incendies en vol ou des pertes de contrôle en piqué



C'est pas le témoignage de la pilote qui battit un empire du porno après la guerre ?

Message cité 1 fois
Message édité par thurfin le 05-11-2021 à 09:20:11
n°64392640
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 05-11-2021 à 10:15:49  profilanswer
 

thurfin a écrit :


C'est pas le témoignage de la pilote qui battit un empire du porno après la guerre ?


 
Non pas vraiment :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hanna_Reitsch


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°64392741
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 05-11-2021 à 10:26:02  profilanswer
 
n°64393696
iborg
Posté le 05-11-2021 à 12:07:44  profilanswer
 


 
Je découvre le personnage. Sacré destin, sacrée femme. [:implosion du tibia]

n°64394109
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 05-11-2021 à 13:04:30  profilanswer
 

2 femmes volontaires, le triomphe de la volonté comme aurait dit Leni Riefenstahl :o


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°64398616
sillage276
Posté le 05-11-2021 à 23:21:03  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

sans Eurofighter, ils vont avoir quoi les autrichiens comme avions ? Ils comptent sur la Suisse pour les défendre :o ?

Ils n'avaient pas parlé de les remplacer par des gripen ?

n°64411699
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 08-11-2021 à 13:09:03  profilanswer
 

Ya 4 chasseurs qui sont passés vers 3000 pieds au dessus de la Garde à l'est de Toulon.

 

Ils étaient pas en formation serrée.
Le premier m'aurait fait pensé à un 2000 avec des gros réservoirs sous les ailes. Mais pas trop sur j'étais en bagnole. Du Raphy Marine serait plus logique j'imagine Mais même dans les bouchons ça s'entend bien  :D.

 

Ya moyen de savoir ?  :ange:

n°64412119
lapin
Posté le 08-11-2021 à 14:06:59  profilanswer
 

Xavier Tytelman Rafale standard F5, Drones de combat furtifs, record du pseudo-satellite Zephyr, A319 au SAF
https://www.youtube.com/watch?v=zLg9Rk8lI0s

mood
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