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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°62637141
Witzard
Spé procrastination
Posté le 12-04-2021 à 23:11:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gottorp a écrit :

Safran vient de toucher 500 millions pour des nouveaux moteurs (certes civil mais bon :o)


Sous forme de prêt :o

mood
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Posté le 12-04-2021 à 23:11:11  profilanswer
 

n°62637326
Yeb63
Posté le 12-04-2021 à 23:28:01  profilanswer
 

bukit a écrit :


 
Reste qu'au final, pour les firmes US et UK on doit passer pour des petits joueurs avec le "scandal du siècle" signé Médiapart.
1 voir quelques millions d'euros de supposé bribes, sur un contrat de près de 10 milliards...


Le souci est quand les USA / UK seront en compétition avec la France et qu’ils sortiront le joker FCPA / UKBA. Sauf erreur de ma part, la France n’a aucun équivalent, du moins avec extraterritorialité.  

n°62639588
mantel
Posté le 13-04-2021 à 11:05:20  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :


Le souci est quand les USA / UK seront en compétition avec la France et qu’ils sortiront le joker FCPA / UKBA. Sauf erreur de ma part, la France n’a aucun équivalent, du moins avec extraterritorialité.  


 
 
on a l'équivalent rien que pour coupé les pied a ce genre de mécanisme vu qu'un même crime ne peux pas être jugé 2 fois, mais le fonctionnement même de notre justice n'est pas du tout équivalent a celui des pays anglosaxon.  
 
Là ou les US menace de décennies de prison pour poussé au accord (qui se traduise par des millard d'amende et la mise en place d'observateur -aka des espions), en France la culture judiciare est pas du tout la même et les moyen de la justice font que les procès durent 20 ans...

n°62639629
Ibo_Simon
Posté le 13-04-2021 à 11:09:45  profilanswer
 

bukit a écrit :

Chouette les omissions sélectives.
La cheffe du PNF avait déclaré :  
 
"On n'ouvre pas sur de simples suspicions non étayées".
"Ce dossier a été classé sans suite pour absence d'infraction".
 
Seul son second avait un avis divergent...
 
Se rappeler aussi que le signalement venait de l'ONG Sherpa...juste après l'avis définitif de la  cours suprême indienne, sur une supposé malversation dans le contrat Rafale.
Attaque venant du parti d'opposition de Rahul Gandhi, payé par favorable à l'Eurofighter.  :o  
 
 
Ce qui est extraordinaire dans cette histoire de Médiapart, c'est le timing.
Cette affaire date de 2019.
Le 4 avril à 12h30, premières dépêche indienne sur la visite de Modi en France au mois de mai...avec de grosses chances pour un nouveau contrat Rafale.
Ce même 4 avril à 23h, article de Médiapart sur le "scandal" des Rafales indiens.
 
Incroyable coïncidence, pour ne pas dire plus... :sarcastic:  
 
Reste qu'au final, pour les firmes US et UK on doit passer pour des petits joueurs avec le "scandal du siècle" signé Médiapart.
1 voir quelques millions d'euros de supposé bribes, sur un contrat de près de 10 milliards...


 
C'est mal venu ce type d'argumentaire, parce Médiapart couvre cette affaire depuis au moins 2018: https://www.mediapart.fr/journal/in [...] nglet=full
 

n°62639751
moreweed
Posté le 13-04-2021 à 11:20:33  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est mal venu ce type d'argumentaire, parce Médiapart couvre cette affaire depuis au moins 2018: https://www.mediapart.fr/journal/in [...] nglet=full
 


 
L'Inde, tu fais semblant de ne pas connaitre le pays ou bien?  
 
Tu trouveras toujours un article sur un soupçon de corruption la bas car le pays est ultra corrompus et que c'est l'argumentaire préféré des politiciens locaux pour s'attaquer.  
Depuis 2018, aucune affaire, aucun procès, aucun smoking gun.  


---------------
Comprend pas les gens
n°62639881
Ibo_Simon
Posté le 13-04-2021 à 11:32:19  profilanswer
 

moreweed a écrit :


 
L'Inde, tu fais semblant de ne pas connaitre le pays ou bien?  
 
Tu trouveras toujours un article sur un soupçon de corruption la bas car le pays est ultra corrompus et que c'est l'argumentaire préféré des politiciens locaux pour s'attaquer.  
Depuis 2018, aucune affaire, aucun procès, aucun smoking gun.  


 
Tu dis que l'Inde est ultra-corrompue, je suis d'accord.
Tu dis ensuite que les soupçons de corruption sont une manière courante des politiques là-bas pour attaquer d'autres, OK.
Mais dans ce cas, c'est vraiment la solution de tout balayer sous le tapis, à coup de "pas de poursuite, rien vu, rien n'entendu"?
 
Perso, ce que je note, c'est qu'il y a eu un scandale sur place, déjà en 2018, puis un nouveau en 2019 et çà continue jusqu'à maintenant.
Et ce qui a sauvé des têtes en Inde, c'est surtout que les principaux bénéficiaires sont restés au pouvoir. Le hasard surement.

n°62639933
giorkal
Posté le 13-04-2021 à 11:37:36  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tu dis que l'Inde est ultra-corrompue, je suis d'accord.
Tu dis ensuite que les soupçons de corruption sont une manière courante des politiques là-bas pour attaquer d'autres, OK.
Mais dans ce cas, c'est vraiment la solution de tout balayer sous le tapis, à coup de "pas de poursuite, rien vu, rien n'entendu"?
 
Perso, ce que je note, c'est qu'il y a eu un scandale sur place, déjà en 2018, puis un nouveau en 2019 et çà continue jusqu'à maintenant.
Et ce qui a sauvé des têtes en Inde, c'est surtout que les principaux bénéficiaires sont restés au pouvoir. Le hasard surement.


Ce qui fait qu'on en parle c'est que les transactions se font en dollars et depuis une trentaine d'annees , les USA se servent de leur lois anti-corruption pour attaquer leurs concurrents sur les marchés d'armement ou autres, simplement parce que le dollar a ete utilisé.  

n°62639995
moreweed
Posté le 13-04-2021 à 11:44:27  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tu dis que l'Inde est ultra-corrompue, je suis d'accord.
Tu dis ensuite que les soupçons de corruption sont une manière courante des politiques là-bas pour attaquer d'autres, OK.
Mais dans ce cas, c'est vraiment la solution de tout balayer sous le tapis, à coup de "pas de poursuite, rien vu, rien n'entendu"?
 
Perso, ce que je note, c'est qu'il y a eu un scandale sur place, déjà en 2018, puis un nouveau en 2019 et çà continue jusqu'à maintenant.
Et ce qui a sauvé des têtes en Inde, c'est surtout que les principaux bénéficiaires sont restés au pouvoir. Le hasard surement.


Ce que je constate, c'est que la justice française, malgré tous les remous, a eu accès aux documents, à plusieurs reprises et n'a jamais jugée bon d'instruire. Quand on constate le passif de ces mêmes juges, avec des preuves, ils n'auraient pas hésités. Donc ces faits, me font penser qu'on essaye de discréditer Dassault. Mediapart faisant en partie son travail en divulguant l'information mais avec un gros manque de précision dans les faits et dans leur mise en perspective.  
 
 
 


---------------
Comprend pas les gens
n°62640180
Ibo_Simon
Posté le 13-04-2021 à 12:06:18  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Ce que je constate, c'est que la justice française, malgré tous les remous, a eu accès aux documents, à plusieurs reprises et n'a jamais jugée bon d'instruire. Quand on constate le passif de ces mêmes juges, avec des preuves, ils n'auraient pas hésités. Donc ces faits, me font penser qu'on essaye de discréditer Dassault. Mediapart faisant en partie son travail en divulguant l'information mais avec un gros manque de précision dans les faits et dans leur mise en perspective.  
 
 
 


 
Il y a déjà eu une réponse à l'argumentaire sur la justice française qui n'a pas jugé bon d'instruire.
 
Et il me semble que Dassault a un service juridique. C'est quand même étrange que malgré les articles sur le sujet, malgré les révélations faites et les lièvres relevés, que Dassault ne poursuive pas Médiapart vu que selon vos dires, les faits décrits et les allégations faites seraient faux et produits dans le but de discréditer la compagnie.
 

n°62640456
bukit
Posté le 13-04-2021 à 12:45:11  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est mal venu ce type d'argumentaire, parce Médiapart couvre cette affaire depuis au moins 2018: https://www.mediapart.fr/journal/in [...] nglet=full
 


 
Tu sais lire ?  
 

Citation :

Se rappeler aussi que le signalement venait de l'ONG Sherpa...juste après l'avis définitif de la  cours suprême indienne, sur une supposé malversation dans le contrat Rafale.
Attaque venant du parti d'opposition de Rahul Gandhi, payé par favorable à l'Eurofighter.  :o

 
 
Des membres du parti du congrès avaient porté plainte pour corruption sur le contrat Rafale. (Ce qui est cocasse venant de ce parti habitué aux casseroles).
 
La cours suprême indienne les a débouté par deux fois, avec même une mise en garde à Gandhi.
 
L'affaire qui concerne les "maquettes", a débuté fin 2018 pour se clôturer début 2020...
Et voilà qu'un an et demi plus tard, Médiapart sort son dossier le même jour que l'annonce sur la visite de Modi en France...
Avec tout ce temps, j'aurais au moins pensé qu'ils auraient bossé un rien sérieusement, mais non...des coquilles de partout.
 
Après ce n'est pas la première fois que Médiapart s'attaque à Dassault.
L'une des dernières était la supposée absence de création d'une usine à Nagpur.
Encore une fois, un super boulot de journaliste...une simple recherche sur Google et Maps, les auraient évité le ridicule...
 
Il me semble que Dassault a déjà attaqué Médiapart au sujet de l'Inde. Classé sans suite, grâce au combo "liberté de la presse + utilisation du conditionnel".

mood
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Posté le 13-04-2021 à 12:45:11  profilanswer
 

n°62640631
Witzard
Spé procrastination
Posté le 13-04-2021 à 13:04:51  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :


Le souci est quand les USA / UK seront en compétition avec la France et qu’ils sortiront le joker FCPA / UKBA. Sauf erreur de ma part, la France n’a aucun équivalent, du moins avec extraterritorialité.  


En france, c'est la loi Sapin II + le fait qu'on ne puisse pas juger un crime deux fois, qui est la mesure de protection.
Ca permet au moins que les fonds prélevés sous forme d'amende ne quittent pas l'UE.

n°62644764
Yeb63
Posté le 13-04-2021 à 19:18:05  profilanswer
 

Il me semblait que la loi sapin 2 n’incluait pas d’extraterritorialité. Si c’est le cas [:charlest]

n°62653178
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-04-2021 à 14:41:04  profilanswer
 

Les Sud-Coréens ont dévoilé leur nouvel avion de chasse de 5ème génération [:dr_doak]
https://korii.slate.fr/tech/aviatio [...] xtor=RSS-2
https://www.youtube.com/watch?v=bljYphYIzsA
 
Bon en fait c'est un bâtard de F-22 et de F-35 (et c'est plutôt de la génération 4++) [:joemoomoot]

n°62653445
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 14-04-2021 à 15:03:30  profilanswer
 

La Corée a-t-elle pompé sur l'Iran ?
Réacteur US donc pas vendable à n'importe quel pays pratiquant l'US bashing

 

Successeur du F-35 en vue ?
https://www.air-cosmos.com/article/ [...] f-35-24626

Message cité 2 fois
Message édité par jluc le 14-04-2021 à 15:05:41

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  Strava
n°62653491
Ibo_Simon
Posté le 14-04-2021 à 15:07:44  profilanswer
 

jluc a écrit :

La Corée a-t-elle pompé sur l'Iran ?
Réacteur US donc pas vendable à n'importe quel pays pratiquant l'US bashing


 
Le KF-X est développé et construit en collaboration avec Lockheed.

n°62653507
lapin
Posté le 14-04-2021 à 15:08:34  profilanswer
 

il est dit que Lockheed Martin à été consultant opérationnels sur le KF21.

n°62653550
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 14-04-2021 à 15:12:55  profilanswer
 

Mon mauvais, j'avions oublié le redface quand je parlais de l'Iran  
Vendable à quelques pays d'Asie du Sud-Est, inquiets de politique de la Chine.
Afrique deu Sud qui bossait déjà avec Israël de longue date


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  Strava
n°62654271
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 14-04-2021 à 16:15:43  profilanswer
 

jluc a écrit :

Mon mauvais, j'avions oublié le redface quand je parlais de l'Iran  
Vendable à quelques pays d'Asie du Sud-Est, inquiets de politique de la Chine.
Afrique deu Sud qui bossait déjà avec Israël de longue date


qui sont aussi des prospect du rafale il me semble (indonésie, malaisie entre autre)

n°62655100
bukit
Posté le 14-04-2021 à 17:30:22  profilanswer
 

jluc a écrit :

Mon mauvais, j'avions oublié le redface quand je parlais de l'Iran  
Vendable à quelques pays d'Asie du Sud-Est, inquiets de politique de la Chine.
Afrique deu Sud qui bossait déjà avec Israël de longue date


 
Pour l'Afrique du Sud, dans mes souvenirs elle avait déjà du mal à garder en l'air ses Gripen (pénurie de pièces et de personnel), alors avec un biréacteur plus lourd et avancé...

n°62657981
mith sipan​atu
Une forme alitée à remplir
Posté le 14-04-2021 à 22:26:44  profilanswer
 

jluc a écrit :

La Corée a-t-elle pompé sur l'Iran ?
Réacteur US donc pas vendable à n'importe quel pays pratiquant l'US bashing

 

Successeur du F-35 en vue ?
https://www.air-cosmos.com/article/ [...] f-35-24626


Citation :

Prévu initialement pour compléter le F-35, le NGAD pourrait donc mettre un terme définitif au programme JSF considéré comme un immense fiasco, sauf en termes politiques puisqu'il a considérablement affaibli l'industrie européenne.

 

Pour cela on peut aussi remercier les traitres dans nos rangs.
Confère certains troll sur le net, mais également certains média (cf debat précédent sur Merdiapart qui déterre les poubelles)


---------------
Plutôt la mort que la souillure
n°62658059
tomcat8390
BF1
Posté le 14-04-2021 à 22:33:55  profilanswer
 

Ya plus qu' espérer que les Suisses et je ne sais plus qui ouvrent les yeux et fassent le bon choix.


---------------
Recherche un rad pour AM4 5800X .
n°62660862
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 15-04-2021 à 10:53:52  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

Ya plus qu' espérer que les Suisses et je ne sais plus qui ouvrent les yeux et fassent le bon choix.


je vois pas les suisses opter pour le f35, ca se jouera entre le rafale et le f18, si le typhoon passe c'est qu'airbus leur fait un prix coutant.

n°62661660
Scoinscoin
Posté le 15-04-2021 à 11:59:38  profilanswer
 

https://i85.servimg.com/u/f85/17/46/59/69/ey-i6y10.jpg [:paul yamid:1]  
Premier vol le 15 avril 1965.

n°62664027
ganfoud
in dust we trust
Posté le 15-04-2021 à 15:45:13  profilanswer
 

c'est quoi? un puma pas super?

n°62664111
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 15-04-2021 à 15:52:54  profilanswer
 
n°62664573
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 15-04-2021 à 16:35:01  profilanswer
 


Le premier puma de série en service dans l'ALAT était le numéro 1003 et il a fini sa carrière au Luc en Provence en 2006 ou 2007.


---------------
Carpe Diem.
n°62717891
Black_Pant​her
Le plus beau félin du forum ^^
Posté le 21-04-2021 à 12:13:12  profilanswer
 

Citation :

Lors d’une visite à Paris, la ministre allemande de la Défense Annegret Kramp-Karrenbauer a déclaré qu’il restait encore quelques derniers points, concernant le développement des moteurs et les questions juridiques, qui nécessitaient des éclaircissements.


 
https://www.cablechronicles.com/lal [...] velles-dw/
 
MTU fait des siennes encore, j'espère que dans 10 jours tout sera OK...


---------------
Sur une roue en ce moment, mais tant que ça roule, c'est bon!
n°62717920
moreweed
Posté le 21-04-2021 à 12:15:57  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Citation :

Lors d’une visite à Paris, la ministre allemande de la Défense Annegret Kramp-Karrenbauer a déclaré qu’il restait encore quelques derniers points, concernant le développement des moteurs et les questions juridiques, qui nécessitaient des éclaircissements.


 
https://www.cablechronicles.com/lal [...] velles-dw/
 
MTU fait des siennes encore, j'espère que dans 10 jours tout sera OK...


Je t'invite à regarder ce qu'il se passe dans le spatial, les allemands ne souhaitent pas trouver d'accord.


---------------
Comprend pas les gens
n°62718364
Black_Pant​her
Le plus beau félin du forum ^^
Posté le 21-04-2021 à 13:03:55  profilanswer
 

Oui je suis ça aussi
Ca me rend dingue  :sweat:


Message édité par Black_Panther le 21-04-2021 à 13:04:04

---------------
Sur une roue en ce moment, mais tant que ça roule, c'est bon!
n°62725783
Black_Pant​her
Le plus beau félin du forum ^^
Posté le 22-04-2021 à 09:08:48  profilanswer
 

https://twitter.com/Armees_Gouv/sta [...] 8703932416
 
../..
 
https://twitter.com/akk/status/1384544507203624960
 
Les commentaires sous leur twitte [:tibo2002]  
Surtout ce deuxième, c'est d'une violence  :sweat:


---------------
Sur une roue en ce moment, mais tant que ça roule, c'est bon!
n°62727351
Yeb63
Posté le 22-04-2021 à 11:30:32  profilanswer
 

Tu découvres les réseaux sociaux?

n°62730270
moreweed
Posté le 22-04-2021 à 16:08:33  profilanswer
 

Ca souffle un osprey  [:jhonnny:2]  
 
https://twitter.com/i/status/1385211979426578433


---------------
Comprend pas les gens
n°62730735
Yeb63
Posté le 22-04-2021 à 16:57:36  profilanswer
 

L’hélipad en tapis de sol kipsta :o

n°62731014
Black_Pant​her
Le plus beau félin du forum ^^
Posté le 22-04-2021 à 17:32:18  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :

Tu découvres les réseaux sociaux?


Et c'est une raison pour insulter les allemands de cette manière ? Et la ministre allemande au passage...
A cause de ce genre de comportement on peut vite tous faire capoter la signature d'un contrat vital pour nos entreprises respectives :o


---------------
Sur une roue en ce moment, mais tant que ça roule, c'est bon!
n°62731237
Yeb63
Posté le 22-04-2021 à 17:56:22  profilanswer
 

Tu crois qu’un contrat va capoter car gerardcomplotiste_03 balance une insulte sur internet ? [:clooney24]

n°62732047
Ibo_Simon
Posté le 22-04-2021 à 19:13:29  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :

Tu crois qu’un contrat va capoter car gerardcomplotiste_03 balance une insulte sur internet ? [:clooney24]


 
Le contrat ne va pas capoter à cause de ce genre de guignol.
Par contre lui, en tant qu'ancien ou actuel militaire, il va déjà attirer l'attention (si ce n'est pas déjà fait) ou mieux recevoir une petite visite des RG, vu le contenu de son compte et les thèses soutenues.

n°62732071
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 22-04-2021 à 19:15:50  profilanswer
 

il est du 9ème, ils sont pas vraiment comme nous :o


---------------
Je m'en remet au vent !- Faites des petits anus avec vos mains - Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
n°62732425
Yeb63
Posté le 22-04-2021 à 19:51:37  profilanswer
 

Là on est quand même sur du « patriote » qui se branle sur Poutine :o

n°62732447
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 22-04-2021 à 19:54:00  profilanswer
 

le 9eme, la guyane, toussa :o
 

Spoiler :

prochain tour de réserve, je vais en parler :D


---------------
Je m'en remet au vent !- Faites des petits anus avec vos mains - Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
n°62732489
Yeb63
Posté le 22-04-2021 à 19:58:09  profilanswer
 

Pour recentrer un peu, la Grèce envisagerait l’achat de six avions Rafale supplémentaires. Neuf cette fois-ci :o
Erdogan devrait demander une com’.

n°62732527
arthas77
Posté le 22-04-2021 à 20:01:53  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :

Pour recentrer un peu, la Grèce envisagerait l’achat de six avions Rafale supplémentaires. Neuf cette fois-ci :o
Erdogan devrait demander une com’.


L'achat des F35 est toujours d'actualité ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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