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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°60575319
Ibo_Simon
Posté le 26-08-2020 à 18:30:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gottorp a écrit :

ha quand même :o
 

Citation :

The UK has agreed to buy 48 of the stealth multirole jets by the end of 2025 for £9.1 billion. It is the most expensive weapons system in military history.


 
c'est cher l'avion !


 
Ce n'est pas l'avion tout seul.
 
Et je ne sais pas qui a été écrit ce truc, mais ce n'est vraiment pas un connaisseur.:/

mood
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Posté le 26-08-2020 à 18:30:28  profilanswer
 

n°60575375
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 26-08-2020 à 18:45:06  profilanswer
 

c'est une LOA avec l'entretien inclus :o ?  
 
(et le malus pollution :o)
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°60575502
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 26-08-2020 à 19:09:26  profilanswer
 

Pas de malus écologique, ça tourne au biocarburant.

n°60575700
Ibo_Simon
Posté le 26-08-2020 à 19:45:39  profilanswer
 

Les 9.1 billions de livres, c'est le coût total estimé de l'ensemble du programme F-35 pour l'UK jusqu'à 2026,
soit les 48 avions commandés, les pièces détachés, les systèmes liés, le support, l'entrainement, les infrastructures dt les bâtiments.

n°60575721
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 26-08-2020 à 19:48:56  profilanswer
 

je suis pas abonné pour lire tout l'article
 
https://www.thetimes.co.uk/article/ [...] -nk2hfns8c


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°60595234
mirtouf
Light is right !
Posté le 28-08-2020 à 22:18:52  profilanswer
 

Selon ce touit, pour 10 rafales achetés, on vous en offre 8 usagés:
https://twitter.com/GZagkas/status/1299395478153555974

 

EDIT: typo :o

Message cité 1 fois
Message édité par mirtouf le 29-08-2020 à 12:04:41

---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°60595262
lonely
Posté le 28-08-2020 à 22:20:59  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :

215M€ l'unité, une paille :o


 
Le prix unitaire du F35 est un peu plus faible que celui des 36 rafales vendus en Inde pour 7.87 milliards soit 218.6 millions d'euros (en 2016) par avion (auquel il faut ajouter l'inflation).

n°60595372
tomcat8390
BF1
Posté le 28-08-2020 à 22:30:39  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Selon ce touit, pour 10 rafales achetés, on vous en offre 18 usagés:
https://twitter.com/GZagkas/status/1299395478153555974


 
Je lis 8.

n°60595964
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 28-08-2020 à 23:29:49  profilanswer
 


 
exact 10 neufs et 8 usagés
 

Citation :

According to "Parapolitika" newspaper, Greece and France are in the final stage of negotiations about the procurement of 18 Dassault Rafale fighter jets for the Hellenic Air Force. Greece will buy 10 new Rafales and the rest will be used ones given by the Armée de l' Air for free


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°60596028
paco fpg
Posté le 28-08-2020 à 23:36:42  profilanswer
 
mood
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Posté le 28-08-2020 à 23:36:42  profilanswer
 

n°60597795
lonely
Posté le 29-08-2020 à 11:56:17  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

je suis pas abonné pour lire tout l'article
 
https://www.thetimes.co.uk/article/ [...] -nk2hfns8c


 
UK could cut F-35 purchase by around 50 percent
https://ukdefencejournal.org.uk/uk- [...] 0-percent/
 
Le MoD britannique réfléchit à réduire le nombre total de F35 de 138 à 70.
 
Les coûts ont aussi augmenté de 15% pour les 48 appareils déjà acheté.
"the approved cost of the Lightning II project has increased from £9.1 billion to £10.5 billion (15%), reflecting approvals for capability upgrades, integration of UK weapons and sustainment costs"
 

n°60601550
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 29-08-2020 à 21:14:13  profilanswer
 


L'analyse d' "Até" Chuet !
On est quand même très loin d'un accrochage "méchant" vu que chaque pilote semble être resté très professionnel dans le respect des RoE habituelles qui sont là pour limiter le risque d'escalade . . .
 
En tout cas, l'intensité est déjà moindre que lors de la rencontre entre un M2000 Grec et un F-16 Turc en Avril ou Mai !


Message édité par Obelix_38 le 31-08-2020 à 10:12:05

---------------
C'est pas Faux !
n°60603214
Lt Anderso​n
Stalker toujours
Posté le 30-08-2020 à 09:35:42  profilanswer
 

http://forums.airforce.ru/attachments/kurilka/99967d1594166573-887975_original.jpg/


---------------
"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu
n°60625668
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 01-09-2020 à 20:27:56  profilanswer
 

des Rafales en grèce, cela se confirme officiellement
 

Citation :

Greece is in talks with France and other countries over arms purchases to boost its armed forces, a government official told Reuters on Tuesday, as tensions grow over energy resources in the Eastern Mediterranean region.


 
Edrogan va pas trop aimer :o
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°60625755
mantel
Posté le 01-09-2020 à 20:39:12  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

des Rafales en grèce, cela se confirme officiellement
 

Citation :

Greece is in talks with France and other countries over arms purchases to boost its armed forces, a government official told Reuters on Tuesday, as tensions grow over energy resources in the Eastern Mediterranean region.


 
Edrogan va pas trop aimer :o
 


 
Faut surtout voir ce que l’on fournit comme armement...

n°60625996
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 01-09-2020 à 21:10:19  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Faut surtout voir ce que l’on fournit comme armement...


Surtout que ça génère beaucoup d’emplois franco français.
 


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°60626176
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 01-09-2020 à 21:33:04  profilanswer
 

Un avion de chasse a passé à basse altitude il y a 10 minutes dans le DP72 , cela a fait du raffut :o
Ils sont excités actuellement ou quoi il y a dizaine de jours c'était un avion qui passait le mur du son :o


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°60626236
Zguvus
Posté le 01-09-2020 à 21:41:16  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

des Rafales en grèce, cela se confirme officiellement
 

Citation :

Greece is in talks with France and other countries over arms purchases to boost its armed forces, a government official told Reuters on Tuesday, as tensions grow over energy resources in the Eastern Mediterranean region.


 
Edrogan va pas trop aimer :o
 


De là à penser que les manœuvres françaises dans le coin y sont liées [:auptimiste]

n°60626272
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 01-09-2020 à 21:48:20  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


De là à penser que les manœuvres françaises dans le coin y sont liées [:auptimiste]


 
service avant-vente
 
de toute façon quand les grecs utilisent un avion Dassault, ils ne se font toper par des F-16, ils veulent garder les bonnes habitudes :o


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°60626488
nikolatesl​a00
Posté le 01-09-2020 à 22:20:26  profilanswer
 

https://lepetitjournal.com/sites/default/files/styles/main_article/public/2019-06/RTR_2019-06-17T104559Z_929883637_RC1E1CB17800_RTRMADP_3_FRANCE-AIRSHOW-TURKISH-FIGHTER-28bd2faa473773d9.jpg?itok=FK5sRIlr
 
https://lepetitjournal.com/istanbul [...] ris-259852
les turques développent leur propre avion de chasse similaire au F-35   :o
on dirait du PVC  :o

Message cité 2 fois
Message édité par nikolatesla00 le 01-09-2020 à 22:22:17
n°60626533
Bezedach
Posté le 01-09-2020 à 22:28:24  profilanswer
 

Space a écrit :

Un avion de chasse a passé à basse altitude il y a 10 minutes dans le DP72 , cela a fait du raffut :o


 
Le mardi soir, c'est vol de nuit...

n°60626753
KALIFORNIA
Posté le 01-09-2020 à 23:10:24  profilanswer
 

nikolatesla00 a écrit :

https://lepetitjournal.com/sites/de [...] k=FK5sRIlr
 
https://lepetitjournal.com/istanbul [...] ris-259852
les turques développent leur propre avion de chasse similaire au F-35   :o
on dirait du PVC  :o


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
Ils n´ont qu´à demander de l´aide technique à l´Iran  :o  
 

n°60628003
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 02-09-2020 à 09:31:20  profilanswer
 

KALIFORNIA a écrit :

:lol:  :lol:  :lol:  
Ils n´ont qu´à demander de l´aide technique à l´Iran  :o


C'est pas ce qu'ils ont fait pour cette maquette ?  :o


---------------
C'est pas Faux !
n°60628436
Morti742
Posté le 02-09-2020 à 10:11:10  profilanswer
 

Nickel l'article de Juin 2019

n°60632083
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2020 à 15:40:26  answer
 

Obelix_38 a écrit :


C'est pas ce qu'ils ont fait pour cette maquette ?  :o


 
Ah non non, c'est volant à cette étape en Iran :o

n°60633235
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 02-09-2020 à 17:24:49  profilanswer
 


Oui, mais à quelle échelle ?  :o  

Spoiler :

1/8eme ? 1/6eme ? 1/4 ? 1/2 ?  [:aurelien_fr]  
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61Q6e%2B2r6QL._AC_SX425_.jpg


Message édité par Obelix_38 le 02-09-2020 à 17:25:11

---------------
C'est pas Faux !
n°60635456
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 02-09-2020 à 22:13:06  profilanswer
 

Rafale d'okkaz pour les croates ?
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 56136.html


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°60636442
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 03-09-2020 à 07:15:11  profilanswer
 

Question sérieuse.
 
On refile les Rafale qui peuvent pas être mis au standard F4 ?

n°60636536
xintraille​s
Posté le 03-09-2020 à 07:58:55  profilanswer
 

si on commence a equiper l'europe en raffy, que ce soit la grece ou la croatie, ca serait super!

n°60636667
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 03-09-2020 à 08:28:00  profilanswer
 

Mercius a écrit :

Question sérieuse.
On refile les Rafale qui peuvent pas être mis au standard F4 ?


D'après ce que j'ai lu sur AD.net, le standard F4 apportera tout un lot d'améliorations dont certaines ne nécessitent pas de "travaux" (ex.: Mica NG) et d'autres dont l'implantation requiert une modification importante (cellule, refroidissement, puissance... Ex.: Antennes latérales conformes pour le RBE2).
Il sera donc composé (pour la première fois) de deux sous-standards amenés à coexister :

  • F4.2 : Tous les appareils qui ont été construits en y ajoutant les modifications en profondeur nécessaires à certains équipements, et qui bénéficieront de facto de toutes les nouveautés du standard F4,
  • F4.1 : Tous les appareils n'ayant pas été construits avec ces modifications, et qui ne bénéficieront donc pas de toutes les nouveautés du standard F4.
  • TOUS les Rafale déjà construits pourront donc au moins passer au F4.1

LA question est de savoir à partir de quand les avions construits "auront / ont déjà" les modifications "hardware" du standard F4.2 ?
Certains pensent que c'est déjà le cas avec les appareils construits pour l'Inde (à qui on aurait vendu un appareil capable de passer en F4.2), mais j'ai pas souvenir d'avoir vu de communication officielle là-dessus . . .
(Et AMHA, si un jour il y a un autre standard majeur comme le F4, on pourrait se retrouver avec 3 sous-standards . . .)
 
Bref, pour répondre à ta question, si on vends d'occasion ou qu'on "refile", je pense que ce sera probablement des appareils "F4.1 Ready" et pas les "F4.2-Ready" (si il en existe déjà) . . .


---------------
C'est pas Faux !
n°60636758
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 03-09-2020 à 08:41:08  profilanswer
 

Confirmation du gvt grec
http://www.opex360.com/2020/09/01/ [...] es-rafale/


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°60636778
cyd125
Teflon Don
Posté le 03-09-2020 à 08:44:10  profilanswer
 

On comprend mieux l’attitude pro-grecque de Macron depuis quelque semaines


---------------
"n'est pas cyd qui veut" Niku.
n°60636830
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 03-09-2020 à 08:51:55  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :

Bref, pour répondre à ta question, si on vends d'occasion ou qu'on "refile", je pense que ce sera probablement des appareils "F4.1 Ready" et pas les "F4.2-Ready" (si il en existe déjà) . . .


 :jap:


Message édité par Mercius le 03-09-2020 à 08:52:05
n°60638294
mantel
Posté le 03-09-2020 à 11:07:55  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

On comprend mieux l’attitude pro-grecque de Macron depuis quelque semaines


 
les grecs qui doivent se dire que c'est tout de même plus "rentable" d'acheter du matos français que américain/allemand pour avoir de l'aide quand ça chauffe...

n°60638315
xintraille​s
Posté le 03-09-2020 à 11:10:06  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
les grecs qui doivent se dire que c'est tout de même plus "rentable" d'acheter du matos français que américain/allemand pour avoir de l'aide quand ça chauffe...


je crois qu'ils viennent de comprendre pour les allemands.
 
quand aux USA, le probleme avec leur matos c'est que tu te retrouves sur ton sol avec des officiers ricains qui te disent si tu peux decoller ou pas.  
ca change la donne quand meme...  :sarcastic:  
 
 
c'est avant tout le manque de clarté de la position francaise envers les USA et l'ue qui nous coute en export de materiel militaire.

n°60638893
franckyvin​vin12
Posté le 03-09-2020 à 11:52:39  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

On comprend mieux l’attitude pro-grecque de Macron depuis quelque semaines


Mouais, forcément il en profite pour faire le VRP mais même sans ça l'attitude de Macron a du sens. Défendre un membre de l'UE dont les frontières sont remises en cause ça devrait être la base de la défense européenne que la France tente de développer depuis quelques années déjà.

n°60642270
jo2jo
Posté le 03-09-2020 à 16:29:01  profilanswer
 

Entre les attention et la réalité dans un conflit, il peut y avoir un gap. Pour le moment on n'en est pas là.
 
Mais pour moi il est logique de soutenir un pays de l'UE, surtout qu'un conflit inter-OTAN serait inédit et je pose la question de son existence en cas de conflit. Côté UE, nous avons l'article 222 du traité de Lisbonne qui spécifie  
 

Citation :

L'article 222 du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne (TFUE), introduit par le traité de Lisbonne, met en place une clause de solidarité en cas d'attaque territoriale ou de catastrophe d'origine naturelle ou humaine :
 
« 1. L'Union et ses États membres agissent conjointement dans un esprit de solidarité si un État membre est l'objet d'une attaque terroriste ou la victime d'une catastrophe naturelle ou d'origine humaine. L'Union mobilise tous les instruments à sa disposition, y compris les moyens militaires mis à sa disposition par les États membres, pour :
 
a) - prévenir la menace terroriste sur le territoire des États membres ;
 
- protéger les institutions démocratiques et la population civile d'une éventuelle attaque terroriste ;
 
- porter assistance à un État membre sur son territoire, à la demande de ses autorités politiques, dans le cas d'une attaque terroriste ;
 
b) porter assistance à un État membre sur son territoire, à la demande de ses autorités politiques, en cas de catastrophe naturelle ou d'origine humaine.
 
2. Si un État membre est l'objet d'une attaque terroriste ou la victime d'une catastrophe naturelle ou d'origine humaine, les autres États membres lui portent assistance à la demande de ses autorités politiques. À cette fin, les États membres se coordonnent au sein du Conseil. » (...)
 
Les modalités de mise en oeuvre de cette clause doivent être définies par le Conseil, sur proposition conjointe de la Commission et du Haut représentant de l'Union pour les affaires étrangères et la politique de sécurité. C'est l'objet du texte E 8026.
 
La proposition de décision prévoit que l'État membre concerné devra adresser sa demande à la Commission par l'intermédiaire du centre de réaction d'urgence de celle-ci, et informer simultanément la présidence du Conseil.
 
La Commission et le Haut représentant auront pour tâche :
 
- de recenser et utiliser tous les instruments de l'Union pouvant aider l'État membre à faire face à la crise,
 
- évaluer si un soutien supplémentaire (mobilisant éventuellement le fonds de solidarité de l'Union) est nécessaire,
 
- soumettre si nécessaire au Conseil des propositions de décisions opérationnelles.
 
Il est en outre prévu qu'à partir de 2015, la Commission et le Haut représentant produiront « régulièrement » un rapport d'évaluation des menaces et des risques.
 
La commission a décidé de ne pas intervenir plus avant sur cette proposition qui précise les conditions de mise en oeuvre de la clause de solidarité introduite par le traité de Lisbonne.


 
Maintenant l'article est tourné sur l'attaque terroriste (écrit à la suite des attentats de Madrid). Est-ce qu'il pourrait s'appliquer sur un conflit armé ?  

n°60642297
xintraille​s
Posté le 03-09-2020 à 16:30:58  profilanswer
 

de memoire, il y a une clause dans les traités obligeant les autres etats a soutenir un membre qui serai attaqué. je suis pas de l'UPR je les cite pas de  memoire :o
 

n°60642393
Proc
Posté le 03-09-2020 à 16:38:54  profilanswer
 

xintrailles a écrit :

de memoire, il y a une clause dans les traités obligeant les autres etats a soutenir un membre qui serai attaqué. je suis pas de l'UPR je les cite pas de  memoire :o
 


 
Tu parles surement de l'article 42-7 du traite de l'UE.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Claus [...] e_mutuelle
"Celui-ci établit que dans le cas où « un État membre [de l'UE] serait l'objet d'une agression armée sur son territoire, les autres États membres lui doivent aide et assistance par tous les moyens en leur pouvoir [...] ». "

Message cité 1 fois
Message édité par Proc le 03-09-2020 à 16:40:17
n°60642754
xintraille​s
Posté le 03-09-2020 à 17:08:53  profilanswer
 

Proc a écrit :


 
Tu parles surement de l'article 42-7 du traite de l'UE.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Claus [...] e_mutuelle
"Celui-ci établit que dans le cas où « un État membre [de l'UE] serait l'objet d'une agression armée sur son territoire, les autres États membres lui doivent aide et assistance par tous les moyens en leur pouvoir [...] ». "


exactement!
 
on est bien liés les uns aux autres en cas d'invasion.  :jap:  
et c'est logique d'ailleurs.
Si demain la turquie tente quelque chose sur le territoire grec, on sera tenus d'y aller ne serai ce que par les traités.

mood
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