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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°57784801
moreweed
Posté le 08-10-2019 à 15:31:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gliterr a écrit :


Raoul Gandhi, qui était en mode "Dassault a corrompu nos politiques"  l'an dernier, mais vu qu'il n'a jamais pus apporter une quelconque preuve, ca s'est dégonflé tout seul.
https://www.challenges.fr/entrepris [...] ace_612305
 


 

gliterr a écrit :


 
Alors, oui, on râle, nous français, ok.
Mais ce que je vois surtout, ce sont des politiques allemands qui font en sorte que leurs champions nationaux puisse gagner de la compétence technique partout où ils peuvent, au détriment d'entreprises françaises. Avec un peu de cynisme, je pourrais demander "C'est pas juste leur boulot en fait ?"
Et bien sûr, les fameux discours sur les grands projets européens, je n'entends ca qu'en France.


Les mêmes politiques allemands qui protègent leurs champions mais qui font chier le monde pour les exports d'arme  :pt1cable:  
 
Tous les fabricants d'arme retire le matos allemand de leur produit afin de vendre en paix. Ils sont bien gentils mais qu'ils commencent à ne pas se tirer des balles dans le pied avant de venir faire chier le monde.  
 


---------------
Comprend pas les gens
mood
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Posté le 08-10-2019 à 15:31:51  profilanswer
 

n°57785141
mineur68
Posté le 08-10-2019 à 16:00:07  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Tous les fabricants d'arme retire le matos allemand de leur produit afin de vendre en paix. Ils sont bien gentils mais qu'ils commencent à ne pas se tirer des balles dans le pied avant de venir faire chier le monde.  


Se tirer des balles dans le pied, ça fait tourner les usines de munitions  [:patrick b666:5]  [:eeeinstein:3]

n°57786814
zguvus
Posté le 08-10-2019 à 18:36:37  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Raoul Gandhi, qui était en mode "Dassault a corrompu nos politiques"  l'an dernier, mais vu qu'il n'a jamais pus apporter une quelconque preuve, ca s'est dégonflé tout seul.
https://www.challenges.fr/entrepris [...] ace_612305
 


 
 :jap:

n°57801851
gliterr
Posté le 10-10-2019 à 10:54:50  profilanswer
 

Je crois qu'on avait parlé de ça il y a 2 ou 3 jours.
 
https://www.strategicfront.org/forums/attachments/egbvwq4wsayk5oz-jpeg.10657/

n°57801984
Froooom
Posté le 10-10-2019 à 11:04:29  profilanswer
 

T’es sur de ton partage ? En général quand y’a écrit confidentiel, ça se fait moyen...


---------------
Flick R
n°57802076
Rhadamenth​os
I WANT TO BELIEVE
Posté le 10-10-2019 à 11:10:18  profilanswer
 

Merde, je suis de Safran, je fais quoi, je signale ? :o


---------------
Putain, heureusement qu'internet c'est pas la vraie vie. || La baie des tartuffes
n°57802085
silkr
Posté le 10-10-2019 à 11:10:46  profilanswer
 

la photo n'a pas été prise en traitre :)

 

par contre le mur d'image c'est so 2000 ...


Message édité par silkr le 10-10-2019 à 11:11:17
n°57802105
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-10-2019 à 11:12:29  profilanswer
 

Signal à Safran ouais :o  
 
Si on en croit la source ça vient d'un forum indien, ils ont des infos sympas, c'est intéressant à lire :D  
 
https://www.strategicfront.org/foru [...] .3/page-83


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57803024
gliterr
Posté le 10-10-2019 à 12:24:46  profilanswer
 

Froooom a écrit :

T’es sur de ton partage ? En général quand y’a écrit confidentiel, ça se fait moyen...

 

Ah, bonne remarque.

 

EDIT: c'est pas parce que c'est marqué "confidential" que ca en fait du "confidentiel défense". Mais à priori cette image se trouve ailleurs, donc je pense que c'est du domaine public maintenant.

Message cité 1 fois
Message édité par gliterr le 10-10-2019 à 15:22:47
n°57812563
vinko
komplètment à l'ouest même !
Posté le 11-10-2019 à 11:57:41  profilanswer
 

[:clooney2] Bizarre cette couleur noire pour le radôme de dérive, sur les autres avions France/Egypte/Qatar il est resté gris...
 
https://www.strategicfront.org/forums/attachments/1570625830315-png.10669/


---------------
ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
mood
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Posté le 11-10-2019 à 11:57:41  profilanswer
 

n°57813336
Froooom
Posté le 11-10-2019 à 13:22:33  profilanswer
 

gliterr a écrit :


 
Ah, bonne remarque.
 
EDIT: c'est pas parce que c'est marqué "confidential" que ca en fait du "confidentiel défense". Mais à priori cette image se trouve ailleurs, donc je pense que c'est du domaine public maintenant.


 
On est d’accord. Le conf def serait pas écrit comme ça de toute façon.  
C’est juste que quand je vois à la fois le PDG de Snecma et confidentiel, je me méfie.  
Je n’avais pas regardé ta source.


---------------
Flick R
n°57899928
gliterr
Posté le 21-10-2019 à 17:53:56  profilanswer
 

https://www.latribune.fr/entreprise [...] 30833.html
 
Armement : accord entre Paris et Berlin sur le SCAF, le MGCS et les exportations d'armes
 
Mouais, on va bien voir.

n°57916917
Legotoutso​urire1
PSN ID : Legotoutsourire
Posté le 23-10-2019 à 14:42:25  profilanswer
 

j'ai été visiter les locaux Safran à Eragny, c'est vieux...so 90/2000s


---------------
Shoryu SADC Ultra is life
n°57920086
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 23-10-2019 à 20:28:20  profilanswer
 

Si c'est écrit "confidentiel défense" c'est le mec de Safran qui présente qui va en taule :o

n°57922018
ganfoud
in dust we trust
Posté le 24-10-2019 à 03:17:35  profilanswer
 

Legotoutsourire1 a écrit :

j'ai été visiter les locaux Safran à Eragny, c'est vieux...so 90/2000s


Oui et ? Chez Dassault à Mérignac c'est vieux, et à saint cloud aussi c'est vieux, y'a plein de sites d'industrie qui sont vieux, ça claque pas de pognon pour refaire tous les bâtiments tous les 5 ans!

n°57925457
Knox Overs​treet
The Dead Poets' Society
Posté le 24-10-2019 à 13:57:55  profilanswer
 

ganfoud a écrit :


Oui et ? Chez Dassault à Mérignac c'est vieux, et à saint cloud aussi c'est vieux, y'a plein de sites d'industrie qui sont vieux, ça claque pas de pognon pour refaire tous les bâtiments tous les 5 ans!


 
 
Mérignac : Dassault Aviation s'agrandit avec un tout nouveau bâtiment  :o  
 
C'est une copine à moi l'archi donc c'est pour ça que j'étais bien au courant.
 
Blague à part, on est d'accord. J'ai bossé chez Sagem/Safran Argenteuil (et des fois à Eragny), ça ne respirait pas le neuf, mais franchement ça allait. Quand j'étais dans les hangars AFI à Orly, là tu remontais vraiment le temps par contre.


---------------
My Open Flights - Tool Army Member - PSN: knox overtsreet
n°57933788
gliterr
Posté le 25-10-2019 à 13:13:07  profilanswer
 

https://www.latribune.fr/entreprise [...] xtor=AL-13
 
MTU, le motoriste allemand qui dit "nein" à Berlin et Paris
 
 
Ca continue ....

n°57933805
Krazouk
Posté le 25-10-2019 à 13:15:21  profilanswer
 

Ca va se finir avec les anglais cette histoire :o

n°57934356
silkr
Posté le 25-10-2019 à 14:10:59  profilanswer
 

Et si chacun faisait 1 moteur sur les 2 :o

n°57935988
mantel
Posté le 25-10-2019 à 16:26:19  profilanswer
 

ou on dégage MTU et tant pis pour les allemands s'ils sont pas capable de discipliner leur industriel...

n°57936557
KALIFORNIA
Posté le 25-10-2019 à 17:35:15  profilanswer
 

silkr a écrit :

Et si chacun faisait 1 moteur sur les 2 :o

 

C´est une excellente idée...

 



Message édité par KALIFORNIA le 25-10-2019 à 17:35:32
n°57936691
Rhadamenth​os
I WANT TO BELIEVE
Posté le 25-10-2019 à 17:53:08  profilanswer
 

mantel a écrit :

ou on dégage MTU et tant pis pour les allemands s'ils sont pas capable de discipliner leur industriel...


Si les allemands avaient les bolocs de dire à MTU "okay alors on fait sans vous", respect et grosse leçon.


---------------
Putain, heureusement qu'internet c'est pas la vraie vie. || La baie des tartuffes
n°57936830
KALIFORNIA
Posté le 25-10-2019 à 18:11:50  profilanswer
 

mantel a écrit :

ou on dégage MTU et tant pis pour les allemands s'ils sont pas capable de discipliner leur industriel...


 
À une autre époque ça ne serait pas arrivé  [:somberlain25:2]  
 

n°57936996
gliterr
Posté le 25-10-2019 à 18:41:36  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Si les allemands avaient les bolocs de dire à MTU "okay alors on fait sans vous", respect et grosse leçon.


 
Ben non. En Allemagne, c'est plus "on va demander aux Francais, ils vont bien accepter ces cons là".

n°57961038
Damze
Posté le 29-10-2019 à 10:24:04  profilanswer
 

Réunion la semaine dernière avec le maire de ma ville. Il nous as confié que la base aérienne va se débarrasser d'une carlingue d'avion qui leur reste, il a proposé qu'on le mette à l'entrée de la ville. Enfin  ! :love:  
On va pouvoir avoir un truc qui en jette à l'entrée de la ville  :D

n°57962154
silkr
Posté le 29-10-2019 à 11:38:03  profilanswer
 

apres il y a avion et avion :)

n°57963646
Scoinscoin
Posté le 29-10-2019 à 14:15:38  profilanswer
 

Si c'est une cellule servant à l’entrainement des pompiers depuis quelques décennies, en effet. :o  
Il s'agit de quelle BA ?

n°57963705
Damze
Posté le 29-10-2019 à 14:21:09  profilanswer
 

107

n°57963933
Scoinscoin
Posté le 29-10-2019 à 14:40:35  profilanswer
 

Le choix peut être vaste dans ce cas. [:klemton]

n°57964596
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 29-10-2019 à 15:42:12  profilanswer
 

mantel a écrit :

ou on dégage MTU et tant pis pour les allemands s'ils sont pas capable de discipliner leur industriel...


et on refait le rafale :/ à la base la france était dans le programme eurofighter et s'est barré vu le bousin pour faire le rafale en solo.
Après sur la qualité du produit vendu, y'a pas photo.

Message cité 1 fois
Message édité par thurfin le 29-10-2019 à 15:43:00
n°57964704
tomcat8390
BF1:BlackArchangel
Posté le 29-10-2019 à 15:54:07  profilanswer
 

Là si les allemands se barre et vont mendier auprès des anglois c'est pas sur qu'il ait leur mot à dire non?

n°57964718
mantel
Posté le 29-10-2019 à 15:55:09  profilanswer
 

Il y a quoi comme motoriste coté anglais?

n°57964795
Lt Anderso​n
Stalker toujours
Posté le 29-10-2019 à 16:00:50  profilanswer
 

mantel a écrit :

Il y a quoi comme motoriste coté anglais?


Rolls-Royce, rien de moins.


---------------
C'est nul les signatures.
n°57964817
mantel
Posté le 29-10-2019 à 16:01:53  profilanswer
 

Lt Anderson a écrit :


Rolls-Royce, rien de moins.


 
effectivement...

n°57965293
Ibo_Simon
Posté le 29-10-2019 à 16:40:55  profilanswer
 

thurfin a écrit :


et on refait le rafale :/ à la base la france était dans le programme eurofighter et s'est barré vu le bousin pour faire le rafale en solo.
Après sur la qualité du produit vendu, y'a pas photo.


 
Elle s'est barrée qd elle n'a pas pu à plusieurs reprises imposer son motoriste national pour le projet.
Ce serait intéressant de voir une redite.
 

n°57965334
Ibo_Simon
Posté le 29-10-2019 à 16:44:21  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

Là si les allemands se barre et vont mendier auprès des anglois c'est pas sur qu'il ait leur mot à dire non?


 
Si ils se barrent, ça augmente déjà potentiellement les chances d'achat du F-35 pour remplir le besoin opérationnel allemand pour les années futures,  
plus les chances d'un concurrent sérieux pour un potentiel avion franco-français.
 
On a vu ce que ça a donné pour la génération précédente d'avions européens, ça risque d'être encore plus dur pour celle-ci.

n°57965441
moreweed
Posté le 29-10-2019 à 16:53:37  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Si ils se barrent, ça augmente déjà potentiellement les chances d'achat du F-35 pour remplir le besoin opérationnel allemand pour les années futures,
plus les chances d'un concurrent sérieux pour un potentiel avion franco-français.

 

On a vu ce que ça a donné pour la génération précédente d'avions européens, ça risque d'être encore plus dur pour celle-ci.


SUPER IDEE, qu'ils foncent faire leur avion...

 

Les anglais et les italiens coincés avec le F-35, ils auront jamais les moyens d'investir dans un autre projet.

 

Les allemands vont se retrouver dans un projet fantôme ou ils n'ont pas le savoir faire pour être leader, chronique d'une catastrophe annoncée.

 

La France seule n'a clairement pas les moyens de ses ambitions mais c'est LE seul pays capable de mener ce projet de A à Z, que cela te fasse chier ou pas, c'est la réalité en Europe.

Message cité 1 fois
Message édité par moreweed le 29-10-2019 à 16:54:29

---------------
Comprend pas les gens
n°57965555
Ibo_Simon
Posté le 29-10-2019 à 17:04:07  profilanswer
 

moreweed a écrit :


SUPER IDEE, qu'ils foncent faire leur avion...  
 
Les anglais et les italiens coincés avec le F-35, ils auront jamais les moyens d'investir dans un autre projet.  
 
Les allemands vont se retrouver dans un projet fantôme ou ils n'ont pas le savoir faire pour être leader, chronique d'une catastrophe annoncée.  
 
La France seule n'a clairement pas les moyens de ses ambitions mais c'est LE seul pays capable de mener ce projet de A à Z, que cela te fasse chier ou pas, c'est la réalité en Europe.  


 
Au contraire, ils (Italiens, UK, All) ont tout le temps du monde contrairement à la France.
L'All n'est pas interventionniste, ils peuvent garder leurs eurofighter plus d'une décennie, ils peuvent même réduire leur besoin, leur forces et acheter à terme américain ou autres.
L'Italie a d'autres priorités et se dote déjà de F-35, ils sont donc déjà servis jusqu'à 2040+.
Même constat pour l'UK, ils ont déjà fait leur grand ménage dans leur dotation et leurs coûts, et se re-dote.  
Bref, il n'y a aucune urgence pour eux.
 
La France elle est coincée.
Soit elle sera maître de projet et d'oeuvre sur le tank franco-allemand, soit sur l'avion franco-allemand.
Mais apparemment, certains voudraient le beurre, l'argent du beurre, le cul de la fermière et un paquet de mars.
Et ça vient ensuite pleurer dans certains magazines économiques.
 

n°57965602
chinois02
Posté le 29-10-2019 à 17:08:55  profilanswer
 

Il a intérêt à être bon, le F35 car quand on met tous ses oeufs dans le même panier...


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°57965630
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-10-2019 à 17:11:11  profilanswer
 

En gros, les Allemands pourraient diriger le projet du tank et les Français celui de l'avion, mais les Français voudraient les deux ? Si c'est la raison du blocage, c'est effectivement un peu con, d'autant plus qu'il me semble que les Allemands disposent d'un certain savoir-faire dans le domaine des chars d'assaut (quoique j'ignore s'ils sont meilleurs que nous).

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 29-10-2019 à 17:11:29
n°57965731
Krazouk
Posté le 29-10-2019 à 17:22:03  profilanswer
 

C'est pas vraiment ce qu'on lit dans la presse française où ça dit plutôt que ce sont les allemands qui trainent la patte pour le SCAF. Pour le char, ça serait Rheinmetall qui bloquerait. En tant que 3eme larron, avec un français et un allemand, ils voudraient une plus grosse part que le 50 % français, 50 % allemand (donc 25-25) proposé, la maitrise d'oeuvre étant allemande pour contrebalancer la maitrise d'oeuvre française sur l'avion.
 
Je sais pas comment c'est présenté outre-Rhin mais ça ne semble pas être une histoire de crémière côté français. :??:

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