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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°51832530
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 13-12-2017 à 22:40:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

verdoux a écrit :


Il a pas l'air serein Vlad [:7eleven]

bah en fait il allait en Syrie pour dire que les russes allaient arrèté de s'amuser vu que toutes les troupes vont rentrer au pays :d


---------------
Ma cinémathèque
mood
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Posté le 13-12-2017 à 22:40:35  profilanswer
 

n°51833206
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 13-12-2017 à 23:28:59  profilanswer
 

verdoux a écrit :


On lui a peut-être dit que son avion avait été verrouillé par un radar turc, israélien, une frégate française et un destroyer américain... :o


:D

n°51834936
cd5
/ g r e w t
Posté le 14-12-2017 à 09:10:23  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Après, on remarquera encore une fois que le gvt Trudeau malgré ses postures, n'a toujours pas coupé la participation du Canada au dvt du F-35.
Donc c'est très bien de rêver à une compétition post-2020 au Canada pour remplacer finalement le CF-188, mais avec le Canada qui finance carrément l'un des participants, bon courage pour la compétition libre et non faussée.
 


Ils sont pas engagés par contrat pour le financement du développement du F-35 ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°51835809
MacEugene
This is the Way.
Posté le 14-12-2017 à 10:31:16  profilanswer
 

Vu qu'on parle des Canadiens, il y aura le solo Canadien au RIAT l'an prochain.


---------------
Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°51838714
Damze
Posté le 14-12-2017 à 14:27:39  profilanswer
 

verdoux a écrit :


Il a pas l'air serein Vlad [:7eleven]


 
J'ai pensé la même chose  :D  
On le sent pas rassuré à l'atterrissage  :lol:  

n°51841264
Arthas77
Posté le 14-12-2017 à 17:29:23  profilanswer
 


A quoi sert l'escorte de l'avion présidentiel, surtout qu'il n'y a pas "d'avion ennemi" ?
A faire office de bouclier pour un missile anti-aérien ?

Message cité 2 fois
Message édité par Arthas77 le 14-12-2017 à 17:30:01
n°51841300
chinois02
Posté le 14-12-2017 à 17:32:22  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


A quoi sert l'escorte de l'avion présidentiel, surtout qu'il n'y a pas "d'avion ennemi" ?
A faire office de bouclier pour un missile anti-aérien ?


Dans certains pays l'escorte sert à régler des problèmes politiques (Exemple du Maroc et de la Chine) un appui malheureux sur le bouton au sommet du manche est toujours possible  :D  


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°51843580
jo2jo
Posté le 14-12-2017 à 21:48:24  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :


A quoi sert l'escorte de l'avion présidentiel, surtout qu'il n'y a pas "d'avion ennemi" ?


A quoi ça sert de filmer cette scène aussi.
 
 
Propagande des forces russe ! J'imagine que ça donne de la prestance de l'importance pour le chef d'état russe.

n°51843692
moreweed
Posté le 14-12-2017 à 22:04:30  profilanswer
 

jo2jo a écrit :


A quoi ça sert de filmer cette scène aussi.
 
 
Propagande des forces russe ! J'imagine que ça donne de la prestance de l'importance pour le chef d'état russe.


C'est plus drôle de voir un Su-30 essayer de se ranger dans un IL-76 en plein vol  :D  
 
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] msP7Mpp7PI


---------------
Comprend pas les gens
n°51845275
tomcat8390
BF1
Posté le 15-12-2017 à 09:06:34  profilanswer
 

moreweed a écrit :


C'est plus drôle de voir un Su-30 essayer de se ranger dans un IL-76 en plein vol :D

 

https://www.youtube.com/watch?time_ [...] msP7Mpp7PI


Les avions portes avions  [:madame_de_galles:5]


---------------
Molette si t pas jouasse.
mood
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Posté le 15-12-2017 à 09:06:34  profilanswer
 

n°51845485
jo2jo
Posté le 15-12-2017 à 09:32:42  profilanswer
 

Dans le genre vidéo produit par les soldats, j'aime beaucoup la chaine youtube "Chasse embarquée" :
=> https://youtu.be/J3qut-5MeEM (Natoo tiger 2017)
=> https://youtu.be/cP42vtC7Z6U

n°51847787
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2017 à 12:23:46  answer
 

tomcat8390 a écrit :


Les avions portes avions [:madame_de_galles:5]

 

Pour le coup le principe existe depuis longtemps

n°51847856
lapin
Posté le 15-12-2017 à 12:33:13  profilanswer
 


 
 
transporter ou larguer( souvent un avion expérimental pour passer le mur du son) un avions depuis un autres avion oui ça existe; et même des navettes spatiales, mais atterrir un avion dans un avions ça n'existe pas...
 

n°51847878
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-12-2017 à 12:35:58  profilanswer
 

ca se faisait en biplan avec un dirigeable dans le temps [:banzai]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°51847997
Toper Harl​ey1
Flying dream
Posté le 15-12-2017 à 12:50:51  profilanswer
 

lapin a écrit :

 


transporter ou larguer( souvent un avion expérimental pour passer le mur du son) un avions depuis un autres avion oui ça existe; et même des navettes spatiales, mais atterrir un avion dans un avions ça n'existe pas...

 


 

Tu noteras que le monsieur a dit que le principe existait depuis longtemps, pas que cela se faisait à l'heure actuelle.
Si tu veux plus d'infos regarde le B-36 Peacemaker notamment.

Message cité 1 fois
Message édité par Toper Harley1 le 15-12-2017 à 12:52:27

---------------
Cox forever (ou plus du tout) ==> (o\_!_/o) <==
n°51848038
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2017 à 12:55:35  answer
 

Toper Harley1 a écrit :

 

Tu noteras que le monsieur a dit que le principe existait depuis longtemps, pas que cela se faisait à l'heure actuelle.
Si tu veux plus d'infos regarde le B-36 Peacemaker notamment.


Y'a ça avec le Goblin, le TB 3 etc

n°51848060
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2017 à 12:58:08  answer
 

Le mot clé que vous cherchez c’est chasseur parasite :o

n°51848325
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2017 à 13:32:20  answer
 

 

Perso je le cherchais pas, j'ai juste mis en avant que le principe existait :o

n°51848776
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 15-12-2017 à 14:11:07  profilanswer
 

Il y a bien des gens qui montent dans un avion en vol avec une wingsuit.  :o  
 
https://www.youtube.com/watch?v=YL9sNrOlK-I

n°51848858
Clampin
Posté le 15-12-2017 à 14:17:55  profilanswer
 


 
https://photos.smugmug.com/photos/i-xzpg7B4/0/a98512d4/O/i-xzpg7B4.jpg
 
Se détacher, ça allait mais se racrocher c'était tellement chaud que cela a été abandonné.
(Il y a eu surtout l'arrivée du ravitaillement en vol...)

n°51849117
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2017 à 14:37:22  answer
 

Yog Sothoth a écrit :

Il y a bien des gens qui montent dans un avion en vol avec une wingsuit.  :o  
 
https://www.youtube.com/watch?v=YL9sNrOlK-I


 
Mais existe-t-il des gens pour aller en wingsuit dans un avion qui s'accroche à un avion? :o

n°51849391
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 15-12-2017 à 14:57:47  profilanswer
 


 
Apparemment les parachutistes sont pas trop fan des avions qui s'accrochent a un autre avion :o
 
https://youtu.be/1Ybqsis4A64?t=838

n°51849584
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2017 à 15:13:11  answer
 

Quenteagle a écrit :


 
Apparemment les parachutistes sont pas trop fan des avions qui s'accrochent a un autre avion :o
 
https://youtu.be/1Ybqsis4A64?t=838


 
Je comprends pas, c'est un bon moyen pour sauter plus rapidement pourtant ! :o

n°51852166
bobbyfrasi​er
Well, hello there !
Posté le 15-12-2017 à 20:02:03  profilanswer
 

On est vendredi :o  
https://i.imgur.com/zoOz6rH.jpg


---------------
Bobbyfrasier, Bobbyfrasier everywhere ! (Steam, Origin, ...)
n°51852407
gliterr
Posté le 15-12-2017 à 20:31:09  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :

Je suis d'accord, mais c'est ridicule car on sait très bien comment cela va finir. Ils retardent juste une échéance, encore une fois de part le NORAD le Canada n'aura jamais les couilles d'acheter des Rafale, des EF ou des Gripen.

 

Mais alors pourquoi cette parade ridicule avec ces Hornet d'occase au lieu d'acheter des Super Hornet ?

 

En tout cas une chose est certaine, si le Canada devait acheter des Rafale, il y avait un trou de plusieurs années avant d'avoir de la prod disponible, et là le trou vient de disparaitre.

 

Et n'oublions pas. Rien de tel que de se montrer intéressé par le Rafale pour retenir l'attention des américains.

 
Ibo_Simon a écrit :

Enfin, disons-le ouvertement, le but est surtout d'avoir une solution purement politique pour garder la face, en attendant les prochaines élections et un hypothétique changement de majorité. :D  


Si ca n'est qu'une question de politique et pas de capacités opérationnelles, le Canada pourrait donc devenir sans avion selon toi ?
Pas d'avion non américain, pas de Boeing et F-35 trop cher. Perso je n'y crois pas.

 

Sinon, pour le type qui nous explique depuis le début que c'est du F-35 à coup sûr, le chemin est bien tortueux.

 

Car au niveau politique, l'élément centrale d'un tel achat dans le contexte actuel, avec Trump à la maison blanche, est ce si évident que le Canada suive aveuglément leur voisin ?

Message cité 1 fois
Message édité par gliterr le 15-12-2017 à 20:35:40
n°51852466
gliterr
Posté le 15-12-2017 à 20:37:40  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Cas A: la RCAF achète X F/A-18F  block 2 pour assurer l'intérim et les revend ensuite rapidement au DoD US pour l'USN.
Cas B: la RCAF achète des F-18A trentenaires post SLEP pour assurer l'intérim, Boeing est chargé de mise en état + le DoD achète X F/A-18F  block 2 pour l'USN
 
Moi, je vois le cas B beaucoup plus profitable pécuniairement au final, surtout dans cette configuration (avions trentenaires post-SLEP).


 
Je reconnais qu'en terme de manipulation/sophisme, Ibo reste quand même un maitre.

n°51854667
Ibo_Simon
Posté le 15-12-2017 à 23:35:18  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Ils sont pas engagés par contrat pour le financement du développement du F-35 ?


 
C'est ce que j'indique justement dans mon post.
 
Un bilan du F-35 au Canada:
- 144 contrats d'entreprises, universités et institutions pour une valeur de 490M$ pour la décennie 2002-2012 et une valeur envisagée de 1.1Md$ pour la décennie suivante.
- investissement de l'État canadien dans le projet entre 4.8 et 6.8Md de dollars.  
- bénéfice projeté total des boites canadiennes dans le projet en 2013: 9,9Md$.
 
Alors comme je disais plus avant, quand une autre boite se retrouve dans une compétition avec ça où le même gvt explique que tout se passera de façon libre et non faussée, faut pas s'étonner que les avionneurs ne se bousculent pas pour postuler.

n°51855364
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 16-12-2017 à 02:56:43  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est ce que j'indique justement dans mon post.
 
Un bilan du F-35 au Canada:
- 144 contrats d'entreprises, universités et institutions pour une valeur de 490M$ pour la décennie 2002-2012 et une valeur envisagée de 1.1Md$ pour la décennie suivante.
- investissement de l'État canadien dans le projet entre 4.8 et 6.8Md de dollars.  
- bénéfice projeté total des boites canadiennes dans le projet en 2013: 9,9Md$.
 
Alors comme je disais plus avant, quand une autre boite se retrouve dans une compétition avec ça où le même gvt explique que tout se passera de façon libre et non faussée, faut pas s'étonner que les avionneurs ne se bousculent pas pour postuler.


 
Et oui le Canada est trop engager avec le programe f35... Donc le gouvernement va trainer jusquen 2025 avec les vieux f18, Pour laisser au prochain gouvernement le probleme du changement de la flotte.  :jap:  


---------------
Je me souviens
n°51856371
Damze
Posté le 16-12-2017 à 11:40:25  profilanswer
 

jo2jo a écrit :


A quoi ça sert de filmer cette scène aussi.

 


Propagande des forces russe ! J'imagine que ça donne de la prestance de l'importance pour le chef d'état russe.

 

Bof, Macron qui enfile une combi de pilote ou une tenue de sous marinier c'est pareil non ?  [:omar-nouh al macron:2]

n°51856571
stisoas-ne​w
Posté le 16-12-2017 à 12:12:01  profilanswer
 

moreweed a écrit :


C'est plus drôle de voir un Su-30 essayer de se ranger dans un IL-76 en plein vol  :D  
 
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] msP7Mpp7PI


 
"et , la , le mecano a balancé un boulon, pour tester sa dexterité a jouer du palo ..."


Message édité par stisoas-new le 16-12-2017 à 12:12:41
n°51856656
rokhlan
Posté le 16-12-2017 à 12:26:22  profilanswer
 

Turkey’s indigenous TFX fighter jet to fly twice the speed of sound by 2023

Citation :

The TFX 2023, 19 meters in length and 12 meters in width, is expected to take its place in the Turkish Air Forces and become active in the fleet by 2030.


Je ne savais pas que leur projet de chasseur 5ème génération était toujours d'actualité.
 
Ça doit coûter une blinde de développer son propre appareil en plus de participer financièrement à celui du F35 [:altherac:1]

n°51856765
Ibo_Simon
Posté le 16-12-2017 à 12:44:47  profilanswer
 

Tant que c'est à la phase d'études, ça coute relativement rien.
C'est quand le développement commence que ça commence à chiffrer.

n°51859622
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 16-12-2017 à 20:11:35  profilanswer
 

gliterr a écrit :


 
Mais alors pourquoi cette parade ridicule avec ces Hornet d'occase au lieu d'acheter des Super Hornet ?
 


 
Pour ne pas filer du fric à boeing après les sanctions US contre bombardier je suppose.

n°51903631
gliterr
Posté le 20-12-2017 à 22:32:18  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Un bilan du F-35 au Canada:
- bénéfice projeté total des boites canadiennes dans le projet en 2013: 9,9Md$.


Non seulement pas grand monde n'a jamais cru ces chiffres, mais il serait de bon ton de mettre également le coût de la disparition de l'industrie aéronautique si l'on suit une logique purement pro-USA.

n°51904709
etocal
bebew
Posté le 21-12-2017 à 01:26:47  profilanswer
 

Cet avion miracle le F35, il multiplie les billets maintenant :sol:

n°51904875
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 21-12-2017 à 05:59:45  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Non seulement pas grand monde n'a jamais cru ces chiffres, mais il serait de bon ton de mettre également le coût de la disparition de l'industrie aéronautique si l'on suit une logique purement pro-USA.


 
ouin, bonne question   :jap:  


---------------
Je me souviens
n°51908417
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 21-12-2017 à 12:51:36  profilanswer
 

Et pendant ce temps la, ce qu'il se passe chez moi au UK est une bonne blague.

 
Citation :

The Ministry of Defence has been reprimanded by the Commons defence committee for failing to provide an estimate of the cost to the UK of the F-35 fighter

 
Citation :

The defence committee said: “[We view] the MoD’s failure to provide adequate cost estimates, either on an overall programme basis or on a per-aircraft basis, as wholly unsatisfactory. It amounts to an open-ended financial commitment which can be quantified only in retrospect.”

 
Citation :

However, it is simply not acceptable for the MoD to refuse to disclose to parliament and the public its estimates for the total cost of the programme and to suggest instead that we must wait until the mid-2030s (when all 138 F-35s have been procured) to be able to work out a full unit cost for each aircraft, once spares and upgrades are included

 

Faut avoir du culot pour repondre a ton gouvernement: "je peux pas donner la moindre estimation de couts d'achat, mais une fois qu'on a tout paye, en 2035, je te dis combien ca t'a coute, en attendant fais-moi confiance et signe moi un cheque en blanc".

 

Aucune nouvelle sur les retombees economiques pour le UK, seul partenaire niveau 1 du projet. On en est reste a la propagande Lockheed qui annonce 15% des retombees economiques du programme pour les anglais.


Message édité par Quenteagle le 21-12-2017 à 12:52:46
n°51926118
_Pouvoir
Posté le 23-12-2017 à 12:42:16  profilanswer
 

Ce F-35  [:hp_power:5]

 


Faut vraiment être débile pour en acheter à l'avenir. Mais au moins il a le mérite de nous faire rire, plus concrètement cela apprendra à nos "partenaires" européens de ne pas acheter Français ou Européen (Typhoon, bien que ce F-35 est acheté pour combler les lacunes de l'EF).

Message cité 2 fois
Message édité par _Pouvoir le 23-12-2017 à 12:45:11
n°51926158
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 12:49:55  answer
 

_Pouvoir a écrit :

Ce F-35 [:hp_power:5]

 


Faut vraiment être débile pour en acheter à l'avenir. Mais au moins il a le mérite de nous faire rire, plus concrètement cela apprendra à nos "partenaires" européens de ne pas acheter Français ou Européen (Typhoon, bien que ce F-35 est acheté pour combler les lacunes de l'EF).

 

Ah oui quand-même, le niveau  [:prozac]

n°51930999
_Pouvoir
Posté le 24-12-2017 à 11:11:30  profilanswer
 


Oui ?

 

Ca te parait aberrant de dire que ce projet est un fiasco financier qui a aussi, de manière insidueuse, voulu mettre à bas l'industrie aéronautique européenne ? Ou bien de dire qu'il faudrait une préférence européenne en matière d'achats de matériels ?


Message édité par _Pouvoir le 24-12-2017 à 11:14:49
n°51955876
gliterr
Posté le 28-12-2017 à 13:10:58  profilanswer
 

_Pouvoir a écrit :

Ce F-35  [:hp_power:5]
Faut vraiment être débile pour en acheter à l'avenir. Mais au moins il a le mérite de nous faire rire, plus concrètement cela apprendra à nos "partenaires" européens de ne pas acheter Français ou Européen (Typhoon, bien que ce F-35 est acheté pour combler les lacunes de l'EF).


 
Il y a une grosse méconnaissance de la question du point de vue de nos voisins.
Nous sommes les seuls (avec les Anglais mais qui eux regardent plus outre-atlantique) à avoir une industrie militaire au top, donc cette question si importante pour nous ne l'est pas pour les autres.
Et si on quitte les questions de stratégie/gros sous pour regarder le coté historique (je sais, en France, c'est une insulte que de dire cela) qu'est ce que les autres pays européens en ont à foutre ? Nous avons plus été des envahisseurs pour eux qu'autre chose. Donc pourquoi en 2017, ils se bougeraient pour nous aider sur de telles questions alors que les américains fournissent déja un cadre protecteur apprécié depuis des décennies.

mood
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