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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°44031760
duck69
Posté le 26-11-2015 à 19:08:21  profilanswer
 
mood
Publicité
Posté le 26-11-2015 à 19:08:21  profilanswer
 

n°44031917
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2015 à 19:22:56  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°44031978
duck69
Posté le 26-11-2015 à 19:28:38  profilanswer
 


 
générateur électrique , le pod est autonome.

n°44031997
Ibo_Simon
Posté le 26-11-2015 à 19:29:51  profilanswer
 

Une génératrice qui sert à alimenter le bouzin, sans avoir à tirer cette énergie de l'avion lui-même.

n°44032004
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2015 à 19:30:13  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 26-11-2015 à 19:30:57
n°44033008
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 26-11-2015 à 20:50:46  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Douglas et Sargent Fletcher font des nacelles qui sont à la fois ravitalleurs et aussi réservoir:
http://4.bp.blogspot.com/-KKoq4fy7 [...] ev%2BB.jpg
Ce qui permet par exemple actuellement au SH de voler qu'avec cette nacelle dans le rôle d'avion ravitailleur.
Moins de réservoirs à emmener, moins de puissance à utiliser au catapultage, moins de trainée, moins de carburant à amener pour l'avion ravitailleur, moins de carburant à relâcher à l'appontage.


Merci pour les infos  [:jpm1:4]  
C'est sûr qu'un pod plus gros apporterait plus de flexibilité au Rafale  :jap:  
Une idée si "ils" (DGA, etc...) vont y réfléchir une fois les SEM retirés du service ?  :??:


Message édité par Obelix_38 le 27-11-2015 à 06:42:08
n°44033593
_Pouvoir
Posté le 26-11-2015 à 21:33:56  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Douglas et Sargent Fletcher font des nacelles qui sont à la fois ravitalleurs et aussi réservoir:
 
http://4.bp.blogspot.com/-KKoq4fy7 [...] ev%2BB.jpg
 
Ce qui permet par exemple actuellement au SH de voler qu'avec cette nacelle dans le rôle d'avion ravitailleur.
Moins de réservoirs à emmener, moins de puissance à utiliser au catapultage, moins de trainée, moins de carburant à amener pour l'avion ravitailleur, moins de carburant à relâcher à l'appontage.


:jap:

n°44040250
7emeciel
Posté le 27-11-2015 à 14:28:46  profilanswer
 

en farfouillant: 2013 http://www.air-cosmos.com/une-nouv [...] fale-20261

Citation :

Ce n'est pas forcément l'équipement le plus "sexy" du Rafale, mais il doit lui aussi passer par un chantier de rénovation : la nacelle de ravitaillement en vol utilisée par les appareils de l'Aéronautique navale va ainsi subir une cure de jouvence au titre du futur standard F3-R, dont la notification doit intervenir dans les prochains jours.
 
Baptisé Narang (Nacelle de ravitaillement nouvelle génération), ce programme devrait être attribué à l'industriel français Intertechnique (groupe Zodiac), déjà fournisseur d'une partie des nacelles de ravitaillement actuellement en service dans l'Aéronautique navale. Celle-ci dispose d'une vingtaine de ces systèmes pour équiper ses Rafale et Super Etendard modernisés, mais une partie seulement devrait être conservé à l'issue de ce chantier de rénovation.
 
L'idée est donc d'augmenter la fiabilité de la nacelle, tout en améliorant ses performances notamment en matière de débit de kérosène, cette variable déterminant la vitesse avec laquelle l'avion "receveur" peut être alimenté en carburant. L'intégration au système de l'avion devrait également être plus poussée.
 
D'autres solutions avaient été étudiées, comme l'achat d'une nacelle américaine Cobham de 1.000 litres (notamment utilisée par l'US Navy sur ses Super Hornet), mais cette option aurait nécessité de mener de nouveaux (et coûteux) travaux d'intégration aéromécanique. La nacelle rénovée du Rafale réutilisera donc la même enveloppe externe que celle de l'actuel système.


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°44056787
duflotte
Posté le 29-11-2015 à 18:58:31  profilanswer
 

je reviens sur mon vieux post a propos de l'amraam.  
 


 
j'ai d'autre sources qui me disent que non , l'aim 120 n'EST PAS livrer automatiquement mais que l'etat major se reserve le droit de le faire en cas d'extreme necessité: en clair , non la turquie n'aurait pas d'aim120... d'ailleur c'etait pas la norvege ou la suede qui s'est vu refuser dernierement la livraison conjointe d'amraam avec leur F35 sur commande ?
 
 
 
ps: ne PAS se référer aux pages wikipedia


Message édité par duflotte le 29-11-2015 à 22:01:13
n°44067122
Ill Nino
Love
Posté le 30-11-2015 à 18:40:30  profilanswer
 

C'était un SU-24 et pas un SU-27 ! FAIL !!!! :o

mood
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Posté le 30-11-2015 à 18:40:30  profilanswer
 

n°44070335
duflotte
Posté le 30-11-2015 à 23:37:23  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

C'était un SU-24 et pas un SU-27 ! FAIL !!!! :o


 
genre ca changerai pas grand chose .... un detail ...  
 
CA c'est un F16 avec amraam...  
 
http://theaviationist.com/wp-content/uploads/2014/11/F-16-BAF.jpg
 
ca c'est un F16 , avec sidy vide :
 
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/14812329526_e40730ace7_b.jpg?itok=2roNxQOA
 
la différence entre les 2 ? aucune , quand t'as du SAM longue portée moderne au sol. dans le cas contraire ?  
 
le F16 s'apparente a un mig15 ...
 
 
catch it ! j'entendais d'en voir un equipé . reste a verifié l'authenticité de la photo ...  
 
http://theaviationist.com/wp-content/uploads/2013/10/F-16-aa-TuAF.jpg


Message édité par duflotte le 01-12-2015 à 16:19:15
n°44070400
Ibo_Simon
Posté le 30-11-2015 à 23:47:30  profilanswer
 

Sauf que la Turquie a nombre de missiles stand-off, entre les Popeye, les SOM et les SLAM-ER.
Bref, ce serait une mauvaise voire une très mauvaise idée pour les Russes de menacer les avions turcs chez eux.
 
Surtout que les avions de la coalition décollent d'aéroports militaires turcs, donc bon courage pour discerner les F-16 turcs parmi les autres F-16.

n°44070441
_Pouvoir
Posté le 30-11-2015 à 23:56:21  profilanswer
 
n°44070450
duflotte
Posté le 30-11-2015 à 23:58:29  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Sauf que la Turquie a nombre de missiles stand-off, entre les Popeye, les SOM et les SLAM-ER.
Bref, ce serait une mauvaise voire une très mauvaise idée pour les Russes de menacer les avions turcs chez eux.
 
Surtout que les avions de la coalition décollent d'aéroports militaires turcs, donc bon courage pour discerner les F-16 turcs parmi les autres F-16.


 
reste a voir qui des 2 sera le plus borné...   :o


Message édité par duflotte le 30-11-2015 à 23:58:53
n°44072332
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2015 à 10:16:26  profilanswer
 


 
Faudrait que les Russes aient l'équipement adéquat, ce qui n'est pas dit.

n°44072589
valentinvt​l
Posté le 01-12-2015 à 10:39:13  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Faudrait que les Russes aient l'équipement adéquat, ce qui n'est pas dit.


ça dépend de quel mode on parle?


---------------
Carpe Diem.
n°44072701
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2015 à 10:48:46  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


ça dépend de quel mode on parle?


 
Vu ce qui est arrivé avec le MH17, c'est à se demander si ils ont ce genre d'équipement tout court, en fait.
Si il avait un capable de reconnaitre les modes civil, ça n'aurait pas eu lieu ou le tir a été vraiment délibéré, ce qui est encore pire.

n°44072752
valentinvt​l
Posté le 01-12-2015 à 10:52:54  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Vu ce qui est arrivé avec le MH17, c'est à se demander si ils ont ce genre d'équipement tout court, en fait.
Si il avait un capable de reconnaitre les modes civil, ça n'aurait pas eu lieu ou le tir a été vraiment délibéré, ce qui est encore pire.


Ils ont surement les modes s/c ou alors ils ont 50 ans de retard, pour le mode 4 je suppose que c'est OTAN.


---------------
Carpe Diem.
n°44073006
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2015 à 11:14:02  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ils ont surement les modes s/c ou alors ils ont 50 ans de retard, pour le mode 4 je suppose que c'est OTAN.


 
Perso j'en viens à douter.
 
Faisons un résumé des dernières infos sur l'aviation russe déployée en Syrie:
- les avions sont cantonnés à du bombardement en tapis (doctrine abandonnée par l'OTAN et cie depuis 40 ans environ).
- les Su-34 sont cloués au sol à cause de problèmes de maintenance.
- les avions sont anonymisés régulièrement.
- les avions se retrouvent régulièrement dans les box des avions de l'OTAN (avions pilotés comme drones), ce qui créent des conflits et forcent les avions de l'OTAN à se dégager.
- les SU-24 n'ont pas de RWR.
- pas d'AWACS, pas d'ISR, pas de HALE/MALE, en fait, les Russes font actuellement la guerre aérienne comme les US l'ont fait au Vietnam pour la dernière fois.
 
En fait, tous ces éléments laissent à penser que la Russie a plus de 20 ans voire 30 de retard au niveau technologique par rapport aux pays de l'OTAN.
Alors on peut aussi douter qu'ils aient des systèmes IFF fiables, je ne serais pas étonné que leur IFF soit aussi sophistiqué que leur centrale de navigation sur SU-24:
 
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/ig8dqhdywhpvr7l10wtd.jpg
 
http://pbs.twimg.com/media/CUm-Fi1WUAA8aHs.png

n°44073053
Damze
Posté le 01-12-2015 à 11:18:13  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


- les avions sont cantonnés à du bombardement en tapis (doctrine abandonnée par l'OTAN et cie depuis 40 ans environ).


 
Air&Cosmos indique qu'ils utilisent les KH-101 et KH-555 en version conventionnel, même pour les TU-160 et les TU-95MS, je vois pas où est ce qu'il y a du bombardement en tapis  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Damze le 01-12-2015 à 11:19:03
n°44073113
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2015 à 11:22:20  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Air&Cosmos indique qu'ils utilisent les KH-101 et KH-555 en version conventionnel, même pour les TU-160 et les TU-95MS, je vois pas où est ce qu'il y a du bombardement en tapis  :??:


 
Issu directement des images de propagande russe sur leurs bombardements:
http://theaviationist.com/wp-content/uploads/2015/11/Tu-22-Backfire-carpet.jpg

n°44073142
Damze
Posté le 01-12-2015 à 11:24:19  profilanswer
 

Ah effectivement ils ont pas parlé des TU-22 :o


Message édité par Damze le 01-12-2015 à 11:24:33
n°44073176
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2015 à 11:27:07  profilanswer
 

Citation :

During the first wave, 5 x Tu-160 Blackjack, 6 x Tu-95MS Bear and 14 x Tu-22M3 Backfire bombers flew round trip missions from airbases in Russia: Backfires flew 4,510km in 5h 20mins, Blackjacks and Bears over 6,500km in 8h 20mins and 9h 30mins.
 
Whilst the Tu-95s and Tu-160 launched 34 cruise missiles the Tu-22s dropped several FAB iron bombs during carpet bombing passes.


 
Nuff said.

n°44073371
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 01-12-2015 à 11:43:09  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

- les avions sont cantonnés à du bombardement en tapis (doctrine abandonnée par l'OTAN et cie depuis 40 ans environ).


Les ricains ont encore fait récemment du carpet bombing pourtant

n°44074017
aroll
Posté le 01-12-2015 à 12:49:10  profilanswer
 

Bonjour.
 
Ben évidemment, aucune personne normalement équilibrée ne débiterait ce genre de............. "bizarreries" disons, de manière vraiment sérieuse, allons.
 
Amicalement, Alain

n°44074144
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2015 à 13:04:12  profilanswer
 


 
Non, des faits.
Mais tu as la liberté de les démonter via une argumentation.
 
 

aroll a écrit :

Bonjour.
 
Ben évidemment, aucune personne normalement équilibrée ne débiterait ce genre de............. "bizarreries" disons, de manière vraiment sérieuse, allons.
 
Amicalement, Alain


 
Merci pour l'insulte.
Mais sinon, comme plus haut, si tu peux infirmer ces faits via une argumentation, ce serait pas un mal.

n°44074309
aroll
Posté le 01-12-2015 à 13:21:06  profilanswer
 

Ah bon c'est toi qui alignes une série d'affirmations gratuites de type "russian bashing" et c'est à moi de démontrer qu'elles sont fausses? Commence déjà par justifier tes propos avec des arguments solides, scientifiques et vérifiables.
 
Amicalement, Alain

n°44074541
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2015 à 13:42:13  profilanswer
 

aroll a écrit :

Ah bon c'est toi qui alignes une série d'affirmations gratuites de type "russian bashing" et c'est à moi de démontrer qu'elles sont fausses? Commence déjà par justifier tes propos avec des arguments solides, scientifiques et vérifiables.
 
Amicalement, Alain


 
Ce ne sont pas des affirmations gratuites mais des informations.
Et c'est intéressant que ça reparte dans l'habituel procès en russian bashing.
 
Alors tu veux des infos:
- les avions sont cantonnés à du bombardement en tapis (doctrine abandonnée par l'OTAN et cie depuis 40 ans environ).
 
La preuve étant le texte que j'ai quoté un peu plus haut (tiré d'Avionist):
 

Citation :

During the first wave, 5 x Tu-160 Blackjack, 6 x Tu-95MS Bear and 14 x Tu-22M3 Backfire bombers flew round trip missions from airbases in Russia: Backfires flew 4,510km in 5h 20mins, Blackjacks and Bears over 6,500km in 8h 20mins and 9h 30mins.  
 
Whilst the Tu-95s and Tu-160 launched 34 cruise missiles the Tu-22s dropped several FAB iron bombs during carpet bombing passes.


 
On se souviendra aussi des vidéos de bombardement montrées il y a quelques semaines ici.
 
- les Su-34 sont cloués au sol à cause de problèmes de maintenance.  
Problème de maintenance connu du Su-34, qui fait que le type n'a été que récemment pris en main par la RuAF, alors que l'avion est produit depuis 2006.
D'ailleurs c'est assez parlant quand on voit le rythme de production, début 2006, mais après arrêt puis ensuite:
 

Citation :

In 2010, NAPO built four aircraft, six in 2011, ten in 2012, 14 in 2013 and as many as 18 in 2014. Production plans for2015 call for the delivery of 16 Su-34s, seven of which had been handed over by mid-August.


 
L'avion a en fait été bloqué au niveau de la phase d'évaluation opérationnelle, quand ils se sont rendus compte que pas mal de systèmes ne fonctionnaient pas (navigation, ciblage) ou pas longtemps entre deux pannes. D'ailleurs seuls les avions produits après 2011 sont considérés comme bons de guerre, un signe.
 
- les avions sont anonymisés régulièrement.  
Voir les nombreux articles sur le fait que les marquages soient/ont été effacés, que les avions volent régulièrement sans balise (et pas que au-dessus de la Syrie) et qu'ils ne s'identifient.
 
- les avions se retrouvent régulièrement dans les box des avions de l'OTAN (avions pilotés comme drones), ce qui créent des conflits et forcent les avions de l'OTAN à se dégager.  
Idem voir les articles sur les conflits entre avions russes et les autres avions au-dessus de la Syrie.
 
 
- les SU-24 n'ont pas de RWR.  
Voir les complaintes des Russes il y a quelques jours quand leur avion a été abattu.
 
- pas d'AWACS, pas d'ISR, pas de HALE/MALE, en fait, les Russes font actuellement la guerre aérienne comme les US l'ont fait au Vietnam pour la dernière fois.  
Idem voir les complaintes des Russes, voir le fait qu'ils proclament que leurs pilotes n'ont pas été prévenus, voir le rythme de leur mission, voir le fait qu'ils soient régulièrement en conflit dans les box des avions des autres pays, voir leur problème récurrent de navigation, voir la largesse et la fréquence de leurs erreurs de frappe par rapport aux objectifs.
 
 

n°44074580
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 01-12-2015 à 13:45:18  profilanswer
 

cela dit, un Tu-95MS Bear je le vois pas faire de la frappe de précision.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°44074584
Damze
Posté le 01-12-2015 à 13:45:52  profilanswer
 

Sputniknews c'est pas très trop objectif pour ce forum :o
En même temps ils vont pas s'autocritiquer (les russes, pas le forum :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Damze le 01-12-2015 à 13:47:38
n°44074598
Damze
Posté le 01-12-2015 à 13:47:14  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

cela dit, un Tu-95MS Bear je le vois pas faire de la frappe de précision.


 
Ils ont été modifié pour transporter un missile nucléaire, ils refont la même chose mais avec une charge conventionnelle et plusieurs missiles  
 
Tout comme le B-52 fait pour du carpet bombing qu'ils ont modifié par la suite pour faire des frappes de précision avec missiles etc etc

n°44074603
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2015 à 13:47:31  profilanswer
 


 
Une source d'info, STP, pas de la propagande.

n°44074659
valentinvt​l
Posté le 01-12-2015 à 13:51:36  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Idem voir les complaintes des Russes, voir le fait qu'ils proclament que leurs pilotes n'ont pas été prévenus, voir le rythme de leur mission, voir le fait qu'ils soient régulièrement en conflit dans les box des avions des autres pays, voir leur problème récurrent de navigation, voir la largesse et la fréquence de leurs erreurs de frappe par rapport aux objectifs.
 
 


Au moins ils ont excuse dans leurs erreurs de frappes contrairement aux ricains!!!! :D


---------------
Carpe Diem.
n°44074894
Joelecamio​n
Posté le 01-12-2015 à 14:12:45  profilanswer
 

+1 avec Aroll. C'est facile d'affirmer quelquechose sans aucune source et de demander ensuite d'infirmer. Appuies au moins tes affirmations un minimum ... Et un lien, pas un copier/coller d'on ne sait où ...
 
Dire que les SU-24 n'ont pas de rwr c'est faux, ils en ont un, certes de conception ancienne mais ils en ont un.
 
Les SU-34 sont cloués au sol, ceux déployés dans le cadre du conflit Syrien sont bien opérationnels. Oui le programme a connu des difficultés à ses débuts, depuis que Poutine a décidé de remettre le paquet dans le budget armée bizarrement les avions qui sortent sont bons. Donc non, ils ne sont pas cloués au sol ... Tu l'admet en plus, de cloués au sol, on passe à ceux produits depuis de 2011 sont considérés comme bons de guerre.
 
A mon avis c'est une mauvaise idée de sous-estimer la Russie.

n°44074897
korriganja
Dans le Cochon, Tout est Bon !
Posté le 01-12-2015 à 14:13:05  profilanswer
 

Les Fencer disposent parfaitement de RWR, par contre effectivement pas de DDM, ce qui les a bien niqués...
Edith BURN

 

En effet, bien observer les actions de la Russie, parce que ce qu'elle est en train de faire aujourd'hui
en 2015, elle en était totalement incapable il n'y a de ca que quelques années... Alors qu'on s'amuse ici à percevoir ca comme des gesticulations puériles, soit, mais dans les E-M OTANiens on réalise le chemin que la RuAF a parcouru en simplement quelques années...

Message cité 1 fois
Message édité par korriganja le 01-12-2015 à 14:16:53

---------------
http://www.macadam-addict.fr/forum/index.php
n°44074904
arthas77
Posté le 01-12-2015 à 14:13:32  profilanswer
 


Même le support est artisanal  :o

n°44074933
valentinvt​l
Posté le 01-12-2015 à 14:16:42  profilanswer
 

korriganja a écrit :

Les Fencer disposent parfaitement de RWR, par contre effectivement pas de DDM, ce qui les a bien niqués...


Si tu utilises DDM pourquoi pas DAR plutôt que RWR? :o
Et puis si ton DAR te dit que tu es accroché il est temps de faire quelque chose, pas besoin d'un DDM. :D

Message cité 1 fois
Message édité par valentinvtl le 01-12-2015 à 14:17:48

---------------
Carpe Diem.
n°44075008
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2015 à 14:22:40  profilanswer
 

Joelecamion a écrit :

+1 avec Aroll. C'est facile d'affirmer quelquechose sans aucune source et de demander ensuite d'infirmer. Appuies au moins tes affirmations un minimum ... Et un lien, pas un copier/coller d'on ne sait où ...
 
Dire que les SU-24 n'ont pas de rwr c'est faux, ils en ont un, certes de conception ancienne mais ils en ont un.


 
C'est la même chose au final. Si ton RWR est incapable de détecter une accroche missile semi-actif même au dernier au moment, il n'a tout bonnement aucune utilité.
Encore une fois, sur ce point, je me base sur les dires du pilote russe, qui affirme qu'ils n'ont été informés à aucun moment que ce soit qu'il avait été accroché radar, sommé puis shooté. Apparemment ils se sont aperçus du problème que quand ils ont subi l'impact missile.
 
Ce qui veut dire que soit les Su-24 déployés en Syrie n'ont pas de RWR, soit le pilote/la RuAF ment.
 

Joelecamion a écrit :


 
Les SU-34 sont cloués au sol, ceux déployés dans le cadre du conflit Syrien sont bien opérationnels. Oui le programme a connu des difficultés à ses débuts, depuis que Poutine a décidé de remettre le paquet dans le budget armée bizarrement les avions qui sortent sont bons. Donc non, ils ne sont pas cloués au sol ... Tu l'admet en plus, de cloués au sol, on passe à ceux produits depuis de 2011 sont considérés comme bons de guerre.
 
A mon avis c'est une mauvaise idée de sous-estimer la Russie.


 
Les Su-24, appareils très anciens, avec des problèmes connus dans plein de domaine sont majoritairement employés et montrés dans les images fournis par les Russes. Or pour aller tutoyer les frontières turques, ce serait p-e une bonne idée d'avoir un avion doté d'un système de navigation un peu plus évolué qu'un Garmin qu'on peut acheter dans tous les Walmart du coin. 6 Su-34 étaient déployés jusqu'à récemment, combien participent aux sorties?

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