Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

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Auteur	Sujet : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

Ibo_Simon

Reprise du message précédent :

Obelix_38 a écrit :

C'est cool, il reste au moins la ponctuation [:mechant poulet]

Pour jauger le niveau de bullshit:

proposition 1:

Citation :

le futur client paie pour obtenir le droit de regarder ce qu’il se passe, éventuellement signer des contrats pour développer des solutions « périphériques » pour l’avion. Mais en aucun cas, et, quel que soit son niveau de partenariat, le client ne peut prendre une quelconque décision sur n’importe quel aspect du programme.

Pendant ce temps à Patuxent en 2014:

https://www.youtube.com/watch?v=Gm8aH7u86PM

http://i.imgur.com/qdUWvIc.jpg

Les Anglais qui valident et développent l'intégration de l'armement UK pour leurs avions et les pays intéressés.

Pendant ce temps à Edwards AFB:

http://photos.state.gov/libraries/ [...] an2015.jpg

Les deux premiers modèles reçus par la RAF sont déjà totalement sous autorité UK, et ils peuvent décider de la suite logicielle qu'ils comptent installer. D'ailleurs, ils ont la maitrise d'œuvre sur leur propre version d'ALIS. Et sont actuellement en train de réaliser leur propre campagne de tests opérationnels.

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Dam468

E=mc²

galwhen a écrit :

Je le trouve toujours le plus bel avion au monde.

Le Valkyrie était pas mal non plus.. :love:

Message cité 1 fois

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Le bonheur est un état d'esprit.. Can't argue with idiot..

nehoria

valentinvtl a écrit :

Dix A10 seraient sur le point d'être utilisés en Syrie pour faire du CAS au profit des Kurdes.

A-10s deploy to Turkey to fight ISIS - 20/10/15 -

Citation :

“The planes are deploying as part of OIR [Operation Inherent Resolve] and will be available to be flown in either Iraq or Syria depending upon the need," Smith told the Air Force Times in an email Tuesday.

The A-10s are replacing six F-16s from Aviano Air Base, Italy, which arrived at Incirlik on Aug. 9 and began flying combat missions against the Islamic State three days later, said Army Col. Steven Warren, a spokesman for Operation Inherent Resolve.

Citation :

"If there were any lingering doubts about the continued value and effectiveness of the A-10, one only need to look to Syria where the A-10 is taking the fight to ISIS, to Europe where the A-10 is assuring allies, or to the Korean peninsula where the A-10 is deterring aggression," Ayotte said in a statement to Air Force Times on Tuesday.

"Soldiers, special operators, and Joint Terminal Attack Controllers consistently say that the A-10 is the Air Force’s best CAS [close air support] aircraft, that it provides CAS capabilities that no other current aircraft can, and that its premature divestment will put our troops at risk. That is why Congress again has rejected—on a strong bipartisan basis—the Air Force’s misguided plan to retire the A-10 prematurely before an equally or more capable replacement is fully operational."

The Air Force’s effort to retire the A-10 have fueled longstanding suspicions that the Air Force wants to stop flying close air-support missions. In April, Maj. Gen. James Post was fired as vice commander of Air Combat Command after the Air Force Inspector General’s Office concluded that he gave airmen the impression that they should not talk to members of Congress about keeping the A-10 by using the word "treason."

Chief of Staff Gen. Mark Welsh said in September that suspicions that the Air Force wants to stop flying close-air support missions are unfounded. Speaking at the Air Force Association’s 2015 national convention, Welsh said that one person told him to his face that the Air Force does not care about flying close-air support. In response, he said, Welsh pulled out his phone and showed a picture of his son Matt, a Marine Corps officer.

“I don’t care about close-air support?" Welsh said. "Luckily, I’m old and respectful now. I told him that and said, ‘Look, you just better be glad that Matt isn’t here, because Matt is young and impetuous, and he’s tough as hell and he could kick your ass.'”

Message édité par nehoria le 21-10-2015 à 00:32:12

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// Guillemin.

Zogzog4

Obelix_38 a écrit :

Il me semble qu'ils on pourtant fait une compétition "NFRP" en 2005 . . . [:arslan310] On m'aurait menti (c) ? [:aurelien_fr]
Après, s'ils ne suivent pas les résultats de leur compétition, ce ne sera pas les premiers ni les derniers (c.f. Brésil, Suisse, Inde dans une moindre mesure, etc...) d'où mon "peu-importe l’appareil choisi à la fin" à la fin de mon post

Sauf erreur, cet appel d'offre de 2005 ne concernait pas le F35, d'autant que Singapour a rejoint le programme F35 avant 2005. Le F15 avait été choisi face au Rafale à la fin de la compétition NRFP [:aurelien_fr]

Message cité 1 fois
Message édité par Zogzog4 le 21-10-2015 à 07:40:53

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_Pouvoir

Dam468 a écrit :

Le Valkyrie était pas mal non plus.. :love:

http://www.xb70.free.fr/mono/Texte/xb-70/5.jpg

Cette horreur [:patrick b666:2]

Message cité 2 fois

Damze

alien64 a écrit :

Maintenant sur RMC découverte : le SR-71 Blackbird :love:

http://i.kinja-img.com/gawker-medi [...] jamelk.jpg

Pire qu'un diesel VW ce truc là

Dam468

E=mc²

_Pouvoir a écrit :

Cette horreur [:patrick b666:2]

Les goûts et les couleurs.. [:spamafoote] , n'empêche que c'est ce qui se faisait de mieux il y a 50 ans..

https://fr.wikipedia.org/wiki/North [...] 0_Valkyrie

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Le bonheur est un état d'esprit.. Can't argue with idiot..

duflotte

~~boeing~~ Lockheed martin doit l'avoir mauvaise. trudeau avait promis l'annulation de commande des F35, il viens d'etre élu...

Message cité 1 fois
Message édité par duflotte le 21-10-2015 à 11:04:42

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Lockheed martin tu veux dire ?

Boeing doit au contraire se frotter les mains

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 21-10-2015 à 10:57:16

Yog Sothoth

Conchie les religions

Oui, le candidat le plus probable devient le super hornet. Et le SH est de boeing.

Message cité 1 fois

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7emeciel

yep, il y a des super hornet sur le feu là , surtout que cela tombe bien pour eux puisqu'il est prévu que la chaine d'assemblage ferme bientôt (l'US Navy a réussi à en grapiller encore quelques uns mais c'était les derniers des derniers)...

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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »

duck69

_Pouvoir a écrit :

Cette horreur [:patrick b666:2]

meilleur avion jamais :sol:

Ibo_Simon

duflotte a écrit :

~~boeing~~ Lockheed martin doit l'avoir mauvaise. trudeau avait promis l'annulation de commande des F35, il viens d'etre élu...

Pas trop non.

maouuu a écrit :

Lockheed martin tu veux dire ?

Boeing doit au contraire se frotter les mains

Yog Sothoth a écrit :

Oui, le candidat le plus probable devient le super hornet. Et le SH est de boeing.

Ah, ils auraient déjà émis un nouvel appel d'offres et lancé une nouvelle compétition?
Ou c'est du [:michaeldell] ?

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

Zogzog4 a écrit :

Sauf erreur, cet appel d'offre de 2005 ne concernait pas le F35, d'autant que Singapour a rejoint le programme F35 avant 2005. Le F15 avait été choisi face au Rafale à la fin de la compétition NRFP [:aurelien_fr]

A l'origine je citais des exemples d'appels d'offre "ouverts", peu importe les appareils en compétition, d’où la présence de Singapour (que j'avais vu cité en exemple dans un article résumant les "confrontations" Rafale/Eurofighter) [:aurelien_fr] . . . Suis-je dans l'erreur ? [:arslan310]

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

Zogzog4

Obelix_38 a écrit :

Non, mais j'ai cru qu'on parlait du F35 qui sera (peut-être) acheté par Singapour sans appel d'offre cette fois

Message cité 1 fois

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nehoria

Finland launches HX fighter procurement programme - 20/10/15 - IHS

Citation :

The Finnish defence forces have been given a mandate from the country's government to begin procurement of a new fighter under the HX programme
The country is expected to look at the Boeing F/A-18E/F Super Hornet, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon, Lockheed Martin F-35 Lightning II Joint Strike Fighter, and the Saab JAS-39 Gripen as options

US Marine Corps pilot killed in F-18 jet crash in Cambridgeshire Fens - 21/10/15 - BBC

Citation :

A US Marine Corps pilot has died in an F-18 jet crash in the Fens in Cambridgeshire, close to an RAF base.
The Hornet crashed on farm land in Redmere, near Ely, close to the Suffolk border, with the alarm raised at 10:30 BST.
Cambridgeshire Police confirmed the pilot, the only crew member, died.

Message cité 1 fois

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// Guillemin.

arthas77

nehoria a écrit :

Finland launches HX fighter procurement programme - 20/10/15 - IHS

Citation :

A la fin, ils achétent des Gripen, parce que les suédois c'est les mêmes ancètres

Message cité 1 fois

ganfoud

Talk to me Goose

c'est moi ou y'a pas mal de crashs de F-18 en ce moment!?

Message cité 1 fois

7emeciel

ganfoud a écrit :

c'est moi ou y'a pas mal de crashs de F-18 en ce moment!?

C'est l'automne, les F18 tombent...

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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

Zogzog4 a écrit :

Non, mais j'ai cru qu'on parlait du F35 qui sera (peut-être) acheté par Singapour sans appel d'offre cette fois

C'est donc bien pour ça qu'on ne se comprenais pas [:el awrence]

Message édité par Obelix_38 le 21-10-2015 à 16:42:08

7emeciel

arthas77 a écrit :

A la fin, ils achétent des Gripen, parce que les suédois c'est les mêmes ancètres

achat du Gripen pour profiter de la communauté Gripen en Europe (surtout de la Suéde, voisin direct ET constructeur, sympa ).
achat du F35 pour profiter de la communauté F35 en Europe dont deux voisins directs.
achat du super hornet pour faire une transition en douceur avec leur F18, le choix logique et facile.
achat de l'Eurofighter pour avoir un avion conçu pour faire de la supériorité aérienne face à l'armée de l'air Russe, pour ~~profiter~~ partager le sort de la communauté Eurofighter en Europe.
achat du Rafale pour avoir un avion omnirole qui tient le coup en cas de conflit majeur face à l'armée Russe.

Bien malin celui qui saura trouver le choix final... Dans tous les cas les Russes le prendront mal.

Message cité 1 fois

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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

7emeciel a écrit :

achat de l'Eurofighter pour avoir un avion conçu pour faire de la supériorité aérienne face à l'armée de l'air Russe, pour ~~profiter~~ partager le sort de la communauté Eurofighter en Europe.

:lol:
Sauf à ce que la Finlande ait des affinités particulières avec l'un des 3 états partenaires du Typhoon, je l'imagine éliminé d'entrée [:aurelien_fr] (plutôt cher, loin d'être multi-rôle, SER non optimisée, maniabilité handicapé par l'abandon de la poussée vectorielle, etc..)

D'après moi, le Rafale devrait être le suivant à être éliminé, pour des raisons politiques (Je ne vois pas quelles pourraient être les "affinités" politiques entre la Suède et la France qui pourraient infirmer ce sentiment) . . .

Resterait le Gripen (Prix, Suède voisine, et pas mal de pièces "USA"), le F/A-18 E/F (continuité politique comme opérationnelle), et le F-35 (Synergie avec deux de ses voisins et continuité politique) . . .

Message édité par Obelix_38 le 21-10-2015 à 17:24:23

Zogzog4

Pour ceux que ça intéresse, je partage ici un aperçu de la gestion de la logistique des composants du Rafale : pièces de rechanges, durée de vie de chaque composants...
C'est tiré du cours d'introduction sur l'arme aérienne que j'ai évoqué plus haut, proposé par l'École de l'Air.

La logistique du Rafale repose sur le système Amasis Harpagon : processus de régénération du potentiel de l'avion dans un soutiens logistique intégré.
- le Rafale synthétise lui-même les données de vol pendant une mission, contenant des informations sur l'usage des pièces et composants
- ce rapport est importé sur un poste informatique "Harpagon" à proximité des Rafales, y compris en opex
- Harpagon communique ensuite avec les serveurs AMASIS en Métropole
- AMASIS déclenche automatiquement l'envoie des pièces de l'avion ayant atteint leur potentiel maximum d'heures de vol, depuis les entrepôts en France
-> cette gestion concerne 50.000 références de pièces détachées pour un Rafale

Message cité 2 fois

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Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

Zogzog4 a écrit :

Pour ceux que ça intéresse, je partage ici un aperçu de la gestion de la logistique des composants du Rafale : pièces de rechanges, durée de vie de chaque composants...
C'est tiré du cours d'introduction sur l'arme aérienne que j'ai évoqué plus haut, proposé par l'École de l'Air.

http://pix.toile-libre.org/upload/img/1445442605.jpg

La logistique du Rafale repose sur le système Amasis Harpagon : processus de régénération du potentiel de l'avion dans un soutiens logistique intégré.
- le Rafale synthétise lui-même les données de vol pendant une mission, contenant des informations sur l'usage des pièces et composants
- ce rapport est importé sur un poste informatique "Harpagon" à proximité des Rafales, y compris en opex
- Harpagon communique ensuite avec les serveurs AMASIS en Métropole
- AMASIS déclenche automatiquement l'envoie des pièces de l'avion ayant atteint leur potentiel maximum d'heures de vol, depuis les entrepôts en France
-> cette gestion concerne 50.000 références de pièces détachées pour un Rafale

[:jpm1:4]
En voulant faire une recherche pour en savoir un peu plus, je suis tombé sur ça : et si c'est bien leur écusson en tissus, il est "priceless" :lol:

Message édité par Obelix_38 le 21-10-2015 à 18:24:18

arthas77

Référence à Matrix à l'arrière plan ?

7emeciel

[:kimo]

---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »

Profil supprimé

Manque plus que le redface

Message cité 2 fois

7emeciel

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4467_1.htm

---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »

Profil supprimé

Je voulais dire "sur un écusson officiel de l'armée d'ici ou des hue aisse hé"

ganfoud

Talk to me Goose

Zogzog4 a écrit :

http://pix.toile-libre.org/upload/img/1445442605.jpg

La logistique du Rafale repose sur le système Amasis Harpagon : processus de régénération du potentiel de l'avion dans un soutiens logistique intégré.
- le Rafale synthétise lui-même les données de vol pendant une mission, contenant des informations sur l'usage des pièces et composants
- ce rapport est importé sur un poste informatique "Harpagon" à proximité des Rafales, y compris en opex
- Harpagon communique ensuite avec les serveurs AMASIS en Métropole
- AMASIS déclenche automatiquement l'envoie des pièces de l'avion ayant atteint leur potentiel maximum d'heures de vol, depuis les entrepôts en France
-> cette gestion concerne 50.000 références de pièces détachées pour un Rafale

Waow ils ont ressorti les vieilles présentations !
Pour compléter:
SIAD c'est le module d'Harpagon qui gère le moteur
SIAD et Harpagon permettent aussi de gérer ou aider la maintenance au quotidien et en atelier

nehoria

Canada’s Exit from F-35 Program Will Increase Unit Cost: General - 21/10/15 - DoDBuzz

Citation :

The cost of the F-35 Joint Strike Fighter will increase by about $1 million per plane if Canada follows through with plans withdraw from the multi-nation effort to develop and field a new stealth fighter, the program executive officer told lawmakers on Wednesday.

The move is also likely to spur F-35 partner countries to open talks about who gets Canada’s share of manufacturing parts for the plane and related equipment, Air Force Lt. Gen. Christopher Bogdan told a subcommittee of the House Armed Services Committee.

Canadian Prime Minister designate and Liberal Party leader Justin Trudeau has pledged to pull Canada out of the U.S.-led air operations over Syria and Iraq, and also drop out of the F-35 program once the new government is formed. He said last month that he would call for a new competition to replace Canada’s aging fighter fleet.

“There are many other fighters at much lower price points that we can use that have been proven, that we will actually be able to deliver in a timely way,” he said, the Sydney [Australia] Morning Herald reported.

Without Canada production of the F-35 would drop by about 61 planes, Bogdan said. He predicted that would mean increased unit production costs of anywhere from .7 percent to 1 percent, “or about $1 million per plane.”

Citation :

Bogdan said Canada’s exit from the program raises questions about how the industrial base will be impacted.

“We don’t have a set of rules as to what happens to that industrial participation if a partner leaves,” he said, “but it is my opinion that the remaining partners and industry partners are going to have discussions about what to do with all the industries in Canada building pieces and parts for the airplane.”

Update on the F-35 Joint Strike Fighter Program - U.S. House Armed Services Committee - 21/10/15

21:00 : Question sur le problème qui touche le siège éjectable.
31:23 : Question sur la manœuvrabilité du F35 et plus globalement sur ses performances.
35:20 : Question sur l'état d'avancement du programme.
37:25 : Question sur l'IOC de l'USMC.
38:45 : Question sur le "heat issue".
41:23 : Question sur le retrait possible du Canada.
45:12 : Question sur la maintenance et la formation des techniciens.
47:06 : Question sur le budget.
52:39 : Demande de précision sur le "fix" apporté au siège éjectable.
53:31 : Question sur l'aptitude du F35 à faire du CAS (à remplacer l'A-10).
58:42 : Question sur le problème qui touche le siège éjectable.
1:04 : Plusieurs questions axées sur le budget.
1:11 : Question sur le casque.
1:15 : Question sur ALIS, "The Autonomic Logistics Information System"
1:20 : Question sur le problème qui touche le siège éjectable.

Message cité 1 fois
Message édité par nehoria le 22-10-2015 à 03:40:14

---------------
// Guillemin.

duck69

[:rofl]

Message édité par duck69 le 22-10-2015 à 10:03:51

Zguvus

J'attends la ibo-riposte

Message cité 1 fois

Zogzog4

Zguvus a écrit :

J'attends la ibo-riposte

Je n'ai visionné que 3 passages, soit à peine un petit cinquième, mais il m'a semblé comprendre que l'argent était bien dépensé et que tout allait dans le meilleur des mondes. Autrement dit, cette vidéo irait plutôt dans le sens d'Ibo.
Quelqu'un l'aurait visionné en entier (la vidéo, pas Ibo )?

Si c'est bien le cas, ça confirmerait aussi la publication marketing estampillée Air force qui est passée dans ce topic un peu plus haut.

Message cité 1 fois
Message édité par Zogzog4 le 22-10-2015 à 13:38:22

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jaques_themac

Un petit rappel que la team hfr est toujours dans la course pour aller sur la lune

nehoria

Zogzog4 a écrit :

Je n'ai visionné que 3 passages, soit à peine un petit cinquième, mais il m'a semblé comprendre que l'argent était bien dépensé et que tout allait dans le meilleur des mondes. Autrement dit, cette vidéo irait plutôt dans le sens d'Ibo.
Quelqu'un l'aurait visionné en entier (la vidéo, pas Ibo )?

Si c'est bien le cas, ça confirmerait aussi la publication marketing estampillée Air force qui est passée dans ce topic un peu plus haut.

En même temps, c'est le point de vue du Program Executive Officer for the F-35 Lightning II Joint Program, y'a peu de chance qu'il dise le contraire.

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// Guillemin.

Ibo_Simon

Pour ce que j'ai vu pour l'instant de la vidéo, Bogdan présente de façon assez claire les choses, ça fait bizarre tout de même de voir la tête des parlementaires qui font la gueule, en face.

Sinon, c'est marrant les jeux de pouvoir:

Mc Sally, vers 56:00 qui fait une attaque classique F-35 vs A-10.
Mc Sally, ancienne pilote d'A-10 mais aussi représentante d'un district d'Arizona.

Comme par hasard, l'une des dernières bases d'A-10 est à Davis-Monthan, pile dans ce district. [:albounet]

Message cité 3 fois

Zogzog4

Ibo_Simon a écrit :

ça fait bizarre tout de même de voir la tête des parlementaires qui font la gueule, en face.

Les parlementaires sont supposés représenter les citoyens, donc les contribuables. À partir de là, on doit pouvoir comprendre aisément pourquoi ils font la gueule, c'est même l'inverse qui aurait été surprenant.

Message cité 1 fois

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Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

Ibo_Simon a écrit :

Sinon, c'est marrant les jeux de pouvoir:
Mc Sally, vers 56:00 qui fait une attaque classique F-35 vs A-10.
Mc Sally, ancienne pilote d'A-10 mais aussi représentante d'un district d'Arizona.
Comme par hasard, l'une des dernières bases d'A-10 est à Davis-Monthan, pile dans ce district. [:albounet]

C'est pas justement sur ce jeux-là que s'est appuyé Lockheed Martin pour réduire les risques d'annulation du programme JSF ? A savoir, répartir les emplois potentiels dans suffisamment d'états pour s'assurer de suffisamment de soutiens au congrès ? :pt1cable:

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

Zogzog4 a écrit :

Enfin, le minimum quand on pose une question dans une conf, c'est d'écouter la personne interviewée et de ne pas lui faire la moue, surtout quand il répond longuement et clairement.
Encore moins le couper.

Message cité 2 fois

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