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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°43194208
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 11-09-2015 à 17:08:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
?? je ne comprends pas ce que tu dis.
 
c'est bien le VTH qui est collimaté (à l'infini) sur le rafale comme sur les autres, non ?

mood
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Posté le 11-09-2015 à 17:08:42  profilanswer
 

n°43194268
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 11-09-2015 à 17:14:31  profilanswer
 


 

le-poulpe a écrit :


?? je ne comprends pas ce que tu dis.
c'est bien le VTH qui est collimaté (à l'infini) sur le rafale comme sur les autres, non ?


Oui, mais sur le rafale, l' "afficheur tête moyenne", celui en-dessous du VTH (ou HUD), est aussi colimaté à l'infini (système de lentille(s)). . . chose apparemment assez rare  :jap:  
 
Ils en parlent sur cet autre forum  [:el awrence]
 
https://lh4.googleusercontent.com/-yPtuan3Mvhw/Tg0gFf8B25I/AAAAAAAABbI/5aFhsEeMuKY/s800/_DSC9071.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Obelix_38 le 11-09-2015 à 17:17:24
n°43194530
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2015 à 17:38:35  answer
 

L'intérieur du Rafale a un look de Dacia  :ouch:
Par contre cette prouesse d'ingénierie.
 
Ce n'est pas perturbant en manœuvre les 2 joystick + les gaz?
 

n°43194778
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2015 à 18:08:47  answer
 

le-poulpe a écrit :

 


?? je ne comprends pas ce que tu dis.

 

c'est bien le VTH qui est collimaté (à l'infini) sur le rafale comme sur les autres, non ?

 

Non je parle pas du HUD mais de la CTM.

 

Les visus sur Rafale: CTM (Collimateur Tete Moyenne, au centre) et deux VTL (Visus Tete Latérale) non collimatés autour.

 

En général la SITAC est sur la CTM

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-09-2015 à 18:10:30
n°43195257
Damze
Posté le 11-09-2015 à 19:05:12  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :


Oui, mais sur le rafale, l' "afficheur tête moyenne", celui en-dessous du VTH (ou HUD), est aussi colimaté à l'infini (système de lentille(s)). . . chose apparemment assez rare  :jap:

 

Ils en parlent sur cet autre forum  [:el awrence]

 

https://lh4.googleusercontent.com/-yPtuan3Mvhw/Tg0gFf8B25I/AAAAAAAABbI/5aFhsEeMuKY/s800/_DSC9071.jpg

 

N'empêche on discute cockpit cockpit, mais moi j'aimerai bien voir la tronche que ça a derrière (tout l'électronique) :o .
Et voir aussi comment c'est codé :whistle:


Message édité par Damze le 11-09-2015 à 19:05:45
n°43195562
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 11-09-2015 à 19:43:17  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :


Et si mes souvenirs sont bons, le pilote dispose d'un mode spécial "Refueling" avec moins d' "amplification" des mouvements du manche, donc plus de précision.  [:jpm1:4]


Oui ! Pas plus de précision, mais moins de sensibilité.

 


Pas de temps d'accommodation, c'est très pratique ! Tu cherches un truc dans ton HUD /  un avion dehors, assez loin, tu regardes ta SITAC et c'est immédiatement net, tu gagnes du temps, des ressources...

Message cité 1 fois
Message édité par Funky Max le 11-09-2015 à 19:43:46
n°43195672
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 11-09-2015 à 19:55:50  profilanswer
 

Et sur les minimanches latéraux, si tu es gaucher tu peux "inverser" ?  
 

n°43195683
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2015 à 19:57:07  answer
 


 

Funky Max a écrit :


Pas de temps d'accommodation, c'est très pratique ! Tu cherches un truc dans ton HUD /  un avion dehors, assez loin, tu regardes ta SITAC et c'est immédiatement net, tu gagnes du temps, des ressources...


 
Ben ouai je comprends l'intérêt , ma question était pourquoi on est les seuls à en avoir si c'est si pratique

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-09-2015 à 19:57:29
n°43195725
Damze
Posté le 11-09-2015 à 20:03:56  profilanswer
 

nicobule a écrit :

Et sur les minimanches latéraux, si tu es gaucher tu peux "inverser" ?  
 


 
Me semble que c'est pas possible, vu que le cockpit n'est pas symétrique (avec les boutons radio d'un côté et autres de l'autres, système d'armes / navigation non ?)

n°43195777
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2015 à 20:08:26  answer
 

nicobule a écrit :

Et sur les minimanches latéraux, si tu es gaucher tu peux "inverser" ?  
 


 
Etant moi-même un gaucher "extrême" (côté gauche en préférentiel pour toutes les actions, souris incluse), le truc avec lequel j'ai jamais eu de difficulté paradoxalement c'est le manche à balai à main droite sur tout ce qui est simulateur... Donc j'en viendrai à penser que c'est pas du tout handicapant.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-09-2015 à 20:08:38
mood
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Posté le 11-09-2015 à 20:08:26  profilanswer
 

n°43195786
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 11-09-2015 à 20:09:46  profilanswer
 

nicobule a écrit :

Et sur les minimanches latéraux, si tu es gaucher tu peux "inverser" ?  
 


Non
 
 
 
Je ne sais pas si on est les seuls !

n°43195813
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2015 à 20:13:00  answer
 

Damze a écrit :


 
Me semble que c'est pas possible, vu que le cockpit n'est pas symétrique (avec les boutons radio d'un côté et autres de l'autres, système d'armes / navigation non ?)


 
Non c'est pas possible
Comme sur Airbus ou le PF pilote main gauche et le copilote main droite, et peu importe qu'ils soient gauchers ou droitiers
 
Perso pareil je suis droitier et je pilote avec la main gauche car c'est plus pratique (commandes de volets, radio ...plus pratique avec la main droite)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-09-2015 à 20:14:51
n°43196848
Dæmon
Posté le 11-09-2015 à 21:25:12  profilanswer
 

on en parle pas de ca? :o
Eurofighter vend 28 avions Typhoon au Koweït

 

Message cité 3 fois
Message édité par Dæmon le 11-09-2015 à 21:25:20

---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°43196901
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 11-09-2015 à 21:29:55  profilanswer
 

Funky Max a écrit :

Je ne sais pas si on est les seuls !


Quasiment . . . d'où la pertinence de sa question !
 
Exemples (sauf erreur de ma part, juste en recherchant la présence d'une lentille sur des photos  [:aurelien_fr] ) :
Eurofighter : non,
Gripen NG : non
F-22 Raptor : non
F-35 : non (même pas de HUD, c'est le casque qui le remplace)
F/A-18F SH : non
F-15E : non
F-16C : non
Mirage 2000-5 : il me semble que oui
Harrier GR3 : peut-être cette "boule" au centre, mais elle est bien basse par rapport à la visée  :??:  
 
Etc... voir ici ! (beaucoup de cockpits en photo  :ouch: )

n°43197009
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 11-09-2015 à 21:38:37  profilanswer
 

Le seul réellement comparable en avionique dans ta liste c'est le F35, et je suis pas sûr que ses écrans ne soient pas collimatés à l'infini...

n°43197526
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 11-09-2015 à 22:11:44  profilanswer
 

Funky Max a écrit :

Le seul réellement comparable en avionique dans ta liste c'est le F35, et je suis pas sûr que ses écrans ne soient pas collimatés à l'infini...


Je ne pense pas qu'ils le soient  :non:  puisque tactiles [:arslan310]  . . .
 
En tout cas, en voyant tout ces cockpits, le moins que l'on puisse dire c'est que celui du Rafale est le plus épuré  :ouch: (surtout pour un appareil aussi multi-rôle [:aurelien_fr])


Message édité par Obelix_38 le 11-09-2015 à 22:16:47
n°43197970
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 11-09-2015 à 22:47:38  profilanswer
 

Yes tu as raison pas de collimateurs à l'infini pour le tactile ! C'est d'ailleurs sûrement une des raisons, ainsi que la place/poids de l'écran plat. Je n'ai pas de réponse exacte à cette question...
 
Par contre je les avais pas vu dans ta liste mais les -5 sont bien équipés de VTM/CTM :jap:

n°43198010
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 11-09-2015 à 22:52:14  profilanswer
 

Et y'a aussi un CTM en SEM, mais bon [:joce]


Message édité par Funky Max le 11-09-2015 à 22:52:30
n°43198154
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2015 à 23:14:58  answer
 

Funky Max a écrit :

Yes tu as raison pas de collimateurs à l'infini pour le tactile ! C'est d'ailleurs sûrement une des raisons, ainsi que la place/poids de l'écran plat. Je n'ai pas de réponse exacte à cette question...
 
Par contre je les avais pas vu dans ta liste mais les -5 sont bien équipés de VTM/CTM :jap:


 
Et le dash nine aussi
 

n°43198715
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 12-09-2015 à 00:20:14  profilanswer
 


(Presque ?) que des avions Dassault  :ange:  . . . Parmi les pilotes qui ont participé à l'élaboration de l'interface du Rafale, il devait y en avoir pas mal venant de 2000-5 ou 2000-9, et satisfaits de leur VTM colimatée à l'infini  [:aurelien_fr]


Message édité par Obelix_38 le 12-09-2015 à 00:27:24
n°43198778
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 12-09-2015 à 00:26:53  profilanswer
 

Funky Max a écrit :

C'est d'ailleurs sûrement une des raisons, ainsi que la place/poids de l'écran plat. Je n'ai pas de réponse exacte à cette question...


Une des raisons avancée sur l'autre forum (FR), c'est que la "verrue" d'un afficheur central colimaté à l'infini ne serait compatible qu'avec les commandes latérales  :??:  
Hors, les 2000-5 & -9 sont à manche central . . . mais bon, la taille de l'afficheur est bien plus petite que sur Rafale, et l'angle d'inclinaison du siège différente aussi (plus il est incliné, moins il y a de place entre HUD et manche) . . . Bref . . . LA raison principale de cette quasi-exception sur Rafale reste mystérieuse à mes yeux [:aurelien_fr]

n°43198933
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 12-09-2015 à 00:44:22  profilanswer
 


A l'instar des Anglais avec leurs Tornado, heureusement que le Koweit a des KAF-18C Hornet pour effectuer d'éventuels bombardements  :o  [:aurelien_fr] [:garath_]


Message édité par Obelix_38 le 12-09-2015 à 00:46:50
n°43198945
7emeciel
Posté le 12-09-2015 à 00:45:42  profilanswer
 

(du topic des images étonnantes)
http://reho.st/i.imgur.com/r6jrEHr.png


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°43200169
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 12-09-2015 à 10:04:02  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Me semble que c'est pas possible, vu que le cockpit n'est pas symétrique (avec les boutons radio d'un côté et autres de l'autres, système d'armes / navigation non ?)


 
 
 

Funky Max a écrit :


Non
 
 
 
Je ne sais pas si on est les seuls !


 
 
 
 
Merci pour vos réponses  :jap:  
, je m'en doutais un peu mais je préférais poser la question. Le sujet m’intéresse en terme d'ergonomie  :)  
 
Après je ne m'étonne pas trop qu'on puisse assez facilement passer d'un côté à l'autre (un peu comme conduire une voiture boite manuelle anglaise, on s'y fait vite)
Ce qui prouve que ça reste de la gestuelle assez "simple" (au niveau cérébrale) au contraire de l'extrême complexité de l’écriture par exemple, pour laquelle il y a très peu d'ambidextre (et quand tu essayes d'ecrire de l'autre main c'est juste un carnage  :lol: )

n°43200179
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 12-09-2015 à 10:05:46  profilanswer
 


 
 
Je pensais pas qu'il y ait encore autant d'alouette III.
 
Je croyais que son role était limité au "Pedro" sur le GAN.

n°43200224
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 12-09-2015 à 10:14:33  profilanswer
 

nicobule a écrit :


 
 
Je pensais pas qu'il y ait encore autant d'alouette III.
 
Je croyais que son role était limité au "Pedro" sur le GAN.


L'AL III ne fait plus Pédro qu’exceptionnellement sur PA car inapte de nuit.
On la retrouve comme hélico école à Lanvéoc Poulmic pour par exemple la navalisation des pilotes marins qui sortent de Dax et Le Cannet des Maures.
On la retrouve aussi embarquée sur certains navires de soutien, BPC ou frégates de surveillance.


---------------
Carpe Diem.
n°43200265
Damze
Posté le 12-09-2015 à 10:27:21  profilanswer
 

 

Est-ce que c'est à jour ? Vu qu'il y a eu quelques réorganisations au niveau des escadrons récemment ;)


Message édité par Damze le 12-09-2015 à 10:27:43
n°43200799
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 12-09-2015 à 12:08:37  profilanswer
 

Si seulement on avait encore 19 SEM :D

n°43200810
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 12-09-2015 à 12:09:52  profilanswer
 

Funky Max a écrit :

Si seulement on avait encore 19 SEM :D


Pareil pour les hélicos et Atl II !!!!!!!! :D


---------------
Carpe Diem.
n°43200825
Damze
Posté le 12-09-2015 à 12:12:57  profilanswer
 

Ils ne sont plus opérationnels ?
Ils parlent d'une transition vers Rafale M pour juin 2016 sur la fiche wiki  

 

EDIT : j'en profite pour relancer mon message :o
Si quelqu'un de la région parisienne veut venir au meeting de Sanicole en Belgique le samedi 19 (oui il y a le samedi spécialement pour les spotters  :jap: ) --> mp.
On est déjà 2, mais plus on est de fous...
Edit : date


Message édité par Damze le 12-09-2015 à 12:43:44
n°43208982
gliterr
Posté le 13-09-2015 à 15:38:41  profilanswer
 


C'est plus officiel que la vente du Super Hornet ou pas ?

n°43209847
maouuu
Posté le 13-09-2015 à 18:04:52  profilanswer
 


Ce serait une bonne nouvelle pour le programme ...

n°43218033
Mine anti-​personnel
Posté le 14-09-2015 à 11:31:08  profilanswer
 
n°43220992
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 14-09-2015 à 15:26:37  profilanswer
 

Ils auraient pu mettre une belle photo de notre rafale à la place de leur tof toute moche avec pas le bon ratio :o


---------------
Ma cinémathèque
n°43221225
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2015 à 15:43:36  answer
 


 
Bof
 
L'Inde je crois qu'on s'en fout un peu maintenant. Il y a des clients bien plus intéressant  [:fromturkey:5]

n°43221346
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 14-09-2015 à 15:52:22  profilanswer
 


Ouais prenons les pétrodollars et coninuons de fermer les yeux sur les droits de l'homme et de la femme :)


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°43221514
cd5
/ g r e w t
Posté le 14-09-2015 à 16:02:26  profilanswer
 

Dzama a écrit :


Ouais prenons les pétrodollars et coninuons de fermer les yeux sur les droits de l'homme et de la femme :)


 
Ca vaut mieux que de prendre des roupies et fermer les yeux de la même manière, parce que les droits de l'homme et de la femme en Inde... :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°43221543
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 14-09-2015 à 16:04:53  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Ca vaut mieux que de prendre des roupies et fermer les yeux de la même manière, parce que les droits de l'homme et de la femme en Inde... :o


Les indiens ne sont pas une référence pour le monde musulman :o
 
On a prouvé en Libye qu'on pouvait vendre et détruire dans les mois qui suit :)


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°43221553
_Pouvoir
Posté le 14-09-2015 à 16:05:33  profilanswer
 

Dzama a écrit :


Ouais prenons les pétrodollars et coninuons de fermer les yeux sur les droits de l'homme et de la femme :)


Encore un champion du monde  [:hp_power:5]

n°43221589
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 14-09-2015 à 16:08:43  profilanswer
 

je me demande si l'Inde compte sur ses futurs avions pour porter l'arme nucléaire ou s'ils vont en rester aux missiles.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°43221595
cd5
/ g r e w t
Posté le 14-09-2015 à 16:08:49  profilanswer
 

Dzama a écrit :


Les indiens ne sont pas une référence pour le monde musulman :o


 
Et ? C'est toi qui mets les droits de l'homme sur le tapis, je vois pas le rapport avec la religion.  


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
mood
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