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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°74240081
lonely
Posté le 12-02-2026 à 21:33:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lokilefourbe a écrit :


 Nan mais je comprends le problème, ce que je ne comprends pas c'est l'incapacité à faire des plannings parallèles cohérents pour ne pas avoir à livrer des appareils incomplets, qu'il va falloir finaliser plus tard et donc avec des surcouts significatifs et des risques de générer des incidents ou problèmes d'assemblage post chaine.


 
Depuis 2023, la Chine a imposé des fortes restrictions sur ses exportations de gallium en particulier sur le gallium à très haut degré de pureté (dont elle est quasiment le seul producteur) qui est indispensable pour les composants des radars à arséniure de gallium et des radars à nitrure de gallium GaN qui demandent du gallium encore plus pure avec 9N soit 99,9999999% contre 7N pour le le GaAs.
 
.

Message cité 2 fois
Message édité par lonely le 13-02-2026 à 06:17:19
mood
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Posté le 12-02-2026 à 21:33:08  profilanswer
 

n°74240268
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 12-02-2026 à 22:17:55  profilanswer
 

ClioWilliams a écrit :

40 milliards injectés entre 2010 et 2020, et le moteur est toujours pas au point.


Pas pour rien que ça répète en boucle ici que le plus compliqué dans un avion, c'est le moteur :o
Pas pour rien non plus qu'il doit y avoir seulement 4 pays dans le monde foutus d'en concevoir (Ricains, RU, France et Russie).

n°74240347
kikou2419
Posté le 12-02-2026 à 22:35:34  profilanswer
 

belisarios a écrit :

114, le bakchich a dû être salé.
 
La question que je me pose c'est : combien de temps avant qu'on ait des plaintes avec constitution de partie civile par des associations anti corruption françaises sur ce deal?
 
Avec le parquet qui refuse de requérir pour "préserver les intérêts de la France" (Eliane Houlette, Procureur Général de Paris, juillet 2020, https://www.parismatch.com/Actu/Soc [...] -1693448).


T'es qui pour toujours rager sur nous, toi ?
Ça fait très belge ou suisse.

Message cité 1 fois
Message édité par kikou2419 le 12-02-2026 à 22:35:51

---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°74241301
belisarios
Posté le 13-02-2026 à 09:49:51  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


T'es qui pour toujours rager sur nous, toi ?
Ça fait très belge ou suisse.

 

C'est pas de la rage. On sait qu'il y a eu de la corruption dans le premier contrat et on sait qu'il y en a dans la quasi totalité des contrats d'armement tous pays confondus. C'est même plus ou moins légalisé en France jusqu'à un certain point et selon certaines modalités.

 

D'ailleurs je n'ai pas vraiment de religion sur la question. Le travail des associations anti corruption françaises est important, mais dans ce genre de contrat, je m'interroge sur la pertinence, peut être faudrait-il réduire drastiquement la possibilité, avec un système équivalent à celui des actes de gouvernement en droit administratif .

 

Parce que après ça donne des déclarations assez incongrues du style de celle de Houlette. On a attend pas d'un procureur qu'il se refuse à ouvrir une enquête quand des faits sont constitués car il a une appréciation des intérêts de la France. D' ailleurs en entreprise, le dirigeant ne peut jamais se défendre de corruption en arguant des intérêts de l'entreprise. Juridiquement un acte de corruption ne peut jamais être fait dans l'intérêt de l'entreprise.

Message cité 1 fois
Message édité par belisarios le 13-02-2026 à 09:51:28
n°74241739
lokilefour​be
Posté le 13-02-2026 à 11:03:56  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
Depuis 2023, la Chine a imposé des fortes restrictions sur ses exportations de gallium en particulier sur le gallium à très haut degré de pureté (dont elle est quasiment le seul producteur) qui est indispensable pour les composants des radars à arséniure de gallium et des radars à nitrure de gallium GaN qui demandent du gallium encore plus pure avec 9N soit 99,9999999% contre 7N pour le le GaAs.
 
.


Ok  :jap:  
La on est vraiment dans de l’ultra specifique pas simple a anticiper. Mais comment les us acceptent ils une telle dependance ya zero gallium chez eux,ni ailleurs d’exploité.


---------------

n°74241803
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 13-02-2026 à 11:11:47  profilanswer
 

du côté de Brigoles, durant longtemps, on extrayait de la bauxite pour en faire du gallium (et dégager les boues rouges à Cassis :D)  
 
Depuis 40 ans tout a été rasé, les terrains vendu pour faire des logements.  
 
Les grecs par contre disent qu'ils pourront produire avant la fin de la décennie assez de gallium pour l'Europe


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°74242147
MacEugene
This is the Way.
Posté le 13-02-2026 à 11:53:44  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
Depuis 2023, la Chine a imposé des fortes restrictions sur ses exportations de gallium en particulier sur le gallium à très haut degré de pureté (dont elle est quasiment le seul producteur) qui est indispensable pour les composants des radars à arséniure de gallium et des radars à nitrure de gallium GaN qui demandent du gallium encore plus pure avec 9N soit 99,9999999% contre 7N pour le le GaAs.
 
.


 
Ce n'est à priori pas un problème de production du radar, en tous cas rien n'est dit à ce sujet. Mais le nouveau radar demande plus de puissance & de capacité de refroidissement, ce qui implique une mise à jour moteur, elle-même en retard. Il y a d'autres composants qui doivent être mis à jour et qui sont donc eux aussi en attente à cause de ces retards.
 
Sinon l'USAF a nié recevoir des avions sans radar, les avions qui arrivent actuellement sont délivrés avec l'ancien radar.  
 
Air Force Now Denies Receiving F-35s Without Radars
https://rehost.diberie.com/Rehost?url=https%3A%2F%2Fwww.twz.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2026%2F02%2Fair-force-denies-f-35-deliveries-without-radars.jpg%3Fw%3D1200

n°74242560
Roy Deep
⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 13-02-2026 à 12:56:37  profilanswer
 


Je lâche ça là je sais pas si c'est vrai mais apparemment au début on devait faire le SCAF avec les Anglais avec qui ça se passait plutôt bien, mais quelqu'un en aurait décidé autrement.
 
https://youtu.be/VM2frLy3abc?t=3760
 


---------------
-
n°74244692
Eric B
Posté le 13-02-2026 à 16:59:26  profilanswer
 

Roy Deep a écrit :


Je lâche ça là je sais pas si c'est vrai mais apparemment au début on devait faire le SCAF avec les Anglais avec qui ça se passait plutôt bien, mais quelqu'un en aurait décidé autrement.

 

https://youtu.be/VM2frLy3abc?t=3760

 



:jap:
Si le discours de Bruno est correct, ce serait donc la faute à Macron, qui a forgé le SCAF avec Merkel alors même qu'il y avait des travaux en cours FR/UK. La préférence Allemande a coupé les efforts avec l UK.
Le projet SCAF est né en 2017 avec Macron fraîchement arrivé par motivation politique : forcer la coopération avec l' Allemagne dans le militaire devait renforcer le couple franco allemand au cœur de l'UE.
Le projet SCAF mourra donc définitivement année prochaine qd Macron sera out, puisque il se refuse à voir cet échec.

 

Dans la video, Brune continue en exposant son opinion perso comme quoi vouloir faire un avion à plusieurs a + d inconvénients que d avantages. Notamment que l avion partagé ajoute de la complexité et rend la maintenance à long terme trop difficile. Cette opinion semble  de + en + partagée en France..

 


MAIS le SCAF ne se résumait pas à un avion: il s'agit d' abord d' un système de communication.
AMHA , que chacun fasse ses propres avions mais il reste primordial de se mettre d'accord sur ce système de communication si on veut s'emmanciper des USA.
Avec la majorité des pays de l' UE qui ont déjà ou auront du F35, n'est ce pas déjà perdu d' avance?
Ou pourrait-on faire un 'fork' du système US pour le gérer nous même ?
Le monde militaire aurait bcp a gagner de gérer du code open source, comme l'industrie civile s y ait mis après des années de résistance. Il est tjs possible de définir avec qui on partage. Il y a sûrement déjà pas mal de coopération au sein de l' OTAN, non?

n°74245008
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 13-02-2026 à 18:01:21  profilanswer
 

belisarios a écrit :

On sait qu'il y a eu de la corruption dans le premier contrat


On ?  :heink:  
Qui ça "On" ?  :??:  
Des liens ? Des preuves ? Une source ? :o  
 
Et je ne parle pas des allégations de Raoul Gandhi (l'éternel anti-Modi) en Inde, reprises en cœur par Edwy Plenel (l'éternel anti-Dassault) en France !
Ni ces soit-disant histoires de "maquettes de Rafale" hors de prix (pour des maquettes d'intérieur, comme on en voit parfois sur des bureaux) alors qu'il s'agit en fait de maquettes de grande échelle (1/8e~1/4) destinées à orner les parterres des bases, salons, et ministères concernés (et qu'il arrive de voir lors de reportages dans ces lieux-là) . . .  :sarcastic:


---------------
C'est pas Faux !
mood
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Posté le 13-02-2026 à 18:01:21  profilanswer
 

n°74245169
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 13-02-2026 à 18:29:02  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

 

Ce n'est à priori pas un problème de production du radar, en tous cas rien n'est dit à ce sujet. Mais le nouveau radar demande plus de puissance & de capacité de refroidissement, ce qui implique une mise à jour moteur, elle-même en retard. Il y a d'autres composants qui doivent être mis à jour et qui sont donc eux aussi en attente à cause de ces retards.

 

Sinon l'USAF a nié recevoir des avions sans radar, les avions qui arrivent actuellement sont délivrés avec l'ancien radar.

 

Air Force Now Denies Receiving F-35s Without Radars
https://rehost.diberie.com/Rehost?u [...] 3Fw%3D1200


Current F-35 Configuration Complicates Fielding Of APG-85 Radar - Avionics International https://share.google/V3m3vdYBzpKqkeN4s

 

Les avions qui sortent actuellement de la chaîne d'assemblage sont prévus pour le nouveau radar avec un support incompatible avec l'ancien.
78 jours d'attente avant de voir le nouveau monté donc des vols de tests/convoyage avec un lest avant livraison finale au client.


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°74247205
MacEugene
This is the Way.
Posté le 14-02-2026 à 00:35:59  profilanswer
 

jluc a écrit :


Current F-35 Configuration Complicates Fielding Of APG-85 Radar - Avionics International https://share.google/V3m3vdYBzpKqkeN4s

 

Les avions qui sortent actuellement de la chaîne d'assemblage sont prévus pour le nouveau radar avec un support incompatible avec l'ancien.
78 jours d'attente avant de voir le nouveau monté donc des vols de tests/convoyage avec un lest avant livraison finale au client.

 

Tu répétés juste ce qui a été posté avant, l'USAF dément que c'est le cas et ils affirment que les F35 arrivent configuré pour l'ancien.

 

Et de ce que je comprends le nouveau radar n'est simplement pas prêt et donc pas encore produit.


Message édité par MacEugene le 14-02-2026 à 00:50:01
n°74247769
lonely
Posté le 14-02-2026 à 10:41:02  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Ce n'est à priori pas un problème de production du radar, en tous cas rien n'est dit à ce sujet. Mais le nouveau radar demande plus de puissance & de capacité de refroidissement, ce qui implique une mise à jour moteur, elle-même en retard. Il y a d'autres composants qui doivent être mis à jour et qui sont donc eux aussi en attente à cause de ces retards.
 
Sinon l'USAF a nié recevoir des avions sans radar, les avions qui arrivent actuellement sont délivrés avec l'ancien radar.  
 
Air Force Now Denies Receiving F-35s Without Radars
https://rehost.diberie.com/Rehost?u [...] 3Fw%3D1200


 
The US Push for Rare Earth Independence and the Role of Gallium
As Washington accelerates efforts to secure key supply chains, rare earths and critical minerals like gallium have emerged as strategic priorities for US industry and national security.
“There are roughly 3,800 military uses for gallium alone. When China cut it off, the geopolitical reality became very real, very fast.”  
https://investingnews.com/gallium-us-china-tensions/

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