Reprise du message précédent :
pourtant y'en a qui continue...:
 
 
 
Les médias palestiniens toujours aussi haineux  
19:09 25 Janvier 2005  
 
 
 
Les dirigeants de l’Institut ‘’Regards sur les Médias palestiniens’’, ont tenu ce mardi une conférence de presse au cours de laquelle ils ont présenté leur rapport sur huit années d’incitation à la haine et d’antisémitisme à la télévision et dans la presse de l’Autorité palestinienne et dans d’autres organismes palestiniens officiels. Il a été réalisé pour le ministère de la Diaspora à la tête duquel se trouve Nathan Tcharansky.  
 
Le document, qui porte le titre suivant : ‘’Tue un Juif et tu iras au paradis’’, a été rédigé par le directeur de l’Institut Itamar Marcus et par sa collaboratrice Barbara Krook, à l’occasion du 60e anniversaire de la libération des camps nazis de la mort. L’étude révèle que l’Autorité palestinienne inculque une idéologie haineuse et destructrice, dénonçant les Juifs et Israël et légitimant le meurtre des Juifs en tant que tels.  
 
Cette enquête montre également que les Juifs sont toujours présentés comme des ‘’traîtres incurables’’, et comme étant ‘’la source de toutes les guerres et des maux du monde entier’’. ‘’La seule solution’’, pour les médias palestiniens, ‘’est simple : il faut les exterminer’’. La Shoah jouit d’une grande popularité, et se justifie par ‘’le comportement des Juifs en Europe’’.  
 
Comme introduction, il est précisé que ‘’l’assassinat des Juifs n’est pas seulement considéré comme bénéfique pour les musulmans et les Arabes mais est également présenté comme nécessaire pour le genre humain’’.  
 
L’enquête rappelle que les dirigeants palestiniens, qu’ils soient des chefs religieux, des politiciens ou des enseignants, poursuivent le même objectif, à savoir exposer systématiquement des arguments contre l’existence du peuple juif, comme dans un tribunal, en réclamant finalement la peine de mort.  
 
Le ministre de la Diaspora Nathan Tcharansky, chargé également du dossier de Jérusalem, a participé à la conférence de presse. Il a souligné qu’au moment où ‘’les forces armées palestiniennes empêchaient des dizaines ou des centaines de terroristes de perpétrer des attentats, des milliers ou peut-être même des dizaines de milliers de futurs terroristes suivaient un entraînement militaire intensif dans les écoles de l’Autorité palestinienne ou étaient encouragés dans leurs actions meurtrières par les médias contrôlés par la direction palestinienne’’.  
 
Itamar Marcus a tenu à souligner, au cours de son intervention, que la définition du Juif comme ‘’sous-homme’’ et comme ‘’un danger permanent pour l’existence des Palestiniens et des Arabes’’, revenait régulièrement dans les médias palestiniens. Il a ajouté que le message portant sur l’extermination des Juifs ne disparaissait jamais des écrans de télévision et était émis notamment par les membres de la direction palestinienne, et également par des universitaires et des chefs religieux.  
 
En conclusion, Itamar Marcus a souligné qu’il était effroyable de constater que soixante ans après la fin de la Shoah, la société palestinienne proférait, ouvertement et sans honte, les mêmes messages de haine et de mort qu’émettait l’Allemagne nazie en justifiant le massacre de Juifs. CDP  
 
A7

C'est quoi ça comme source, "A7" ?

 
 
oui    
 
certains ne comprennent pas que les sources d'extrême droite, qui d'ailleurs en parlant de nettoyage ethnique, pronent celui des palestiniens, ne sont pas valables

C'est hallucinant de pas reussir a garder ce topic propre ...

 
 
faut dire ça a celui qui compares les palestiniens à des nazis

 
Je dis ca a tous ceux qui sont pas capables de s'en tenir au sujet ou qui viennent ici pour faire des concours de troll.

Qu'on m'explique un peu pourquoi les juifs sont si mal vus...
 
J'ai surtout l'impression qu'ils sont toujours au mauvais moment, au mauvais endroit, et dans des conditions inadéquates...et ca dure depuis plusieurs millénaires...
 

 
 
je pense que c'est surtout par ignorance de l'autre.
 
le populisme, les rumeurs, font que beaucoup de chose circulent sur les gents différents (ici à cause de leur religion)

 
- empire romain : peuple rebelle (70 ap JC) => destruction de la capîtale et de citadelles, déportation
 
- europe chrétienne : peuple déicide.
 
- pays du proche et moyen orient : infidèles, tolérés ou non, parfois protégés, voire intégrés dans la haute administration (certaines priodes de l'empire ottoman p. ex, Soliman aussi me semble-t-il), mais ensuite de ce fait proposé à la vindicte.
 
- histoire moderne : outre le concept de peuple déicide, "le juif" (désolé) dans la bouche des antisémites est au choix, un révolutionnaire potentiel (trotsky, etc...), ou un banquier supppôt du gouvernement mondial capitaliste, ou le tailleur qui parle yiddsh etc...
 
-etc...
 

 
En allemagne, par exemple    , la plupart des juifs et leur famille étaient là bien avant Hitler et un certain nombre d' "aryens"
Avant aussi les protestants français affluant en Prusse au 18ème siècle.
 

 
là où le pouvoir politique les a toléré, protégé, et déménageant si on les chassait (Ex : Espagne après la reconquista. Voir aussi les ghetto, les politique d'accueil ou de rejet de cités Etat d'europe durant l'histoire classique)
 

 
       leurs présence et activités ont le plus souvent été réglementées. En France, même sous l'empire (décret "infâme" ) après la période "libérale"
 

 
c'est leur malheur.

 
Certes c'est un fait mais quand on se vante d'être "le peuple élu" ont n'attire des ennuies parfois... et bon si les joyeux "catholique" ne les avaient pas accusé d'avoir crusifié leur soit disant "messie" il en serait tout autre...

A 23h sur TF1 je viens de voir qu'y a "Auschwitz La Solution Finale", durée 1h30. Heu, ils vont couper avec de la pub ?  

 
 
 
Ce n'est pas la faute du peuple juif si certains ne savent pas lire et interpreter un texte. "Peuple elu", ca n'a rien a voir avec le sens que les gens veulent lui donner.  

 
Il y a un nombre considérable de peuple dont les texctes sacrés les désignent comme "peuple élu" . Il n'y a qu'à lire des ouvrages d'ethnologie pour en être convaincu. Ou des textes religieux.
 
Ou discuter dans la rue avec des mormons qui essayent de te convertir, tu verras ce que signifie pour eux "peuple élu" et ce que cela implique pour les autres  

 
Oui je le sais mais essayez donc d'expliquer celà à la multitude...

Un des facteurs les plus importants : le fait d'être apatrides (jusqu'en 1947 ou environ) a longtemps rendu les juifs suspects de tous les torts aux yeux des "bons patriotes" français, allemands, ou autres. Vivre dans une communauté sans en faire intégralement partie, c'est souvent s'attirer la haine de cette communauté.

C'est un peu le problème: une religion très minoritaire dans la plupart des pays, avec quelques personnes qui parlent de "peuple élu", ça va forcément faciliter les amalgames en tous genres. Mais ça ne les justifiera jamais.
C'est sans doute une des explications, mais y'en a surement d'autres. Même avant l'existance de l'Etat d'Irael et des confilts qui ont lieu depuis.

 
je ne sais pas les témoins de jéhovah n'osent plus venir chez la dernière fois je suis sorti en caleçon avec un couteau d'entrainement dont la lame fait 50 cm alors ils viennent plus    non mais depuis quand on dérange les gens à 8h le dimanche matin !

 
tu as aussi qu'Hitler avait bien réfléchi au fait que les juifs étaient tous haut placé dans la société et possèdaient bcp d'argent... et puis le fait que sa mère se soit fait renvoyée de son emploi par un employeur juif et qu'Hilter aurait été refusé de l'académie de beaux arts par un juif selon l'histoire mais je n'y crois pas trop...

 
 
Tu crois que les citoyens vivant en France ou allemagne, en 1900, par exemple, de nationalité française ou allemande, étaient apatrides ?  
 
Il y a des gens qui croient ça? Sérieusement.
 
Que des "apatrides" (concept "banni" par le droit international) ont été ministres, premiers ministres, combattants, banquier, bouchers, coiffeurs, professeurs ?
 
 
Si tu entents par "apatride" le fait qu'israël n'existait pas, c'est absurde.
 
En 1910, un français de confession juive ou un allemand de même confession se définissait autant parfois plus (cela dépend des gens, clases sociales, etc...) par sa nationalité que par sa religion ou culture.
 
 
Et en 1940/41, en France, il ya pas mal de gens qui pour leur malheur, ont découvert qu'ils étaient "juifs" au sens des lois d'aryanisation de la fonction publique, de certaines professions, alors qu'ils ignoraient complêtement leur "hébraïtude"

Ouais, j'étais sûr qu'il y aurait quelqu'un pour me faire la remarque. Pour les lourdeaux je précise donc : n'ayant pas de patrie en tant que peuple juif.
 
 
 
(y a bon là ?)

Je sais pas si les motivations d'hitler ont une part importante dans l'explication de la shoah. Il fallait quand-même une sacré dose d'antisémitisme pour arriver à ce qu'autant de monde le suive.
Même si en pérode de crise on trouve pas mal de monde à la recherche d'un bouc émissaire.

 
- voir mon édit avant ta réponse.
 
Ton post reste un non-sens.
 
En quoi, je te cite, le fait qu'il n'y ait pas d'Etat juif les rendait suspect de ne pas s'intégrer à l'Etat dont ils avaient la nationalité, et la société où ils vivaient.
 
Maintenant qu'il y a Israël, pour certains, toute personne de culture, origine, ou confession juive est un agent potentiel du Mossad    
 
C'est mieux comme situation ?

 
Enfin, je pense quand même qu'il y a eu un bon petit travail mental préalable...
 
Puis ce qu'on appelle la diffusion de la responsabilité...enfin bref, une machine à tuer parfaitement huilée par un cinglé.

 
Il en est de même avec L'URSS et les "Cosmopolites" qui étaient en grande partie juif ... et les Goulags étaient parfois des camps d'exterminations cachés... Staline a été plus "malin" en réalité.

en ce moment doc sur Arte sur le traitement du nazisme par Hollywood durant la guerre
 

T'es lourd à faire celui qui ne comprend pas juste par plaisir de contredire. C'est pas la première fois en plus.  
 
Mon propos est parfaitement clair : je suis en train de parler de la perception des juifs par les Européens non sémites dans les pays où ils vivaient tout en étant tenus à l'écart de la communauté nationale par de nombreuses discriminations, officielles ou officieuses.  
 
Il n'y a qu'en y mettant ta mauvaise foi qu'on peut s'y méprendre et me faire dire qu'un juif français n'est pas un vrai français à mes yeux
 

Quand je disais que tu cherches juste à contredire. Comparaison sans intérêt.

Ca veut dire quoi?
Pour un français athée ou protestant dont les arrière-arrière-arrière-grands-parents venaient d'italie, tu emploierais le terme "apatride"?
Quele est la différence?

La judéité ne se limite pas à la religion. Si on parle de peuple juif, c'est précisément pour cette raison et c'est pour la même raison qu'on parle de diaspora juive. Toute diaspora suppose une terre d'origine. Un juif européen a longtemps été considéré comme un perpétuel déraciné. J'ai pas inventé l'expression de "juif errant".  

 
cheveux :tissus
peau : abat jour
graisse : savon
dent en or : or
cendre : terrassement des routes

Et pourquoi?
J'aimerais juste comprendre pourquoi la différence avec l'exemple que j'ai cité.
Si c'est à cause de persécutions, je cherche à savoir ce qui a provoqué le début de ces persécutions.
Parce qu'il est possible de se convertir au judaïsme (même si c'est pas si fréquent, sur de nombreuses générations ça finit forcément par l'être), et puis je ne m'explique pas la différence avec un autre immigré de longue date.

 
.... J'ai bien compris que ce n'était pas ta position.
Je dis juste que ce qui donnait cette impression n'est pas lié à l'inexistence d'un Etat israélien, mais à leur "séparation" (imoposée par les autorités au départ) d'avec la société, et le fait qu'ils vivaient dans plusieurs pays.
 
Mais pas leur "apatridie". Pas l'absence de "foyer national juif".
Tu crois que les turcs, qui ont une patrie, sont perçus comment en France et en Allemagne par certains ?
 

 
 
Non. Ils ne sont plus "apatrides" au sens (faux) que tu donnais à ce terme.
 
A la rigueur, parle de la perception par certain de "communauté transnationale", support de la théorie du complot mondial.

 
Ouais ...  

ahhhh ça recommence à etre interessant comme topic

 
c'est pas bien de salir la memoire de 6 millions de morts et les instrumentaliser pour defendre ta petite cause de merde.  

Les "catholiques" sont tout de mêmê "judéo-chrétiens" avant toutes choses...

Je reposte l'url du memorial Yad Vashem.
 
Si il y a ici quelqu'un qui ignore ce qu'est devenu un ou plusieurs membre de sa famille dans l'enfer concentrationnaire, il y a sur leur site un moteur de recherche tres bien fait.  
 
Je peux aussi aller directement au department archives du musee si ca interesse quelqu'un de commencer des recherches sur une ou plusieurs personnes.

 
Tu veux dire quoi la ?