Reprise du message précédent :
OK j'arrête la pub.
Je cherche l'avenue du Maine alors, puisque vous pensez que je me trompe ...

 
bon vais dodoter je reprends le débat demain , si Ernestor n'a pas fait la peau au topic    
Une nuit complete ça laisse le temps de le pourrir à coup de godwin
 
 

Ah oui c'est entre Alésia et Montparnasse.
Ben je trouve que ça circule plutôt bien ici, et le pire que je connaisse c'est le Bd du Montparnasse, de Montparnasse à Austerlitz avec les nouveaux couloirs de bus (91 et taxis).

Moi aussi je vais me coucher.
Je reviendrai demain soir voir ce qu'on dit les autres forumeurs sur le Tramway Parisien, et en particulier à la Porte de Charenton.
Bonne nuit à tous !!

Entre La Tour Montparnasse et le rond-point Alésia.

Le Tramway c'est l'avenir et c'est super, il n'y a que des avantages par raport a la voiture, 40ans apres les Sovietiques on s'y mets aussi c'est pas trop !!
 
Je veux aussi les Trolaybus (ortho ?) qui marchent a l'electricite, y pas que la bagnole dans la vie surtout a Paris er RP
 

Effectivement j'avais mal compris...

Bravo au tramway, vive le tramway. Ce qui se trame en coulisse, on s'en fout. Mouais, moi, je suis pour le tram !!! A fond ! Vive le tram, mouais !

De tfasson, on devrait barrer les bagnoles non immatriculées 75 aux portes de Paris. Ca nous débarasserait des boulaÿ de banlieue. Voilà, merci de m'avoir écouté  

Je vais maintenant me faire roundkicker par Ernestor. Adieu.

Chuck, à moiiiiiiiii
 
PS : Euh, non, Ump, mais spa grave, tout ce qui peut concourir à faire baisser l'utilisation systématique de la bagnole dans les grandes agglomérations est bon à prendre. On peut appeler ça tramway, trolleybus, métro, bus à moteur à gaz, etc. Mais la pollution ras-le-bol !

Pas d'autres commentaires ?

Non.

 
comment se contredire en une phrase  

tiens au fait, tu peux le prouver ?

Ca me fait penser au sketch des Inconnus... Venez signer la pétition pour Abel Chemoul, retenu dans les geôles fascistes.
 
Disputes de riches...

Ouais ça se joue à 300MF, autant dire quasi peanuts, faut pas abuser...

Il faut regarder un plan et jeter qq coups d'oeil sur ces voies ferrées : elels sont prêtes à l'emploi (mis à part quelques retouches dans le paysage et mise aux normes de la RATP.
 
Edit : Bon c'est vrai qu'à quelques endroits de la partie sud de Paris les accès au Tramway dans l'ancienne Petite Ceinture est difficile, mais dans le 12e arrondissement c'est facile comme tout.
Je prends comme exemple la Porte de Charenton qui est déjà équipée de quais, il ne lui manque qu'un couloir de correspondance de 30 mètres jusqu'aux quais de la ligne 8 du métro.

Les maréchaux offrent une meilleure correspondance avec les lignes de métro et de bus qui y passent.
C'est un endroit où il y a un réel besoin (commerces et correspondances avec le métro). Le PC est saturé et lent, la petite ceinture ne le remplacerait pas.
Le fait de continuer à faire rouler les bus du PC aurait un coût chaque jour (la construction du tramway ne  
se paye qu'une seule fois). Le fait de ne pas libérer les bus du PC pour qu'ils servent ailleurs a aussi un coût. Alors l'argument de coût, au final, il est certainement du côté de la solution choisie.
 
Le SEUL argument en défaveur du tramway c'est la circulation automobile sur les maréchaux. Mais le seul moyen de circuler correctement dans paris, c'est les transports en commun. Et ça me parait impossible d'avoir des transports en commun satisfaisants sans le tramway. Faudra s'y faire, la place de la voiture dans Paris va réduire, et c'est la seule solution viable.

sauf que.... tu dis de la m****  (les tunnels & gares nécessiteront de très important travaux de remise en conformité)
 
je t'invite à lire le compte rendu des réunions publiques à ce propos (je ne retrouve plus l'adresse mais on retrouve +/- la même chose içi http://www.debatpublic-extensiontr [...] html?id=22 )
elles sont justement à chaque fois poluées par ces personnes qui veulent un tramway sur la petite ceinture, et à chaque fois faut leur redémontrer que cette solution est stupide... :-/

 
 
 
 
Terrible le lien, les mecs reposent 4 fois de suite la même question et le maître d'ouvrage le re-explique quatre fois de manière différente histoire de ne pas faire un copié collé pour les huîtres qui n'ont pas pigée

C'est quand même un peu tard pour se faire réveiller. Alors on peut émettre une hypothèse : c'est de la démagogie clientèliste facile, vu que les travaux ne s'arrêteront plus, désormais.

 
 
un des candidats de droite à la mairie de paris , nous a fait le coup de : " si je suis élu , je démonte le tramway "  

ouais, goasguen ou quelque chose comme ça... j'me rappelle d'avoir vu une interview de lui à propos des transports en commun où on voyait que ce type n'y connaissait carrément rien mais il osait quand même ouvrir largement sa gueule à ce propos

vive les tramways

Goasguen est un des types les plus pourris que je connaisse en politique.

Il semble qu'il y ait un gros clivage droite/gauche sur la question des transports...
En gros :
gauche => transports en commun
droite => voiture
(bien sur on trouvera des gens de droite qui préfèrent les transports en commun et des gens de gauche qui préfèrent la voiture)
 
Je me demande d'où ça vient

Aucune idée.
Je vais donner mon avis sur la voiture à Paris : si des gens prennent la voiture, c'est qu'il doit y avoir une grosse part de "professionnels" (commerciaux, livreurs, cadres ... tous ceux qui travaillent) et que les transports en communs ne sont pas adaptés pour leurs professions. Pareil pour des particuliers qui, selon leurs trajets, préfèrent la voiture pour gagner du temps et/ou pour des raisons de confort (bus ou RER trop bondé = mal de dos, alors qu'en voiture tout seul dans son siège, tranquille ...)

c'est faux
 
par exemple, dans la région toulousaine, quasiment tous les hommes politiques que ce soit de gauche ou de droite mènent ou ont mené une politique anti transports en commun

Ca n'empêche pas qu'en général la gauche privilégie davantage les transports en commun que la droite.
Y'a des cas particuliers, y'a aussi des cas où une solution fait l'unanimité, mais ce clivage se retrouve quand-même souvent.

 
Bah la gauche reflechis ( pour certains hein !) en therme de confort global, de service publique, de polution etc... un peu comme les Sovietiques, cest pas pour rien que c'est la gauche    
 
Tandis que la droite, c'est chacun pour sa pomme, t'es riche tu te pays en voiture + gasoil, et tu te fous du reste le plus important est ton confort, en plus tu consommes ( achat de voiture + reparaion + gasoil + assurance etc etc ....)

 
Pas forcement je suis plutot de droite et je trouve les tramways et en general la lutte contre l'agression automobile menée par Delanoe tout a fait digne d'eloges.

 
 
Tu es chiant de casser mon argumentation  
 
 
 
 

 
 
Ben oui, mais alors comment les élus auraient fait pour toucher des pots de vins suffisants s'ils avaient choisi un projet coutant des clopinettes ? C'est à ça que ça sert les projets dans Paris, à toucher des pots de vins. Une fois que tu as compris ça, tu comprends l'acharnement des élus à mener à bien des tas de projets de construction complètement débiles.

   
 
Cette afirmation provient peut-être simplement de ton cerveau imaginatif
Il faut comprendre que tout homme politique veut, d'une manière ou d'une autre, laisser son nom dans l'histoire. Donner son nom à une loi (Quillot, Evin, Carrez), à un musée (musée des Arts premiers quai Branly, que je trouve pas moche, pour une fois, tout le monde dira que c'est le musée Chirac, le centre Pompidou, la Bastille, etc.) Eh bien, peu ou prou, c'est un peu la même chose : Delanoé, en dépit de l'opposition d'une bonne partie des Parisiens, a foutu Paris sens dessus dessous pour laisser sa marque, avec une dead line en 2007, comme par hasard, pour 2007-2008, année de l'élection.  
 
Quand on est dans le PC1 ou 2 en ce moment, ou en voiture bvd du Montparnasse, de l'Hôpital, Saint-Marcel, qu'on soit de droite ou de gauche, Delanoé, on le voue aux gémonies. Il a réussi à créer des encombrements là où il n'y en avait jamais. Et son tramway, projet pour lequel je l'appuie comlêtement, sauf qu'il m'aurait semblé plus simple et moins coûteux de réhabiliter la petite ceinture, ne courre que sur les bvd des maréchaux qui en ont le moins besoin. Il aurait fallu d'abord développer ce tramway dans le Nord-est de Paris, un des endroits les plus enclavés de la capitale. Enfin bon, maintenant, c'est en route, on ne peut plus reculer. ET il aura certainement toutes les chances de se faire réélire, dans la foulée de la victoire de la candidate de gauche à la présidentielle.

Je suppose que tu as signé notre pétition ?

Non, car je la trouve ridicule. Elle devait intervenir en début de projet. C'est trop facile d'arriver après la bataille en criant au loup, un fusil sur l'épaule, prêt à le tuer au premier craquement de brindilles. Ca m'énerve, ces pétitions de riches, ces problêmes de gens qui n'ont rien d'autre à foutre de leur vie que de protester contre l'évolution normale des choses. Une pétition pour construire deux cent mille logements en loi HLM, là oui. Mais sincèrement, la tienne, je m'en carre les fesses. Et plus que cela, elle me fout en boule, parce qu'elle est motivée politiquement, ce qui ajoute à la perfidie de la chose. Merde, voilà, chu énervé, mannenan.

En France, on est anti-tout. Propose, apporte, mêle-toi au débat public, fais avancer les choses, merde ! Sois POSITIF ! Anti, anti, anti, le seul Anti que j'ai jamais bien aimé, c'était celui des Naÿce Pipole.

C'est ce que j'ai fait, même avant l'ouverture des travaux.
Le pb de notre pétition est qu'elle est créée juste après une réunion de concertation à la mairie du 12e (arrondissment qui nous concerne surtout).
 
 
Dis moi ? Tu parlais du Finlandais qui s'appelait Anti, chez Nice People ??