Reprise du message précédent :
On est Hors sujet là ... Et c'est pour les nanas ces trucs à roulettes pas solides.

non mais j'hallucine
bon evidemment si t'as passé toute ta vie à faire tes courses dans des grands hypermarchés situés à 30km de chez toi accessibles uniquement en voiture par des autoroutes etc., tu ne peux pas comprendre
mais ce genre de panier à roulettes est un moyen excellent pour faire ses courses ou son marché à pieds + transports en commun
et pour les courses de 20€, on peut s'en sortir très bien avec un sac normal, même dans un bus ou dans un métro
 
et si le truc à roulettes, c'est un "truc de femme" dans ton esprit, c'est que tu vois que des femmes s'en servir...
probablement parce que l'enculé de mari veut pas se bouger les fesses pour faire les courses ou que les mecs préfèrement bêtement se scier les mains avec les poches

"Une seule condition pour que cela marche: proposer une liaison voiture-tram avec de grand parking en peripherie qui permettent a ceux qui habitent hors de strasbourg de se garer rapidement et de prendre le tram dans la foulée. "  
 ca c'est justement pas fait a marseille ce qui fait que le tram servira pas a grand chose ...mais c'est vrai que pour un politique c'est pas "vendeur" de faire des parkings ..

le coup de la livraison des courses a domicile ... si c'est pour que les villes soient encombrées de fourgonette de livraison diesel qui fume a bloc conduite par des livreurs tarés (90%) qui roulent a bloc devant les écoles et qui se garent en double ...ce sera pire que maintenant...

 
Plus besoin de se garer en double file quand les gens auaront renoncé à leur voiture qui encombrent l'espace public. Et puis une camionette pour des dizaines de foyers, ça devait limiter les encombrements.

ha parce que tu crois vraiment que une voiture actuellement dans les rues = une voiture dont on ne peut pas se passer, et que si on basculait vers la livraison à domicile pour ceux qui en ont besoin, on aurait autant de fourgonnettes de livraison dans les rues qu'il y a de voitures actuellement ?

 

Je suis d'accord avec ça ! Mais notre cher maire, de Paris bien entendu, qui a des idées "lumineuses" met des couloirs de bus partout dans la capital pour supprimer les places, transforme celles qui étaient gratuites en place payante mais ne propose pas de solution : par exemple, mon père m'a dit que le parking qui était à la périphérie (Pte de la Chapelle) il y a quelques temps à tout simplement été interdit !
 
Donc bon c'est bien gentil mais ceux qui ont des voitures, même pour des trajets occasionnels, doivent donc changer réigulièrement leur voiture de place (quand il arrive à en trouver une) ou débourser je ne sais combien d'euro pour la laisser dormir dans la rue !
 
Où une autre solution : mettre nos voitures à la casse tu parles d'une soluce

 
La porte d'italie est un vaste bordel depuis des années. J'ai vécu 3 ans au Kremlin-Bicêtre, et on allait faire nos courses au centre commercial Massena. Porte d'Italie = passage obligatoire = bordel permanent matin et soir.
 

 
Matin et soir ça bloque au KB. C'était pareil avec la configuration d'origine (avant le début des travaux du tram) et pareil après (oh, je veux dire, ça a peut-être un peu empiré pendant les travaux, mais le dérangement était comparable). Clairement, l'influence des travaux du tram n'a pas dépassé dans cette zone le simple dérangement lié à des travaux. La porte d'Italie est un point noir de la circulation parisienne depuis des années, questions d'engorgement pur et simple.
 

"Plus besoin de se garer en double file quand les gens auaront renoncé à leur voiture qui encombrent l'espace public"  
 
tu habites ou toi ?  dans un champ isolé de la france profonde ...
 
transport en commun oui mais alors 20h sur 24 ouvert, un maillage de fou, des roulements hyper serré .. .alors la oui et encore que pour le cenre .... mais qui veut payer ca ? ce sera hype deficitaire, faire rouler un bus avec 3 personnes dedans c'est cher ....
 
arretez de rever avec votre ville sans voiture ou alors dites sans les habitants ... le meilleur exemple c'est asterdam, super ville sans bagnole et uniquement des "financiers" comme habitants ...
 
apres on est d'accord qu 'il y a trop de voiture, alors pourquoi ne pas mettre en avant les velos, les scooters ....

Il a raison, j'ai même vu une fourgonnette se garer devant l'entrée d'un parking public, une autre se mettre en double file à coté de d'autres voitures déjà en double file ...
Bref il faut que ça change !

Par contre sur l'avenue qui passait SOUS la porte d'Italie (en empruntant le regretté tunnel, rebouché récemment), la circulation était plutôt fluide toute la journée.
Et maintenant ... Nouveaux bouchons n'est ce pas ?

 
Si je ne me trompe pas, le tunnel était bouché pendant les travaux non ?

Le tunnel a été bouché pour l'aménagement du T3 et ne sera jamais débouché.

 
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5899-1.htm
 
 
à dans 15 ans gars  

T'es au courant qu'une bagnole ca peut aussi fonctionner par puissance hydraulique, solaire, electrique ou tout simplement au Colzat ?  

 
 
ok j'aurais du associer les autres topics et deux trois liens wiki  ^^
 
 
le probleme est global .. on consomme trop et rien ne dit qu'on trouvera quelque chose de suffisant pour remplacer l'or noir au moment où ça coutera trop cher... puis bon un probleme en entrainent un autre... voilà plusieurs liens pour t'éclairer :
 
 
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1019-1.htm
 
 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Club_de_Rome
 
http://www.manicore.com/documentation/club_rome.html
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rapport_Meadows
 
http://ecorev.org/article.php3?id_article=152
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9croissance
 
+ bien evidemment le sujet de tout à l'heure
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5899-1.htm
 
 
 
je crains qu'une plaque solaire et un champs de colza soit loin de regler le problème ... parcours les topics en questions ( nucléaire et pétrole ) tu y trouvera toutes les réponses sur le sujet .. ça a déjà été repété 15 fois d'affilé ... quoiqu'il en soit imaginer les autoroutes de caisses comme à l'heure actuelles dans 20 ans c un peu de la SF. On va devoir s'y faire.

t'es au courant que c'est pas crédible ? du moins pas dans une utilisation massive telle que celle qu'on a actuellement

Ouais non mais Thildar j'étais au courant de la déplétion, ou d'un terme comme ca, et du débat qui a couru.
Enfin c'est un feu de bois allumé par quelques paranos encore, et ca va faire comme le bug de l'an 2000, quand on y sera arrivé, tout continuera à marcher  
Mais je peux me tromper bien sur.

TEC= le plus et le moins economique :
le plus : une personne en TEC depense 10 fois mions d'energie que en transports particuliers
le moins : la logique actuelle de l'eco est basee sur la consomation, tout ce qui diminue la consomation ne survivrait pas a ce qu'on peut appeler le darwinisme economique. ( voir meme ne naitrait jamais)  
 
edit : un "ü" ki s'etait invite sans autorisation

Pour la première fois aujourd'hui j'ai vu 2 trams à l'arrêt au pont de garigliano.
Et j'ai été surpris de voir un feu rouge clignotter alors que le tram n'avance pas !!! C'est n'importe quoi, ça porte à confusion pour rien.

 
....tout est prétexte....et s'il faisait juste des tests....vu qu'il n'est pas encore en service, c'est pas forcément représentatif du fonctionnement normal.
on verra bien quand il sera en marche comment ca se goupille, inutile de psychoter pour le moment.
 
mode philo
il est bien vrai qu'il est dur d'innover, tant par l'opposition farouche de tous ceux qui veulent juste ne surtout changer aucune habitude, que par le soutient tiede de ceux qui en voie les nouveaux avantages. c'est la nature humaine...
/mode philo

 
Tu es conscient que tu es risible non ? Être contre le tramway est une chose. Chercher le moindre détail possible et imaginable pour dénigrer le tramway te fera passer au mieux pour un benêt, au pire pour un idiot.

Au mieux pour un agent de la sécurité.

 
Non mais on te signale qu'il s'agit de tests hein, mais visiblement t'as fait comme si personne ne l'avait dit  

J'anticipe
C'est comme les syndicats qui veulent faire des grèves en octobre contre la réforme de la retraite alors qu'elle n'est pas d'actualité à l'Assemblée.

Je suis monté dedans lors d'un voyage scolaire
Il n'a jamais eu de souci de rame qui tombe ?

 
Attends Paris c'est une ville minuscule en superficie, pour faire du Paris-Paris la voiture est une hérésie, à moins d'être handicapé ou de transporter un frigo. Mate un peu la taille de Londres, la distance entre 2 stations de métro, et pourtant là-bas ils l'ont faite leur mesure anti-voitures.

A propos de distance entre des stations ...
Sais tu que le Tramway allonge de deux fois la distance entre ses stations qu'entre les stations du regretté PC1 ?
 
Bond'accord, la distance entre les stations du tram seront semblables à une ligne de métro (sauf entre Chatelet et Gare de Lyon pour la 14), mais supprimer des arrêts de bus plus ou moins stratégiques ... C'est dommage.

Yop, excellente configuration (un strasbourgeois)
 

Pendant 1 an c'est le bordel, enfin 2 en région parisienne vu la "qualité" de conduite   et après tout ira bien. Mieux même.
Ca s'est passé ainsi dans TOUTES les villes où ont été installé un nouveau Tram mais bon Charenton sera l'unique exception, tu en es déjà intimement, fermement, absolument et irrémédiablement convaincu    
 
EDIT:

Pour qu'il y ait pas confusion, Madame le maire était Catherine Trautmann (PS) très compétente maire(sse) et nettement moins compétente ministre de la culture , pas la nouvelle (bientôt ancienne?   ) UMP dont le nom n'intéresse personne
 
Et sinon c'est pas un exemple tout con: c'est la 1ère ville à en avoir reconstruit un, Nantes étant la 2ème (mais Nantes a continué sur un rythme plus soutenu). Dire qu'on a failli s'endetter pour près du double avec un VAL  

 
Nan mais j'hallucine... D'une on a déjà répondu à ça, et de deux, tu veux pas changer de disque.
 
Pour les stations "trop distantes les unes des autres", c'est complètement faux. Rien que dans le 15ème je trouve les stations trop proches. Le pire exemple étant la succession Balard - Desnouettes - Porte de Versailles. Juste après en continuant vers l'est, on a(vait) la station Porte de la Plaine qui ne dessert ABSOLUMENT RIEN. Où est le problème de la supprimer sachant que la station Brancion se trouve 100m plus haut ? Les arrêts du PC1 c'était pire qu'à Londres où les bus s'arrêtent tout le temps. Si le T3 gardait les mêmes arrêts, on aurait simplement un quai unique sur toute la ligne et les gens descendraient à l'envi en appuyant sur le bouton... Le tram c'est pas un moyen de transport qui peut se permettre de s'arrêter tout le temps. C'est une desserte de proximité, oui, mais faut que ça soit utile, faut une vitesse commerciale, faut relier deux points le plus simplement et le plus rapide possible. C'est pas le taxi.

Celui de cette image est vraiment trop frêle. T'iras pas loin avec ça.

Avec cette logique, il y aura du pétrole ad vitam aeternam. Elle est pas belle la vie ?

Bonjour !!
Je remet en ligne le topic ...
 
Alors aujourd'hui ? Quel est votre avis sur le tram ?
Moi je ne sais pas encore, mais entre la poterne des peupliers et la porte de vitry, j'étai coincé dans les bouchons parce que je traverse 3 fois la ligne du Tram !!

ce serait un excellent moyen si c'était plus solide ces trucs. C'est toujours pareil..Soit t'as un bidule qui pète au bout de 100 mètres soit t'as carrément un transpallette mais entre les deux, tu trouves pas l'idéal: un caddie de course suffisamment solide  

Mon caddie de course, c'est ... ma voiture ! Y a un parking exprès sous mes Monoprix et Atac.

Ben déjà s'ils mettaient des minibus au lieu de cette armada de grands machin de 12 mètres de long et 300 ch    

Bon, ben , maintenant, ça roule, et d'ici peu sauf quelques enfumés du pot, genre secte de Gerard Holtz, tout le monde reconnaitra que ça marche mieux qu'avant.
Ça s'est toujours passé comme ça dans toutes les villes ou on a mis un tram.
Qui s'en plaint à Lyon ou Strasbourg ?

Et Nantes !

perso pour les fois où je suis passé dans le coin depuis la fin des travaux je trouve que ca roule plutot bien ... faut juste que les gens respectent les feux de circulation et la priorité du tram.

Tu y étais passé avnt ou après que les Trams commençaient à rouler ?

pendant les tests... j'ai croisé deux trams... mais de toute facon tu est totalement contre, tu n'avoueras jamais que c'est une bonne chose... il suffit de voir la place que prend la voiture dans ta vie "mon chariot c'est ma voiture"