Reprise du message précédent :
Et ça nous changera de certains quartiers où il vaut mieux éviter les heures de débarquement de cars de touristes si on veut pas se retrouver bloquer.
 
En plus ça leur fera pas de mal de découvrir le vrai folklore parisien, à savoir les transports en communs

si ça tenait qu'à moi, je le ferais...

Ben ayant habité pas mal d'années sur paris, y a quand même de rares cas où la voiture peut être utile, faut pas exagerer  Comme je le disais, va acheter un meuble et le transporter dans le métro, c'est tout de suite moins drôle.   Et pour un commerçant qui doit remplir son stock, j'imagine même pas
 
Ne serait-ce que favoriser les livraisons à domiciles et permettre aux véhicules de livraisons d'acceder au centre de paris (aux dimensions limitées et normes de pollution béton bien entendu)

ben écoute, j'ai pas de voiture, j'habite à paris depuis 20 ans et je ne circule qu'en vélo ou transports en commun. pour les cas que tu sites, on peut louer des camionnettes pour pas cher...  
 
c'est l'usage des voitures particulières qui est complètement dingue. je connais des gens qui prennent la bagnole pour aller de bastille à montparnasse par ex, c'est n'importe quoi ça...

oki, on s'était donc mal compris
 
Je suis d'accord que démocratiser la livraison ou location de camionnette permet de se passer de voiture personnelle.

A condition de baisser les tarifs (surtout les utilitaires). Je les trouve un peu excessifs et je me suis fait arnaquer de 630€ chez ADA !!!

C'est ce que je voulais dire par démocratiser,  rendre moi cher, à la portée de tous et plus de disponibilités
 
Un peu comme les locations de vélos automatiques avec point de dépose et tout comme j'ai pu le voir à Lyon ou ailleurs.

l'implantation d'une ligne de transports en commun lourde ne se réfléchut pas uniquement avec la taille de la ville mais plutot avec le nombre d'emplois et de résidents qu'elle va concerner (=> la densité en population et en emplois)
 
ce qui me fait peur avec le mans c'est que ça va leur couter cher en proportion de ce qu'ils peuvent se permettre, et que c'est peut être de l'argent qui aurait été mieux investi avec une amélioration du réseau de bus (site propre, etc) qui coute moins cher au km et qui permettrait de concerner plus de gens pour une dépense moindre
 

(pour commencer je tiens a préciser qu'exclure la voiture purement et simplement du centre ville est pas à mon avis la meilleure des choses à faire vu les contraintes que ça implique)
 
quand une communauté d'agglo se démerde pour limiter l'utilisation de la voiture dans le centre de la ville centre, elle doit aussi développer les transports en commun vers la périphérie car l'effet que tu décris est vrai de nos jours car il reste encore beaucoup de gens qui n'arrivent pas à se passer de leur voiture même sporadiquement
si ce n'est pas fait, ben c'est que c'est mal fait  
 
ensuite le problème des tarifs que tu décris est quand même un faux problème : pour 400€ (ou 240 si t'es jeune) par an t'as droit à des déplacements illimités dans le réseau de la RTM  
mais bon j'admet que ça ne convienne pas à une utilisation sporadique des transports en commun  
 

endettement pendant trente ans pour une ligne de tramway ?!!!! t'as des preuves à avancer, car ça me paraît tellement énorme que j'ai du mal à te croire
 

en parlant des feux rouges j'aimerais quand même mentionner que (en tout cas à toulouse), les piétons ne se gènent pas pour foutre leur merde aussi. dans l'ultracentre, à des endroits stratégiques (capitole, esquirol, jean jaurès), ça leur arrive très souvent de traverser alors que le feux piéton vient de passer au rouge, parfois même depuis une dizaine de secondes, ce qui bloque les voitures et bus dont le feu et vert pas mieux pour créer des bouchons et donc de la pollution et du bordel y'a de l'éducation à faire pour toutes les situations, que çe soit quand on est conducteur ou piéton  
 

j'agrée totalement, pour moi la location de voiture est en passe de devenir un service d'intérêt public au même titre que les transports en commun, afin de se transporter dans les momentrs exceptionnels où les transports en commun ne suffisent pas (vacances, déménagements, etc) (mais faudrait quand même pas oublier que les transports en commun ne suffisent correctement que pour très peu de monde s )

"ensuite le problème des tarifs que tu décris est quand même un faux problème : pour 400€ (ou 240 si t'es jeune) par an t'as droit à des déplacements illimités dans le réseau de la RTM"  selon ou tu bosses (aix) il est impossible d'y aller autrement qu'en bagnole ou alors c'est heures de transport/jour ... donc c'est cher pour aller faire un tour en ville le samedi apres midi ...  
 
 
"endettement pendant trente ans pour une ligne de tramway ?!!!! t'as des preuves à avancer, car ça me paraît tellement énorme que j'ai du mal à te croire"  c'est un budget pharaonique les  2 ou 3 lignes ...les impots  locaux augmentent de 10 a 15% par an sans ca .. alors avec ...

Je suis en Auvergne et j'ai appris que la majorité des travaux sont terminés ?
Ca se passe comment en ce mois d'Août ? Y a toujours autant de bouchons ?

 
non, globalement, la circulation est redevenue normale maintenant, y'a plus de problemes...surtout en plus que c'est aout alors...
 
 

Je crains la rentrée !!!

Ils vont nous en faire un à Brest aussi, bien qu'on a voté non au référendum!!
 
TOUS des menteurs ces politiques!!!
 
Devraient plutôt s'occuper de donner à manger et un toit aux sans abris au lieu de gaspiller l'argent!!

En dehors des sans-abris, y'a plein de monde qui ne peut pas se payer une voiture et qui sera bien content d'avoir un tramway pour se déplacer. Et c'est ceux qui ont une voiture qui ralent, pas les sans-abris...

Bon, petit bilan maintenant que la rentrée est arrivée : je prends régulièrement les maréchaux entre le pont du garigliano et la porte de Vanves et ça roule plutot bien.
Certains jours des ralentissements à la porte de Versailles mais pour l'instant ça a l'air d'aller. Si ça continue ce sera top parce qu'il faut bien dire qu'au niveau esthétique c'est beaucoup mieux maintenant...

pour a fond

"pour" quoi ?

les filles a poils dedans

ne le dit a personnes mais je crois que les gonzesse en france elle sont con

hum, coté porte d'orléans, porte d'italie, ça reste un sacré bordel même si je ne pense pas que ça vienne des modifications du tramway (c'est surtout les axes d'entrée dans paris qui sont surchargés. En tout cas, ça va être sportif pour le tramway de passer sans tout ça :-/

Logiquement le Tram aura un système de "priorité absolue", c'est-à-dire que dès que le tram s'approchera d'un carrefour, le feu passera automatiquement au rouge pour les voitures croisant la ligne, favorisant ainsi la fluidité du voyage. Pour les usagers en tous cas
 
Sinon aujourd'hui j'ai dû prendre le PC1 et évidemment le bus est passé par l'itinéraire du T3. J'ai eu la 'chance' de voir 3 tramways en action, entre la Porte de Versailles et la Porte Brancion, où je suis descendu. "Ils sont plus grands qu'à la télé !" Plus sérieusement, ils sont vraiment beaux. Ce que j'ai adoré, c'est son silence. Il ne fait du bruit que quand il se déplace. Et encore, "bruit" est un grand mot. Bref, j'ai vraiment hâte que tout soit en place pour le tester.

bah ouais mais qd c'est le bordel complet comme ce matin et que le carrefour est paralysé, les feux peuvent plus grand chose :-/

mon opinion sur le sujet:
 
je prends regulierement ma vehicule (pro) pour me rendre à paris ou dans les environs, c'est bouché matin et soir. Je pense qu'il faut vraiment etre mechamment con pour prendre sa voiture pour se rendre au bureau sur paris. Faudrait m'expliquer le gain qu'il y'a a faire ça, pour faire 15 bornes, tu mets parfois 1h30 (quelques soit l'accès, A4, A6, A1 etc...) tu stress, tu pollues a fond, tu consommes graves donc tu perds beaucoup de thunes, tu peux faire des accrochages/carton/pannes. Bref, c'est carrement stupide.

euh, je comprends pas, pourquoi tu le fais toi justement ??

 
 
parce que je suis itinerant, je dois bosser avec un vehicule. Si je bossais dans un bureau, je prendrais les transports comme toute personne sensé.

Mais juste pour savoir : est-ce que tes trajets ne sont-ils pas "faisable" en transport en commum !? Ou tu transportes du matériel...
 
Enfin bon je pense que l'acces au centre de Paris devrait être limiter pour les personnes non résident et surtout que les places (qu'il reste) devrait être réservé au résident où en tout cas à tarif plus promotionnel qu'il l'est à l'heure actuel : (car bon quand tu n'utilises pas ta voiture mais que tu dois garer ta voiture sur une place payante, tu préfères l'utiliser pour aller au boulot que de la laisser et payer en plus ...
 
Sinon le tramway a de sacrés avantages par rapport au bus qu'il va remplacer : + ponctuel, + silencieux, moin moche (enfin pour le moment ) et puis c'est moin commum donc "plus mieux" !

 
 
materiel et outils impossible a transporter autrement que par voiture.

C'est pourquoi le rebouchage du tunnel de la porte de Charenton crééerait des bouchsons sur les 2 axes traversant ce carrefour.
Comme le disait Dweis, un sacré bordel Portes d'Orléans et Italie.
A Italie il y avait un tunnel comem celui qui existe à Charenton, et l'avenue d'Italie a toujours été bouché et ça doit empirer depuis que le Carrefour est "fermé" par le rebouchage du tunnel. (je parlais du soir aux heures de pointe, je suppose que les matins c'est du coté du Kremlin Bicêtre que ça coince ?)
 
Voilà pourquoi on ne veut pas que le tunnel de la porte de Charenton soit détruit.

Je fais comme lui : je prends le métro pour aller bosser, et ma voiture pour faire des courses et emporter des choses que je ne peux pas en métro (des pots de peinture par exemple pour les travaux de mon appart).

j'ai survollé le topic et je vais poster un exemple tout con:
 
Strasbourg il y as 20 ans: tout pareil que Paris avec des bagnoles partout, l'enfer.
Madame le maire a fait construire deux lignes de tram, a rendu tout le centre ville pietonnier.Premiere reaction de tout le monde: les gens vont deserter le centre ville, les commerces vont mourrir, les logements vont etre abandonnés.
 
Strasbourg aujourd'hui: une ville propre, dynamique, agreable. Le centre ville est valorisé, les commercants sont au anges, les agences immobilieres aussi.
 
Une seule condition pour que cela marche: proposer une liaison voiture-tram avec de grand parking en peripherie qui permettent a ceux qui habitent hors de strasbourg de se garer rapidement et de prendre le tram dans la foulée.
 
Je ne dit pas que c'est la solution ideale pour Paris, mais c'est un tres bon exemple de changement radical et non voulu de la population qui as tres bien tourné.
 
Je ne m'etendrais pas sur la stupidité des petitions anti-tram et compagnie... J'utilise la voiture tous les jours pour mon travail, je n'ai pas le choix, et je me rend bien compte que c'est une heresie pour se deplacer. il faut une solution a long terme pour reduire la circulation dans Paris, quitte a empecher les voitures de rentrer facilement.

 
 
Quand tu arreteras de te prendre la tete pour ton petit tunnel perso pour te consacrer au probleme global de la circulation parisienne tu comprendras.... en attendant rale bien, tu n'as pas fini

 
Ca reviens cher à l'année d'avoir une voiture juste pour transporter des pots de peinture ou des courses que tu peux faire livrer....

Te faire livrer mmhhh mouais pour cela il faut aller à Monop qui pratique des prix assez maouze costaud, ou aller faire ses courses via internet. J'ai déjà pratiqué via ooshop, c'est bien mais forcement pratique car tu ne prends que les produits que tu connais la livraison n'est pas gratuite mais ça restera toujours moin chere que la voiture.

Et quand tu n'as que besoin d'un litre de lait, de compotes, yaourth, du fromage à la coupe, des fruits et légumes ... Bref des achats de 20 ou 30€, la livraison à domicile n'est pas valable.

Ben dans ce cas-là tu peux y aller à pied ou en transport en commun ...

Je sais, mais je ne me vois pas là dedans avec des sacs comme ça !!

Vélo
On peut porter de 30 à 60 kilos avec un vélo et ce - sans se fatiguer.

Bref je déménage bientôt et je serai à 150m de Monoprix, 100m de Picard Surgelés et 80m du métro

 
désolé mais là elle est trop grosse...
 
 

 
version miniature  
 
 
sinon dans les extrêmes
 

On est Hors sujet là ... Et c'est pour les nanas ces trucs à roulettes pas solides.