Reprise du message précédent :
clair, si on avait fait voter également pour le contre, vu le nombre d'ump, la motion serait passée... La motion de censure c'est quasi-impossible à faire passer, je me demande un peu à quoi ça sert

Ah non ! Il est important pour le citoyen de savoir pour qui/comment son depute vote !

 
Ca sert essentiellement à forcer le président à nommer un premier ministre qui soit du même bord politique que l'assemblée.

C'est quand même énorme, plus de la moitié des députés Ump qui n'étaient pas dans l'hémicycle pour rejeter la censure. Il y a un moment où, tout de même, les gens qui nous dirigent devraient prendre la mesure de leur discrédit. Même et surtout dans leurs propres rangs.
 
Pour parler clair, si Villepin avait réellement cette âme bonapartiste dont on parle tant, il serait parti. Ce n'est finalement qu'un Fouché aux petits pieds.

 
c'est pour se donner un genre qu'il se dit Bonapartiste. c'est comme Chirac qui se reclame du Gaullisme. faut arrêter un peu  
De Gaulle n'aurait jamais fait un millionième de ce qu'a fait Chirac et surtout en 69 quand il a vu qu'on voulait plus de lui, il est parti, il a pas cherché à rester. Chirac s'accroche à son mandat comme un chien à un os.

 
bah au moins il est pas aveugle, il voit bien que la france d'en bas en a marre de tous les scandales et autres histoires dont on a rien à faire

 
L'allusion qu'a fait Bayrou à cet état de fait était tout simplement géniale
 

 
Si l'essai se transforme bien, (mais il faudra pas que Bayrou en reste la et surtout que la presse étouffe l'affaire), on assistera peut être à un tournant de la carte politique...

 
Je ne pense pas, les clivages sont encore trop marqués. Après les élections de 2007, certainement. Le système actuel en est arrivé à un tel point de rupture qu'il va bien falloir que quelque chose explose.

Ben c'est impossible a faire passer avec une Assemblee elue avec un scrutin pareil, ou on fabrique une majorite des 2/3 avec un tiers seulement des voix. Pour autant, ce n'est pas inutile. En l'occurence, celle-ci aura permis au PS et a Bayrou de montrer aux electeurs que ceux qui pretendent incarner la rupture ne veulent surtout rien changer lorsqu'on leur en donne l'occasion... Pour Villepin, paradoxalement, ca va servir a faire taire des deputes UMP Sarkozysants, sur l'air de "si vous etiez pas jouasse, fallait me lourder". Pour Sarko, ca sert a montrer (par leur absence) l'importance de la grogne anti-Villepin au sein de l'UMP... Finalement tout le monde est content, merci Hollande !
 
 
 

Je ne pense pas, pas plus apres 2007 qu'avant. Le systeme de la Ve avoue ses nombreuses limites, mais pour autant je ne crois pas que les citoyens l'aient integre. Comme tu dis, quelque chose va exploser, mais ce ne sera pas le systeme, qui restera la meme merde. Ce qui va exploser, c'est une bombe de merde lepeniste qui eclaboussera la Ve. J'ai franchement l'impression que les citoyens sont plus enclins a confier leur destin a un type de ce genre plutot qu'a remettre en cause la Sainte Creation de Dieu-Le-Pere (aka le Grand Charles).

Oui je ne l'entendais pas autrement .

François Prezÿdan
 
Bravo, superbe discours, tout y est
 
Dommage qu'il y en ait pas plus des comme lui Parce que je vais difficilement me mettre à voter à droite quand même

moi ce qui me déplait dans cette affaire c'est la dictature du mensonge, de la calomnie laissez la justice faire son travail    
Rappellez vous d'Outreau, ou de Beregovoy où les médias s'en sont donné à coeur joie...On est en démocratie, laissons le gouvernement et la justice travailler sereinenement. Lorsqu'on aura des preuves, là effectivement les politiques devront prendre leurs responsabilités.
 
 
J'ai été crédible ?  

 
Pas sûr quand même. La gauche étant cruellement en panne d'idée en ce moment, un bateau PS-UDF sur l'ébauche de la VIè république pour mettre fin à ce système régalien pourrait être un thème de campagne inespéré. Le défaut étant que c'est un sujet compliqué à aborder sans noyer les électeurs, qui si ils sont trop largués s'empresseront de voter pour un petit nerveux avec des phrases à l'emporte pièce .

Les deputes sont les representants de citoyens, il n'y a rien d'anormal a ce que les citoyens puissent exercer un droit de regard sur ce que vote leur representant. Ca me semble meme etre le minimum vital !
 
Apres, quel certains n'aient pas le courage de voter suivant leurs convictions, c'est leur probleme. Ce qui pose probleme, c'est la faiblesse des medias qui ne les interrogeront pas sur la contradiction entre leur soi-disant desir de rupture et le vote de confiance...
 
A la limite, on peut juste trouver etrange la facon de comptabiliser les voix dans le cas present. Ne faudrait-il pas demander a ce que les seuls votes exprimes soient pris en compte, au lieu de prejuger qu'un abstentionniste vote "contre" la censure ??
 

Discutes-en autour de toi, evoque l'idee de changer de mode de scrutin pour avoir une Assemblee representative, et tu comprendras ce que je veux dire. La proportionnelle est systematiquement ramenee a la IV Republique et a son instabilite, et l'imagination des gens va jamais au-dela. Lorsqu'on evoque d'autres pays qui fonctionnent avec une proportionnelle, on se voit expliquer qu'en France ce ne serait pas dans la culture que de faire des compromis, une joooolie inversion de la relation cause-effet AMHA...
 
Franchement, la VI ca peut etre un argument, mais quelle VI ? Celle du fils adpotif de Jean-Marie ?

bougez-vous pour faire revenir rocard au PS et ça ira tout seul

 
normalement vu l'odeur que degage la droite avec les affaires la gauche n'a pas besoin de faire campagne  
mais il faut arreter de prendre les electeurs pour des simplets qui n'ont pas d'opinion politique  
et dont on fait ce qu'on veux  
 
 
par contre, la ou je remarque que la campagne présidentielle est deja lancé pour certain, c'est quand on observe le nombre de fait divers bien glauque et pro politique-securitaire qui fleurissent dans les journaux  
Avec bien sur, dans la foulé, les discours et proposition de loi que tout le monde attend.
Y'en a un qui  est décidement toujours au ministere de l'interieur quand il faut ....

 
L'UDF n'est à droite que parceque sa base électorale est à droite.
 
Bayrou a décidé de rompre franchement avec cette histoire. Il va y perdre des plumes, mais ce qui est certain c'est qu'en 2007 il ne sera ni à droite, ni à gauche.

si le PS ne fait pas campagne, ils n'ont aucune chance, tu es bien naïf (je suis de levallois, je sais de quoi je parle )
 

bof, y'a aucun "fleurissement", ça fait depuis 2001 que les faits divers marchent dans les JT, y'a quelques dents de scie m'enfin ça bouge pas trop non plus...

 
Je ne pense pas non plus que le système va exploser, mais une profonde redistribution des donnes politiques est à envisager. Et par "profond", j'entends autre chose que "bon, on vire Hollande, on ramène quelques Verts et on renomme le PS en Union Des Forces De Gauche Vachement Motivées Pour La France"

 
Oui mais l'exemple de l'allemagne, et de tous les autres pays qui font de nous quaziment une exception en terme de gouvernement unilatéral, ça pourrait faire comprendre aux gens qu'il n'y a pas que la IV république comme modèle constitutionel.

 
au vu des cotes de popularité  
la droite n'a qu'un candidat possible c'est sarko
et pour le PS il est le meilleur adversaire possible  
et il le PS doit d'abord s'unifier avant de chercher a convaincre
 

enlevement, viol, agression filmé et manif qui dégenere ont quand meme bien remplacé la grippe aviaire et le non a l'europe
 
enfin roland garros, le tour de france et la coupe du monde vont balayer tout ça
a moins qu'un confit (iran ? ) ne s'en occupe.

 
 
 
tu occultes bien vite, j'ai jamais vu les faits divers disparaitre depuis 2001
 
et sinon, pour sarko, vu la campagne aggressive qu'il va sûrement faire, je ne vois pas le PS s'en sortir en comptant juste sur une opposition de facto à sarko

Ah ? Moi je ne "l'observe" pas. J'imagine donc que tu as fait pas mal de stats à ce sujet, tu pourrais nous les fournir ca a l'air intéressant

c'est là que segolene intervient  
 
pour les fait divers, faux mesurer les temps de JT et l'opinion sur le sentiment d'insecurité ...
ca va remonter au fur et a mesure que la presse va servire la cause de sarko ...

 
au risque de me répéter, il a qd même réussi à dire:
"il n'y a qu'un seul droit que je connaisse, c'est le droit des victimes".
Sachant qu'il est avocat de profession:  

Ca tombe bien parce que, dis donc, ils n'avaient pas grand chose à proposer, là.
 
Mais si tu crois pouvoir gagner une élection comme ça, je crois que tu te trompes...

 
si dSK est promu candidat officiel, Sarko est clairement en danger.
Si c'est Ségolène Royal, il passera pour le Berlusconi français, le type aggressif qui crie sur une femme pour avoir raison.

http://www.methodecoue.com/

Données sociales insee 2006
Insécurité : perceptions et réalités

 
Si tu pouvais arrêter ce genre de posts, ça serait pas mal.

Tu peux préciser ?

T'aurais un lien ?

 
Tes posts dispensables où visiblement tu n'as que faire du sujet et de la problématique abordée.

D''arrêter d'afficher du sarcasme quand t'es pas d'accord avec quelqu'un

Et c'est La question qui me dit ca ? Faut arrêter de se moquer du monde, sérieux  
 
PS : ca n'a rien d'un sarcasme. Je pense simplement que la question essaye de s'auto persuader de ce qu'il avance, d'ou la Méthode Coué. On a encore le droit de penser non ?

euh moi j'ai le bouquin mais si tu passes a l'insee  
je te l'offre
   
 
sinon allume la radio  
il y a des centaines de fait divers toute les semaines mais en ce moment Je n'entents plus que ça  
le matin, on apprend une aggression, le soir sarko parle du droit des victimes, des fichiers d'ADN  
 
je ne suis peut etre pas comme tout le monde mais il me semble que ça s'accelere, c'est tout.
Et bizzarment ça me rappel un peu la campagne de 2002

Ok, j'avais pas vu que lui à qui tu répondais
 
Cela dit, t'as quand même tendance à faire ce genre de choses assez souvent

 
Evite les attaques perso.
Si tu n'as pas d'arguments pour contredire un propos, ne reste pas.
Et il me semble ici que c'est toi qui te moque ouvertement du monde, avec tes posts dispensables et creux.

 
ségolène comme seul plan anti-sarko, je le sens pas trop pour le PS
 

c'est ridicule, oui mais quel rapport avec ce dont on parle ?