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Aura t-on une présidentielle anticipée suite à une démission de DDV ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

Affaire ClearStream 2 ... ça sent le roussi !

n°8422942
t-w
HDBNG club
Posté le 16-05-2006 à 21:09:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bayrou se bat comme un lion (on l'a vu pour le DADVSI notamment) pour des idéaux auquels il croit, sans verser dans l'ideologie aveugle comme c'est trop souvent le cas pour les partis dits "de gouvernement".
 
c'est noble de sa part, il est un des rares a faire honneur a la fonction d'homme politique, et est pas vraiment loin de peut etre recevoir mon suffrage en 2007.

mood
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Posté le 16-05-2006 à 21:09:32  profilanswer
 

n°8423155
francois16​7
Géniiie !
Posté le 16-05-2006 à 21:26:35  profilanswer
 

Tout ce qui me déçoit chez Bayrou c'est qu'il change tout le temps. Au début a fond dans la majorité, il se met dans l'opposition sans se justifier.  
 
Et d'ailleurs seulement 11 députés UDF sur 30 ont voté la motion de censure aujourd'hui alors que Bayrou les avait appelé a voter pour. Ca montre bien la problématique de l'UDF et un choix devra être fait pour la présidentielle

n°8423264
t-w
HDBNG club
Posté le 16-05-2006 à 21:34:44  profilanswer
 

francois167 a écrit :

Tout ce qui me déçoit chez Bayrou c'est qu'il change tout le temps. Au début a fond dans la majorité, il se met dans l'opposition sans se justifier.  
 
Et d'ailleurs seulement 11 députés UDF sur 30 ont voté la motion de censure aujourd'hui alors que Bayrou les avait appelé a voter pour. Ca montre bien la problématique de l'UDF et un choix devra être fait pour la présidentielle


 
 
au moins, il reste fidele a ses idées, pas aux ordres du parti qui voudra bien lui lacher quelques miettes.

n°8423446
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 16-05-2006 à 21:49:33  profilanswer
 

francois167 a écrit :

Tout ce qui me déçoit chez Bayrou c'est qu'il change tout le temps. Au début a fond dans la majorité, il se met dans l'opposition sans se justifier.  
 
Et d'ailleurs seulement 11 députés UDF sur 30 ont voté la motion de censure aujourd'hui alors que Bayrou les avait appelé a voter pour. Ca montre bien la problématique de l'UDF et un choix devra être fait pour la présidentielle


Non, il n'a pas appelé à voter pour. Il a dit "que chacun vote en son âme et conscience", ce qui est très différent.
 
La phrase la plus importante qu'il ait dit, c'est en substance que chirac n'avait pas craché sur les voix de gauche au second tour pour balayer Le Pen.
 
Mais cet abruti de Chirac au lieu de faire une politique consensuelle pour l'ensemble du front républicain, a fait une politique dégoulinante de clientélisme avec ses petits copains de l'UMP. Il est temps que l'UMP paie ça très cher, et j'espere bien que si la gauche gagne en 2007, elle fera un gouvernement "d'ouverture" vers l'UDF comme avait fait la gauche précédemment.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°8423507
zurman
Parti définitivement
Posté le 16-05-2006 à 21:54:10  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Non, il n'a pas appelé à voter pour. Il a dit "que chacun vote en son âme et conscience", ce qui est très différent.
 
La phrase la plus importante qu'il ait dit, c'est en substance que chirac n'avait pas craché sur les voix de gauche au second tour pour balayer Le Pen.
 
Mais cet abruti de Chirac au lieu de faire une politique consensuelle pour l'ensemble du front républicain, a fait une politique dégoulinante de clientélisme avec ses petits copains de l'UMP. Il est temps que l'UMP paie ça très cher, et j'espere bien que si la gauche gagne en 2007, elle fera un gouvernement "d'ouverture" vers l'UDF comme avait fait la gauche précédemment.


Mince, j'aurais juré qu'en France c'était le gouvernement (donc l'assemblée nationale) qui gouvernait

n°8423657
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 16-05-2006 à 22:04:02  profilanswer
 

zurman a écrit :

J'ai la transcription complète : Maaaaiiiiiisssss eeeeeuuuuuuhhhhhhhh !


 
 
cadeau:
 
l'intervention d'Hollande

n°8423755
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 16-05-2006 à 22:11:12  profilanswer
 

zurman a écrit :

Mince, j'aurais juré qu'en France c'était le gouvernement (donc l'assemblée nationale) qui gouvernait


Faudrait un peu revoir tes institutions.
 
Le gouvernement exécutif gouverne seul, il a l'initiative des lois, et l'assemblée entérine systématiquement vu qu'elle est de la même majorité que le gouvernement.
 
Je pense que tu confonds avec la IV république.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°8423781
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2006 à 22:13:05  answer
 


 
 
merci. Tu aurais pas celle de bayrou aussi ?

n°8423804
zurman
Parti définitivement
Posté le 16-05-2006 à 22:14:34  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Faudrait un peu revoir tes institutions.
 
Le gouvernement exécutif gouverne seul, il a l'initiative des lois, et l'assemblée entérine systématiquement vu qu'elle est de la même majorité que le gouvernement.
 
Je pense que tu confonds avec la IV république.


Rajoute indirectement si tu préfères
Justement grâce a la motion de censure, si le gvt ne convient pas à l'assemblée, il dégage.
Or les élections législatives, c'était pas Chirac vs Le Pen si je ne m'abuse ?

n°8423884
zurman
Parti définitivement
Posté le 16-05-2006 à 22:20:09  profilanswer
 


Je parlais de celle de Bayrou, mais merci quand même :jap:  
 
Hop, en bonne place dans mon répertoire Humour :)

mood
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Posté le 16-05-2006 à 22:20:09  profilanswer
 

n°8424103
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 16-05-2006 à 22:35:04  profilanswer
 

Zurman > moi je dis ça je dis rien, mais si tu continues sur ce ton ton tableau de sanctions de va pas tarder à comporter une ligne de plus.

n°8424144
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-05-2006 à 22:38:37  profilanswer
 

zurman a écrit :

Mince, j'aurais juré qu'en France c'était le gouvernement (donc l'assemblée nationale) qui gouvernait

t'inquiète, tout le monde peut se tromper. même en période de cohabitation ça n'arrive pas.
c'est bien dommage d'ailleurs, c'est aussi comme ça que ce devrait être il me semble


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°8424177
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 16-05-2006 à 22:41:01  profilanswer
 


 
J'attend de tomber dessus en streaming pour la chopper :D
 
J'ai celle de Devilepin, Zurman, ton repertoire humour se remplira bien ce soir [:huit]

n°8424181
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 16-05-2006 à 22:41:07  profilanswer
 

zurman a écrit :

Rajoute indirectement si tu préfères
Justement grâce a la motion de censure, si le gvt ne convient pas à l'assemblée, il dégage.
Or les élections législatives, c'était pas Chirac vs Le Pen si je ne m'abuse ?


Pas indirectement. C'est le sens de la Vè voulue et conçue par De Gaulle, ça ne s'appelle pas un "régime présidentiel" pour rien.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°8424279
zurman
Parti définitivement
Posté le 16-05-2006 à 22:47:59  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Zurman > moi je dis ça je dis rien, mais si tu continues sur ce ton ton tableau de sanctions de va pas tarder à comporter une ligne de plus.


 :??:

n°8424319
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 16-05-2006 à 22:50:32  profilanswer
 

Sinon, la palme revient qd meme à de robbien, qui n'hésite pas à gouverner avec la droite dure et à condamner toute alliance avec la gauche, alors que l'UDF est résolument centriste, et bien plus proche de l'aile droite du PS que de l'aile droite de l'UMP qui gouverne actuellement.
 
Celui qui a vendu son âme n'est peut être pas celui que l'on pense.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°8424414
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 16-05-2006 à 22:59:05  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

J'attend de tomber dessus en streaming pour la chopper :D
 
J'ai celle de Devilepin, Zurman, ton repertoire humour se remplira bien ce soir [:huit]


 
 
re-cadal
 
l'intervention de DVD en réponse a Hollande[/quotemsg]

n°8424415
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-05-2006 à 22:59:11  profilanswer
 

de robien aurait une âme voire un ou deux neurones? surement pas, ça se saurait, il n'a qu'un beau costume


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°8424855
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 16-05-2006 à 23:37:14  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Sinon, la palme revient qd meme à de robbien, qui n'hésite pas à gouverner avec la droite dure et à condamner toute alliance avec la gauche, alors que l'UDF est résolument centriste, et bien plus proche de l'aile droite du PS que de l'aile droite de l'UMP qui gouverne actuellement.
 
Celui qui a vendu son âme n'est peut être pas celui que l'on pense.


 
Il est largement critiqué au sein de l'UDF, d'ailleurs je croyais qu'il avait quitté le parti depuis le temps :D

n°8424974
Nidnogar
Posté le 16-05-2006 à 23:46:41  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

de robien aurait une âme voire un ou deux neurones? surement pas, ça se saurait, il n'a qu'un beau costume


Intervention d'une rare pertinence [:nidnogar]  
 
Sinon, je croyais moi aussi qu'il avait quitté l'UDF  :??:


---------------
On conduit vite en utilisant la pédale de droite, on pilote avec celle du milieu.
n°8425167
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 17-05-2006 à 00:07:47  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Il est largement critiqué au sein de l'UDF, d'ailleurs je croyais qu'il avait quitté le parti depuis le temps :D


 
+1, il n'a pas passé la grande Purge? :o
 
edit:
 

Citation :

Les élections régionales de 1998 entraînèrent une première scission. Alors que plusieurs présidents de région avaient élus avec les voix de l'extrême droite, François Bayrou, alors président de Force Démocrate et Alain Madelin, président de Démocratie Libérale, se divisèrent sur la condamnation de ces accords. Ce fut finalement la position de François Bayrou - refus des alliances avec le Front National (FN) - qui l'emporta et Démocratie libérale choisit de quitter l'UDF quelques semaines plus tard. Quelques dissidents de DL comme Gilles de Robien et François Léotard décidèrent de rester à l'UDF, au sein d'un Pôle républicain indépendant et libéral (PRIL).

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 17-05-2006 à 00:20:27
n°8425310
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 17-05-2006 à 00:33:14  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

+1, il n'a pas passé la grande Purge? :o
 
edit:
 

Citation :

Les élections régionales de 1998 entraînèrent une première scission. Alors que plusieurs présidents de région avaient élus avec les voix de l'extrême droite, François Bayrou, alors président de Force Démocrate et Alain Madelin, président de Démocratie Libérale, se divisèrent sur la condamnation de ces accords. Ce fut finalement la position de François Bayrou - refus des alliances avec le Front National (FN) - qui l'emporta et Démocratie libérale choisit de quitter l'UDF quelques semaines plus tard. Quelques dissidents de DL comme Gilles de Robien et François Léotard décidèrent de rester à l'UDF, au sein d'un Pôle républicain indépendant et libéral (PRIL).



 
 
mouais Robbien a plutôt quitté DL pour rejoindre l'UDF. (en fait ça revient au même, mais il est autant UDF que douste à l'époque)
 
"Je coupes en direct ma carte de DL"
 
"Je note que vous aviez apporté les ciseaux"


Message édité par roscocoltran le 17-05-2006 à 00:42:09

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°8425865
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 17-05-2006 à 02:22:18  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

de robien aurait une âme voire un ou deux neurones? surement pas, ça se saurait, il n'a qu'un beau costume


rendons à césar... De Robien reste le vrai père des 35h [:ocube]

n°8425910
corsicaper​sempre
Posté le 17-05-2006 à 02:31:17  profilanswer
 

Robien, à Amiens, on l'appelle le Tyran... C'est un !^$$^ù!ù=) de première, le plus de tous !

n°8426432
corsicaper​sempre
Posté le 17-05-2006 à 08:43:37  profilanswer
 

Il est des situations exceptionnelles, des moments où l'Histoire se fait devant. Je viens de lire le discours de François Bayrou devant l'Assemblée nationale. Il mérite d'être vu et entendu (si quelqu'un peut mettre ici en exergue le fichier son ou vidéo) et surtout lu par tous. Je ne crois pas que François Bayrou sera président de la République, car, il le dit bien à la fin de son discours en faisant référence à Mendès, Rocard, Delors, il se situe à l'écart des machinations partisanes. Mais il restera pour l'Histoire celui qui aura osé voter selon sa conscience plutôt que par discipline "godidiote".
 
Je prends le risque de vous le soumettre directement sur site. Et pas simplement de renvoyer sur un lien.
 
 
 

Citation :

 


 
Débat sur la motion de censure
Discours de François Bayrou - 16.05.06

 


 
(Seul le prononcé fait foi)
 

 

 
Monsieur le Président,
Mes chers collègues,
 
Je voudrais commencer en citant à cette tribune les propos d’un dangereux révolutionnaire, un de ceux dont l’ordre public a tout à redouter, qui s’appelle Edouard Balladur. Le 11 mai, il déclare à l’AFP : « Nous ne vivons pas seulement une crise politique, c’est plus grave que cela, c’est une crise morale. Et cette crise ne peut pas durer plus longtemps sans dommages. »
 
Et y ajouter une anecdote. Hier, dans une salle du Parlement européen à Strasbourg il y avait un débat sur l’adhésion de la Roumanie. Les questions étaient sévères, faisant au représentant roumain des reproches sur l’état de Droit, sur des soupçons de corruption. Alors le représentant roumain s’est levé et a dit : « que me diriez-vous s’il se passait en Roumanie ce qui se passe en France ? »
 
Crise morale, atteinte à l’image et à la réputation de notre pays.
 
Nous avons à répondre à une seule question : est-ce qu’il est bon pour la France que tout cela, cette décomposition, qui empêche toute action réelle, sur quelque sujet que ce soit, et désespère les Français, est-ce qu’il est bon pour la France que tout cela dure encore une année ?
 
Comment mettre un terme à cette crise ? Les Français, écoeurés par ce spectacle, et par ce que le spectacle révèle, baissent les bras en disant : « on n’y peut rien ».
 
Eh bien si, on y peut quelque chose.
 
Il y a deux autorités dans la République qui peuvent quelque chose, qui ont le pouvoir, la responsabilité et même le devoir d’intervenir lorsque le délitement atteint un seuil intolérable.
 
La première de ces autorités, celle dont on attendait la réaction, c’est le Président de la République. C’est vers lui que se tournaient les regards. Il a le pouvoir de rompre le cercle vicieux. Il peut démissionner. Il peut dissoudre. Il peut changer le gouvernement. Il peut demander à son gouvernement d’engager sa responsabilité devant l’Assemblée. Il a décidé de ne rien faire.
 
Et la deuxième autorité, c’est l’Assemblée nationale. Ce sont les députés du peuple qui ont le pouvoir, comme dit la constitution, de « mettre en cause la responsabilité du gouvernement par l’adoption d’une motion de censure. »
 
Quelle est la responsabilité du gouvernement ?
 
La responsabilité du gouvernement c’est d’avoir été acteur de la décomposition civique à laquelle nous assistons.
 
Ce gouvernement a été bâti autour d’une rivalité haineuse. L’un soupçonne l’autre d’avoir créé l’affaire pour l’anéantir. L’autre soupçonne l’un de l’avoir fait exploser pour le déstabiliser. Cette rivalité haineuse, elle a tout pourri, comme c’était prévisible.
 
Ah, aujourd’hui, s’il y avait une censure des uns contre les autres, avec quelle ardeur elle serait votée !
 
Et avec quelle ardeur en réalité, elle s’exprime ! Entendez-vous ce qui se dit dans les couloirs, ce qui se dit dans les journaux, non pas de la part des citoyens, mais de la part des élus de l’UMP, de ceux, responsables de premier plan, qui annoncent officiellement qu’ils voteront la censure avec leurs pieds, en étant absents de cet hémicycle, pour manifester leur réprobation.
 
La censure, elle est dans tous les esprits. La censure elle est sur tous les bancs. La censure rentrée, la censure discrète, la censure chuchotée, la censure sournoise. Eh bien, à cette censure sournoise, je préfère une censure franche.
 
Mais la mise en cause du gouvernement, elle ne s’adresse pas seulement à ce climat de rivalité haineuse.
 
Elle s’adresse à l’utilisation de l’Etat dans cette guerre de clans. Les services secrets de notre pays, dans leur dimension intérieure et extérieure, la DST, la DGSE, l’officier général chargé des opérations spéciales, sans que personne puisse savoir qui vise qui, qui utilise qui, qui manipule qui.
 
La Ve République vit avec cette pratique depuis trop longtemps. Et cette pratique est une tare de la République. Comme si l’Etat, le plus enivrant dans l’Etat, c’était cela, les secrets de police, les notes blanches, les petits secrets que l’on savoure et dont, à l’occasion, on se sert. Et cela devient, ouvertement, un objet de pouvoir. Et on peut entendre, au moment de la formation du gouvernement, un ministre de l’Intérieur dire qu’il revient au pouvoir pour « reprendre en main les services secrets ». Et on annonce triomphalement qu’il l’a fait.
 
Tout cela sur fond de terribles affaires financières, dont on prononce le nom en baissant la voix, les frégates de Taiwan, les avions de combat, parce qu’elles ont entraîné des détournements d’argent inouïs, et un chapelet d’assassinats, affaires dont un ancien ministre de la défense, Alain Richard, vient de parler en termes non voilés.
 
Les Français ne veulent plus de cette République noire.
 
C’est donc en apparence une affaire d’Etat, à laquelle on ne comprend rien. Mais en réalité, c’est bel et bien une crise de régime.
 
Car la vraie question est : comment la France, républicaine depuis deux siècles, a-t-elle laissé se développer de telles dérives ?
 
Nos institutions auraient dû les détecter et les réprimer.
 
Car les institutions de la démocratie ne s’adressent pas à des hommes vertueux. Elles s’adressent aux hommes comme ils sont, tous, c’est à dire plus ou moins fragiles et sujets à la faiblesse.
 
Et les institutions sont là pour poser les garde-fous qui empêchent ces faiblesses de s’installer et de tout corrompre.
 
Les penseurs de la démocratie libérale l’ont pensée précisément pour écarter ces dérives banales que sont la corruption, l’abus de pouvoir, l’appropriation de l’Etat, l’opacité des comportements.
 
Nous avons un virus dans notre démocratie, qui empêche la démocratie de se défendre : c’est l’absolutisme. Et la démocratie est incompatible avec l’absolutisme.
 
Il y avait de l’absolutisme chez de Gaulle. Parfois même un absolutisme ébouriffant, comme une nostalgie de la monarchie de droit divin. Il y a ce discours fameux de 1964 : « il n’est aucune autorité dans la République, ni civile, ni militaire qui ne soit conférée et maintenue par le Président de la République »…
 
Mais c’était un absolutisme tempéré par le référendum. On le vit bien en 1969. Le pouvoir n’était pas un chèque en blanc, puisque le peuple était appelé, à intervalles réguliers, à valider sa signature. Si la confiance manquait, le président s’en allait.
 
Aujourd’hui, et depuis des décennies, nous avons le pire des absolutismes : l’absolutisme dissimulé, sans contrôle, l’absolutisme d’autant plus pernicieux qu’il est caché.
 
Absolutisme et dissimulation. Apparemment, la séparation des pouvoirs existe. Apparemment, l’autorité judiciaire est indépendante. Apparemment, les autorités de contrôle sont libres. Apparemment, c’est le Parlement qui vote les lois et contrôle l’exécutif. Apparemment…
 
Mais la réalité est tout autre. Le pouvoir exécutif n’est pas le pouvoir exécutif. Il est à la fois le pouvoir exécutif, le pouvoir législatif, il vit dans l’intimité avec les autorités de contrôle qu’il nomme souverainement, il multiplie les manœuvres pour contrôler le judiciaire (il faudra expliquer par exemple ce que signifie dans les carnets du Général Rondeau cette phrase sibylline à propos du juge Van Ruymbecke en juillet 2004 ‘faire le passé de son père’).
 
Qui contrôle l’Elysée, dans cette République absolutiste, contrôle la majorité, surtout lorsqu’elle a pris l’engagement écrit d’obéir et nomme à tous les emplois de l’Etat.
 
Et quand il advient pour porter l’absolutisme à son comble que toutes les majorités, dans toutes les Assemblées, appartiennent à un seul parti, il n’y a plus aucun contre-pouvoir. Les gouvernants n’ont plus aucune obligation de discuter, de consulter, d’entendre, de convaincre. Ils pensent pouvoir agir à leur guise. Et vous avez le CPE !
 
Dans la République absolutiste, il n’y a plus qu’un but politique : contrôler le quartier général. À partir de quoi, on installera ses hommes partout, ses réseaux partout. Tout le pouvoir pour un clan et qui n’est pas avec moi est contre moi. D’où l’état de guerre intestine, la guerre des clans pour contrôler l’Etat.
 
Cela, pour des députés du peuple, des députés républicains du peuple républicain français, cela devrait être réprouvé et banni.
 
Ce régime, regardez le bien, ce régime sous la gauche et sous la droite, regardez ses échecs perpétuels, répétés, ce régime, c’est un ancien régime. Et il faut que la vigueur et la rigueur du peuple français en fasse réellement un ancien régime.
 
Et c’est nous, parlement, élus du peuple, non pas élus de l’UMP, ou élus du PS, pas plus qu’élus de l’UDF, pas élus de partis, mais élus des citoyens, élus des citoyens écoeurés, c’est nous élus sans mandat impératif, n’ayant à obéir à aucune consigne autre que notre conscience, qui avons, personnellement, le moyen de sortir de cette crise, de cette crise qui dure depuis des mois et en vérité depuis des décennies.
 
Je sais bien qu’il y a la discipline de parti. Je sais bien qu’il y a les habitudes. Et je connais bien cette idée : « nous n’allons pas mélanger les voix avec le Parti socialiste et les communistes… »
 
Parlons en !
 
À gauche, interdiction formelle de parler avec la droite, interdiction écrite de travailler avec le centre. À droite, interdiction formelle de fréquenter la gauche. Entre les deux le mur de Berlin !
 
Puis-je rappeler à cet hémicycle que le mur de Berlin est tombé en 1989, il y a bientôt vingt ans. Et qu’il est tombé à Berlin où la droite allemande et la gauche allemande ont choisi, obéissant aux électeurs allemands, non seulement de parler ensemble, mais de gouverner ensemble.
 
Et quand il y avait le mur de Berlin, c’était justifié. Il y avait ceux qui acceptaient de partager les valeurs de la dictature soviétique, et ceux qui ne l’acceptaient pas. Mais il n’y a plus de dictature soviétique. De ce bloc, reste la Chine vers laquelle courent les multinationales.
 
Je suis en désaccord, et souvent en opposition avec le PS. Je n’exonère ce parti d’aucune responsabilité dans la crise que nous vivons. Je n’ai pas oublié la fin de François Mitterrand, je n’ai pas oublié les écoutes téléphoniques, ou sur oukase on écouta des centaines de Français qui avaient déplu au Prince offensé. Comme aujourd’hui, c’était officines et compagnie.
 
Je n’ai pas oublié que les frégates de Taiwan, c’était sous un gouvernement socialiste.
 
Je ne me dissimule rien ni de leur passé, ni des différences que j’ai avec eux. Mais je ne considère pas les socialistes comme des ennemis, comme des intouchables .
 
De même je suis souvent en opposition avec l’UMP.
 
Je suis en désaccord radical avec l’idée d’un parti unique. Je sais pourtant que beaucoup de Français que j’estime ont cru à ce choix.
 
Je suis en désaccord, mais ce désaccord ne fait nullement pour moi de ce parti un ennemi.
 
Ce que je considère comme ennemie, c’est la malédiction qui interdit de se parler en France, même quand on est d’accord, sous prétexte qu’on n’a pas la même étiquette.
 
Dans la société du XXI° siècle, le pluralisme gagne partout, dans les familles, dans les genres de vie, dans l’entreprise. Le pluralisme et le respect réciproque.
 
Le seul endroit où le pluralisme n’est pas accepté, c’est dans le lieu même du pluralisme, à l’Assemblée nationale où pourtant la France, dans sa diversité, est censée être représentée, se représenter !
 
Eh bien, en effet, je franchis un pas : j’accepte de voter, dans des circonstances nationales graves, avec des gens qui sont différents de moi. Je ne renie rien de ces différences, mais je les fais passer après l’intérêt national.
 
Et même, j’envisage dans l’avenir, lorsque viendra le moment de reconstruire notre pays, de travailler avec des gens différents de moi, d’un bord et de l’autre, non pas pour sanctionner, mais pour construire.
 
Ma conviction est en effet que nous sommes descendus si bas, nous sommes allés si loin dans la décomposition qu’il faudra rassembler, pas seulement du centre, mais de droite, de gauche, pour garantir aux Français que la République nouvelle sera la République de tous et non pas la République des amis.
 
Et on croit que c’est une révolution ? On hurle quand on entend ces mots ! Mais sur les 36 000 communes de France, combien sont gouvernées ainsi en rassemblant les différences, et non pas en les accusant !
 
Et cela a été le choix de notre histoire. Ce fut le choix du général de Gaulle. Et ceci fut le choix de Robert Schumann. Et ceci était le choix de Pierre Mendès-France. C’était le choix de Chaban. Et c’était le choix de Valéry Giscard d’Estaing, avant qu’on ne le contraigne à se replier sur un camp, et donc à perdre. Et ceci était le choix de Michel Rocard, nous le savons bien. Et c’était le choix de Jacques Delors. Et c’est le choix de millions de Français, choix qu’ils ne peuvent imposer, parce qu’on ne leur propose que simplismes et haines de camp.
 
Et quand en 2002, Jacques Chirac a été élu à la présidence de la République, avec -faut-il le rappeler ?-plus de voix de gauche que de voix de droite, personne n’est allé le traiter de « petit supplétif de la gauche » !
 
Parce qu’il y a une idée de la France et de la République qui dépasse les idéologies. Il y a des principes sur lesquels on doit s’accorder, surtout quand ça va mal, à condition qu’on se respecte pour ce qu’on est. On ne gouverne pas un pays avec une minorité, pour une minorité. On gouverne un pays avec une base large et pour obtenir une base large il faut rassembler des courants différents !
 
Mais quelle est la condition du rassemblement ? Ce sont des projets et des principes clairs.
 
Il n’y a pas de rassemblement qui tienne sur du flou !
 
Il faut tourner la page sur ce dévoiement de la Ve République.
 
Un président responsable. Un gouvernement qui soit obligé de convaincre et n’ait plus la facilité du passage en force. Un parlement qui représente fidèlement la nation, dans ses principales composantes, même celles qui ne me plaisent pas. Des corps de contrôle dont la nomination soit non partisane. Une justice indépendante. Une société civile représentée par des corps intermédiaires respectés.
 
Et il faut une société de liberté. Il faut l’économie libre avec un contrat social. Et il faut l’Etat impartial. Et il faut un projet européen clair, volontaire, non subi, non contraint, démocratique. Tout le reste, on discute, on négocie. Parfois on est d’accord, parfois on est en désaccord. On débat, on vote, sans majorités automatiques, avec des leaders qui s’engagent et un peuple qui s’intéresse.
 
Car il y a un peuple qui s’avance vers cette démocratie ouverte, alors que l’Assemblée en reste aux hurlements bihebdomadaires.
 
Il y a un peuple de citoyens dont internet, par exemple, est devenu le terrain de débats, de passions, d’informations parfois insuffisantes, de création partagée. On ne gouverne pas ce peuple comme un peuple de sujets, soumis à un Etat contrôlé. Plus vous essaierez de le faire, plus vous connaîtrez de déconvenues.
 
Et de ce peuple qui veut que l’on sorte de cette décomposition, nous sommes ici les élus.
 
Car nous ne sommes pas élus pour laisser notre pays dans cette crise, morale, démocratique, pour continuer avec l’image destructrice que ces affaires et ces échecs portent dans le monde.
 
Nous sommes élus, tous, pour sortir de cet effondrement. Nous avons le pouvoir de le faire, simplement par un bulletin de vote dans quelques minutes.
 
Nous avons le pouvoir, et selon moi, nous avons le devoir de le faire. C’est pourquoi, pour exercer ce devoir, je voterai la motion de censure.

  

n°8426453
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 17-05-2006 à 08:59:51  profilanswer
 

on en pleurerait, surtout arrivés à la deuxième partie [:ddr555]
 
mais bon, je doute que la presse lui donne l'écho suffisant pour que sa voix porte, hélas :/

n°8426492
corsicaper​sempre
Posté le 17-05-2006 à 09:12:59  profilanswer
 

A lire les éditoriaux de la presse, il a porté : http://permanent.nouvelobs.com/soc [...] S7926.html

n°8426725
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 17-05-2006 à 10:04:38  profilanswer
 


tant mieux :o

n°8426849
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2006 à 10:26:00  answer
 

corsicapersempre a écrit :

Il est des situations exceptionnelles, des moments où l'Histoire se fait devant. Je viens de lire le discours de François Bayrou devant l'Assemblée nationale. Il mérite d'être vu et entendu (si quelqu'un peut mettre ici en exergue le fichier son ou vidéo) et surtout lu par tous. Je ne crois pas que François Bayrou sera président de la République, car, il le dit bien à la fin de son discours en faisant référence à Mendès, Rocard, Delors, il se situe à l'écart des machinations partisanes. Mais il restera pour l'Histoire celui qui aura osé voter selon sa conscience plutôt que par discipline "godidiote".
 
Je prends le risque de vous le soumettre directement sur site. Et pas simplement de renvoyer sur un lien.


 
 
Son discours était exceptionnel  :jap:

n°8426868
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 17-05-2006 à 10:29:25  profilanswer
 

ouais mais finalement, après avoir checké la revue de presse, il a finalement pas eu bcp d'écho comme je le pensais...

n°8427305
the bulleu​r
Born to be alive ☺☺☺
Posté le 17-05-2006 à 11:27:24  profilanswer
 

Il a pensé à nous a la fin de son discour quand méme: Car il y a un peuple qui s’avance vers cette démocratie ouverte, alors que l’Assemblée en reste aux hurlements bihebdomadaires.
 
Il y a un peuple de citoyens dont internet, par exemple, est devenu le terrain de débats, de passions, d’informations parfois insuffisantes, de création partagée. On ne gouverne pas ce peuple comme un peuple de sujets, soumis à un Etat contrôlé. Plus vous essaierez de le faire, plus vous connaîtrez de déconvenues.

 
Et pour ça il aura gagné un point dans mon estime!  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par the bulleur le 17-05-2006 à 11:28:51

---------------
http://www.flickr.com/photos/88605
n°8427334
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 17-05-2006 à 11:33:02  profilanswer
 

et pourtant un mec comme Bayrou est bien isolé, jusque dans son propre camps...On n'est pas prêt de voir du changement dans la façon de faire de la politique en France  :o

n°8427730
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 17-05-2006 à 12:15:35  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Il est des situations exceptionnelles, des moments où l'Histoire se fait devant. Je viens de lire le discours de François Bayrou devant l'Assemblée nationale. Il mérite d'être vu et entendu (si quelqu'un peut mettre ici en exergue le fichier son ou vidéo) et surtout lu par tous. Je ne crois pas que François Bayrou sera président de la République, car, il le dit bien à la fin de son discours en faisant référence à Mendès, Rocard, Delors, il se situe à l'écart des machinations partisanes. Mais il restera pour l'Histoire celui qui aura osé voter selon sa conscience plutôt que par discipline "godidiote".
 
Je prends le risque de vous le soumettre directement sur site. Et pas simplement de renvoyer sur un lien.

bon discours, et surtout d'excellentes idées
merci de l'avoir inséré in extenso
en voyant l'estime des gens en général pour le président "gardien de la république" et pour son gouvernement, les députés devraient comprende que le petit jeu de marionnette qu'on leur fait jouer, personne n'en veut plus, sauf évidemment les deux ou trois ambitieux qui y trouvent leur intéret et les suiveurs qui espèrent les miettes
 
 

sayen a écrit :

et pourtant un mec comme Bayrou est bien isolé, jusque dans son propre camps...On n'est pas prêt de voir du changement dans la façon de faire de la politique en France  :o


faut pas compter sur chirac pour comprendre, c'est sûr, il restera jusqu'au dernier jour parce qu'il a la trouille des juges qui l'attendent...
 
mais dans l'esprit des gens ça peut laisser une trace, planter l'idée que le bi-partisme stupide n'est pas ou plus la  solution, et cette idée ne peut que se développer devant les évidences


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°8427743
the bulleu​r
Born to be alive ☺☺☺
Posté le 17-05-2006 à 12:17:19  profilanswer
 

Oué m'enfin c'est la 1ére fois qu'un homme politique parle du "peuple internet" publiquementet devant ces potes koa! [:chacal_one333]  
J'vois pas Chichi faire un truc pareil...


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http://www.flickr.com/photos/88605
n°8427799
_MoebiuS_
Paranoïd Androïd
Posté le 17-05-2006 à 12:23:37  profilanswer
 

Fabuleux Sarkozy hier soir sur le journal de la 2, quand il racontait qu'il n'avait jamais entendu de la "banque Clearstream" avant que n'éclate l'affaire. Pour un ancien ministre de l'Economie et des Finances, ça la fout un peu mal :lol:

n°8427892
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 17-05-2006 à 12:34:41  profilanswer
 

sarko dans le rôle du faux-cul, on ne l'entend même plus.moi je coupe le son, comme pour les pubs
 
quelqu'un connaît les chiffres du vote de la motion d'hier? nombre d'inscrits, de votants, les pour, les contre


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°8427938
zurman
Parti définitivement
Posté le 17-05-2006 à 12:42:30  profilanswer
 

_MoebiuS_ a écrit :

Fabuleux Sarkozy hier soir sur le journal de la 2, quand il racontait qu'il n'avait jamais entendu de la "banque Clearstream" avant que n'éclate l'affaire. Pour un ancien ministre de l'Economie et des Finances, ça la fout un peu mal :lol:


Je suis donc pas le seul à avoir compris la même chose. Ca me parait étrange....

n°8427955
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 17-05-2006 à 12:46:40  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :


 
quelqu'un connaît les chiffres du vote de la motion d'hier? nombre d'inscrits, de votants, les pour, les contre


 
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] jo0978.asp

n°8428026
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 17-05-2006 à 12:58:22  profilanswer
 

:jap:  
pour : 190 dont socialistes 150/150, UDF 11/30, communistes 22/22, non-incrits 7/11
Majorité requise 289, la majorité UMP n'ayant pas eu besoin de voter.  
j'ai lu dans la revue de presse qu'environ 200 députés UMP sur 360 étaient à la buvette ou en rendez-vous urgent, soit une petite moitié. je me demande combien d'ump auraient voté _pour_ si le vote avait été anonyme? (et s'ils avaient eu à le faire, évidemment)
s'il ya une réforme à entreprendre c'est briser le vote nominatif des députés pour empécher le contrôle par leur parti, le vote-godillot, au profit du vote selon la conscience


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°8428041
krisix
Oldpadawan
Posté le 17-05-2006 à 12:59:55  profilanswer
 

Fender a écrit :

ouais mais finalement, après avoir checké la revue de presse, il a finalement pas eu bcp d'écho comme je le pensais...


 
Oui mais ce matin y'a Da vinci et Cannes tu comprends, faut savoir gérer les priorités. :o

n°8428047
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 17-05-2006 à 13:00:34  profilanswer
 

clair, si on avait fait voter également pour le contre, vu le nombre d'ump, la motion serait passée... La motion de censure c'est quasi-impossible à faire passer, je me demande un peu à quoi ça sert :/


---------------
topic guitare
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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