Reprise du message précédent :

Oh flûte, je suis excusable, quand même, sur ce coup. Je ne vais pas me mettre à jouer au féministe rabat-joie en gueulant sur cette phrase phallocrate, alors je sors une connerie, et d'une ça me détend, et de deux, euh ben, y a pas deux en fait  
 
La situation est telle qu'il ne reste plus que la gaudriole pour tenir le coup

Vous oubliez quand même l'affaire du canard enchainé de cette semaine qui precise dans un petit encart que plusieurs exemplaires du canard de la semaine derniere on été "modifiés" afin de suprimer  une demi douzaine de ligne puis ré-imprimé... (chacun peux verifier ce que je dis)  
Il faut des moyens pour ça !  
ça sent quand même la censure a plein nez ...
La france n'est pas une republique Bananiere parcqu'on peut dire certaine verité, mais quand même pas toute...(ce qui semble asser logique pour la stabilité d'une nation au fond ... )

 
pas lu mais ca fait chier si c'est du vrai, étant donné le fait que le canard soit justement un journal qui sorte un peu du "politiquement correct"

 
PM, j'mai gourrée

Elle est objectivement très improbable, je vois pas le pb  

 
Recherche mon message de la page précédente pour retrouver l'extrait en question, le journaliste n'a en rien nuancé son propos.

Juppé ou Raffarin?

  Ok, une petite nuance n'aurait pas fait de mal. Reste que ses chances sont quasi nulles, surtout depuis que Sarko a dit qu'il restait au gvt

Ca n'a pas grand-chose a voir : les Presidentielles c'est le vote de tout-un-chacun, et c'est tres nettement influencable par les medias. Une bonne campagne mediatique dans tel ou tel sens, ca permet les quelques decimales qui separent un premier tour lambda d'un premier tour hors-normes. C'est ca, 2002. Rien de comparable avec le cas present ou il s'agit du vote connu et public d'elus encartes.
 
Ca n'a aucune chance de passer est un raccourci qui te semble peut-etre brutal, c'est neanmoins un bon raccourci. Parce qu'encore une fois imaginer qu'une quasi-centaine de deputes UMP fassent defaut, au risque de devoir s'expliquer ensuite devant leurs electeurs, faut n'avoir jamais ete en France ces 30 dernieres annees pour imaginer ca.
 

La dem' de Juppe a ete negociee avec l'Elysee, c'est pas un caca nerveux de Juju, c'est un remaniement. En bloc, afin de faire croire a une nouveaute la ou c'est plutot retour aux bonnes vieilles methodes...  
 
Imagine que Chirac propose a Sarko et que celui-ci envoie un lieutenant, il ferait quoi Chirac ? Note qu'on met le doigt sur une connerie de plus de  cette bancalissime Ve, ou c'est au chef de l'Etat d'"appeler" un Premier Ministre alors que celui-ci decoule de l'AN ...  
 
Vis-a-vis de l'opinion publique, Sarko a actuellement tout ce qu'il faut pour defendre un eventuel refus d'y aller, en mettant le doigt sur l'impossibilite de conduire le gouvernement en meme temps qu'une campagne, sur l'objectivite des medias vis-a-vis du candidat/PM, sur le melange des genres, toussa... Ce serait meme une facon de decocher un coup de pied supplementaire a Chichi soi-meme qui etait alle en campagne en 88 tout en dirigeant le gouvernement. Et il reste aussi le precedent de 81, ou Chirac avait demissionne quelques annees avant pour se presenter... Bref, je vois pas trop comment le (desormais) petit clan Chirac pourrait mettre Sarko en difficulte sur ce seul point...

Chez les politiques ça part trop en live ! on a l'impression que la petite gueguerre entre Sarko et De Villepin étouffe la gouvernation de notre pays et des Français, en attandent les problèmes de la France ne sont pas totalement résolus... recule-t-on dans notre démocratie ?  

ce genre de conflit date, disons qu'on n'a jamais vraiment évolué  

 
Juppé. C'était rocambolesque sur le coup quand on y repense
 

 
Je suis bien d'accord. Le "quasi" sera important mardi, rien n'est totalement à exclure

T'es bien le seul à penser ça, tout le monde sait bien que le job de PM est un job assassin au niveau politique.

Quelque part, un gvt renversé par son propre parti ca foutrait un bourdel tellement énorme que ca pourrait être fun

 
Non mais je m'en fiche du raccourci, sur un forum par exemple je n'irai pas chercher des poux aux gens qui ne nuancent pas ce genre d'analyse. Dans un article de presse, désolée mais ça ne passe pas
 

 
Il fait quoi Chirac ? Rien. Il s'en fout amha. Ca donnera juste du grain à moudre pour les opposants à Sarko lors de la campagne 2007, et c'est peut-être le but recherché même si au final ce n'est pas grand-chose
 

 
Ca se tient aussi.

 
Quelque part, une petite partie de moi espère que les conflits d'intérêt ont atteint un tel niveau que...

A ce point, non, c'est pas frequent tout de meme. Meme en 95 c'etait different, certes Balla etait conteste par Chichi mais celui-ci n'avait plus le soutien ouvert que d'une minorite des deputes RPR.  
 
La, on a clairement une situation ubuesque, ou le President et son Premier-Ministre sont totalement isoles. Au denier comptage du Canard, il reste 4 Villepinistes au gouvernement, 5 avec lui, et pas des premiers rangs ! Sur 32 !! Du coup, a part le chantage a la demission "je vous fous tous dans la merde avec moi", il ne reste plus beaucoup de cartes a jouer pour Villepin. Mais cette carte marche encore, et on le verra demain. Parce que vis-a-vis des electeurs la fronde des Sarkozystes ne passe que tant qu'elle ne fait pas trop de vagues. Or faire tomber un gouvernement "ami" en s'alliant avec le PS, c'est plus de la vaguelette, c'est du bon gros nettoyage au Karcher...
 
 

C'est la que tu vois que la droite UMP c'est des tristes godillots : ils vont rejeter la motion de censure contre leur coeur, contre leurs interets a long terme, simplement parce qu'ils aiment pas le fun !

Ils vont être moins d'une dizaine à voter pour à l'UMP. A l'UDF certains députés ont d'ors et déjà annoncé qu'ils ne voteraient pas la motion et l'on trouvera des non-votants par absence (oui une motion de censure si on est pas là ça veut dire qu'on est contre) chez le PS et les partis d'extrême gauche.
 
Ce journaliste n'a pas de nuance à mettre : la motion n'a aucune chance de passer. Point barre.
 
La seule raison pour laquelle on en parle c'est parce que Bayrou profite de ça pour se faire sa pub perso 1 an avant les élections.

Et je ne parle même pas du "compte à rendre aux électeurs".
Regardez autour de vous, à part quelques gars sur HFR, clearstream tout le monde s'en tape avec 75% des gens qui ne comprennent rien à l'affaire.
 
C'est juste la révélation que le monde politique français est pourri jusqu'à la moëlle mais Mitterrand et ses accolytes nous ont déjà largemment habitués à ça...

Non. Parce que Sarko a annonce qu'il restait au gouv., c'est donc a lui et non a eux de s'expliquer...  
Mais par contre, effectivement, se presenter en candidat de rupture lorsqu'on est numero 2 du gouvernement et chef du parti de pouvoir, c'est normalement delicat. Heureusement pour Sarko nos medias sont pas exactement emmerdants avec ce genre de situations...

Ouais bon il suffit de voir l'affaire sur laquelle on débat pour se rendre compte que ca fait un bail qu'ils l'ont foutu au placard leur objectivité.

à propos de la motion de censure, personne n'a pensé à ceci?  
elle sera rejetée, et ça arrange bien tout le monde : chirac n'est pas obligé de se séparer de son PM chéri qui vient de recevoir la confiance largement votée, le chéri reste le chef du gouvernement à son pèpère, sarko reste à une place stratégique qu'il peut quitter en décembre ou janvier sans mettre le bordel, et tout le monde est content
 
hollande aurait mieux fait de ne rien faire je crois, s'il ne l'avait pas déposée, on aurait continué de parler de l'affaire clearstream au lieu de la motion, et on pouvait espérer quelque "turbulences" dans l'ump
 
théoriquement on pourrait imaginer que le président de l'ump dise à _ses_ troupes de l'ump de voter _pour_ la motion. dvd serait obligés de partir, et chirac se prendrait une claque "définitive", il n'aurait strictement plus rien à dire jusqu'a son remplacement, et sarko serait l'inévitable premier ministre jusqu'a l'élection, et évidemment personne à droite ne ferait le poids pour empécher un candidat unique de la droite.
 
reste à voir s'il veut tenter le coup, son image de traitre serait définitivement établie, et c'est le public, pas les députés ump, qui vote et pourrait s'en souvenir
s'il ne les "tue" pas maintenant, il risque de le regretter, il est _loin_ d'être président
on peut se souvenir qu'en '81 je crois, chirac à trahi magistralement giscard d'estaing de cette façon. je serais chirac, je serais inquiet
 
 

mais bien sûr, avant mitterrand tout le monde à droite était beau gentil et intelligent...

lol ! no comment tu as bien raison

 
« Je suis fun, j'aime beaucoup la funerie, et j'encourage les grosses funades. Et je dis à ceux qui pensent que l'UMP n'est pas fun : "Faites gaffe à vous, faites gaffe, faites bien attention à vous". »

En ce moment le public semble pardonner beaucoup de choses à Sarkozy, et surtout très rapidement. Je pense qu'il a encore une belle marge de manoeuvre avant que les électeurs ne se décident à lui tourner le dos

 
Le fait que Sarko refuse serait également compromettant pour lui : comment peut-il prétendre vouloir accéder au pouvoir alors qu'il refuse de devenir premier ministre, qui est pourtant le poste le plus important du gouvernement ...

C'est quand même bizarre, ce besoin chez les journaleux de préciser que la motion de censure n'a aucune chance d'être votée.
ça fait au moins 6 fois que je l'entends depuis la demande a été faite.

 
c'est clair et pour aller vers qui ? C'est triste mais il n'y a personne en face...et qu'on ne me parle pas de Sego

 
Qui sait ?
 
Peut-être que poindra un peu de bon sens au sein des esprits tordus des membres de la majorité ?
 
Les journalistes, eux, donnent clairement leur avis ... et majoritairement, ils sont de droite.

 
DSK ?

rêve...

 
Un exemple:  
commentaire du maire UMP qui a mis le feu à des caravanes et qui vient de prendre 5 mois de rpison avec sursis:
je ne rergrette rien et si la situation se représente, je ferais pareil.
 
Comment tu peux faire avec ce genre de personnes?

Bof, va falloir qu'il s'arrache en proposant quelque chose de plus consistant que 15 mesurettes et un slogan "Tous contre Sarko"  

 
L'Alsace est une région particulière, je pense que son comportement est compréhensible quand on connait la mentalité alsacienne  

Le Public ? Non...
Ses électeurs potentiels d'aujourd'hui oui. On verra le moment venu.

Accompagné à chaque fois, d'une voix presque triste, de réflexions sur les députés UDF qui ne suivront pas leur chef de file.

C'est surtout que, comme déjà dit plus haut, je pense francht que la plupart des gens se foutent d'une affaire de magouilles politicardes de plus, à laquelle qui plus est ils ne captent pas gd-chose. D'ailleurs je me rappelle encore un sondage d'il y a une semaine donnant Chirac et Villepin en (légère) progression ; c'est bien la preuve

Je pense aussi que les gens sont plus fatigués de cette histoire que choqués par son contenu.
 
Personnelement, je dois reconnaitre que ça me gave et que j'en ai pas grand chose à foutre Ca changera pas ma vision de la droite