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Auteur Sujet :

Silicium HFR: blabla @ Electronique

n°322133
fredo3
Posté le 05-12-2020 à 22:28:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 

manisque a écrit :


 
Exact, mais ça rend l'anti-rebond et le pulldown un moins efficaces (court-circuiter une capa, même petite, c'est chercher les problèmes, et encore pire avec un câble inductif et peu résistif entre les deux :o).
 
Il faut voir ça comme le schéma classique de résistance de grille + pulldown qu'on monte souvent sur des entrées à MOS discrets.
 
Mais ça n'empêchera pas le machin de fonctionner :o.


Ah, c'est bon à savoir :jap:

mood
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Posté le 05-12-2020 à 22:28:15  profilanswer
 

n°322147
blacksad
Posté le 06-12-2020 à 09:09:22  profilanswer
 

Merci pour les explication détaillées.
 
Je reviens sur le câble en lui-même.

manisque a écrit :

[...]
Sur de la paire torsadée pas trop près des câbles 230V, ça devrait aller. Le blindage "foil" des câbles ethernet n'est pas efficace pour les basses fréquences, du câble téléphone bien torsadé suffirait.


Je lis à à droite à gauche (ici notamment) que les câbles ethernet blindés ne sont pas forcément nécessaires, et plus pénibles à gérer (moins flexibles, plus fragiles, faut s'occuper proprement de mettre le blindage à la masse).
Si je comprends bien le blindage est surtout utile s'il y a des grosses sources d'ondes EM, venant de moteurs par exemple.  
L'interrupteur de mon schéma est un interrupteur mural classique dans une pièce avec ventillateur de plafond, VMC au-dessus et ventillateur de gaine dans le vide sanitaire. Chacun consomme moins de 100W, alimenté en 230V.  
Je peux me débrouiller pour que le câble d'interrupteur passe toujours à plus de 2m de ces moteurs.
Dans cette configuration, le blindage "foil" est-il utile ou bien du câble téléphone torsadé suffit ?
 
Apparemment les câbles téléphone sont souvent blindés aussi (exemple), mais je souhaite raccorder plusieurs interrupteurs et les ramener tous à un point éloigné, donc si je peux utiliser un seul cable téléphone au niveau de l'Arduino et éclater les paires (non blindées) sur chaque interrupteur, sans me préoccuper de connecter le blindage à la masse, ça m'arrange :o

n°322150
pyromanu
Posté le 06-12-2020 à 09:59:07  profilanswer
 

J'ai envie de dire que pour un simple interrupteur logique sans circulation de courant, osef du blindage surtout si tu met ton RC au bout.

n°322174
TotalRecal​l
Posté le 06-12-2020 à 14:26:32  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Je ne mettrais pas un fil long en direct sur une entrée analogique de MCU.
 
La technique safe est de mettre des résistances de partout :o. Dans ce cas, tu peux compter sur les diodes ESD du MCU pour ne pas tout casser en cas de problème.
...


 


Vachement intéressant tout ça, merci :jap:


---------------
Topic .Net - C# @ Prog
n°322181
TotalRecal​l
Posté le 06-12-2020 à 15:08:27  profilanswer
 

J'ai une question pour les vieux du topic.
Est ce que ce format de connecteur d'alimentation vous rappelle un truc : https://i.ibb.co/q06BkrF/dav.jpg ?
J'ai ça sur trois générateurs d'impulsions, matériel français du début des années 80. Je pourrai bien sûr virer le connecteur et mettre directement un câble mais je suis curieux de savoir à quoi j'ai affaire et si ça se trouve encore.
Merci :jap:


---------------
Topic .Net - C# @ Prog
n°322184
kronoob
Posté le 06-12-2020 à 15:18:10  profilanswer
 

Ca me dit rien. :/
Au début, j'ai cru à une prise Suisse. Mais ca ne correspond pas.


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°322185
Zaib3k
Posté le 06-12-2020 à 15:32:30  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

hello,
 
 j'ai mis la main sur des alim server monstrueuses :D Des Emerson 7001524-J000 . Des machins de 2000W :D
 
les seules infos trouvées sur le net pour en faire des alims 12V sont en russes :/
 
Vous pensez que je peux en faire qqc ? si je peux en faire une alim 12V pour des leds ou ce genre de truc, je suis preneur. sinon, je tente de récupérer le boitier seul, et sinon déchetterie :D


 
 
 
voilà la bête : https://imgur.com/a/Q8Ec9Vn
 
J'avais pas fait gaffe mais elle sort 160A en 12v. C'est peut-être un peu too much pour moi :D

n°322186
TotalRecal​l
Posté le 06-12-2020 à 15:38:59  profilanswer
 

kronoob a écrit :

Ca me dit rien. :/
Au début, j'ai cru à une prise Suisse. Mais ca ne correspond pas.


Merci d'avoir essayé :D

Zaib3k a écrit :


voilà la bête : https://imgur.com/a/Q8Ec9Vn
 
J'avais pas fait gaffe mais elle sort 160A en 12v. C'est peut-être un peu too much pour moi :D


Plutôt que chercher comment la faire marcher en te basant sur cette ref d'alim tu ne peux pas trouver des indications plus générales sur "toutes" les alims ayant la même connectique en fonction du type de serveur à quoi elles sont destinées ?
Belle bête en tout cas  [:ronfl] . Ca va faire un sacré paquets de LEDs si tu la destine effectivement à ça :o


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Topic .Net - C# @ Prog
n°322188
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 06-12-2020 à 15:41:52  profilanswer
 

kronoob a écrit :

Ca me dit rien. :/
Au début, j'ai cru à une prise Suisse. Mais ca ne correspond pas.


Je crois que j'en ai un au cul de mon compteur à nixie. Aucune idée du nom par contre. Ça sent le machin franco-français avant les connecteurs Cxx européens.


Message édité par Natopsi le 06-12-2020 à 15:42:16

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n°322193
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 06-12-2020 à 16:17:09  profilanswer
 

Tu as tenté de mettre l'image de la prise dans Google? Car oui, on peut rechercher une image / des images similaires.

mood
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Posté le 06-12-2020 à 16:17:09  profilanswer
 

n°322195
TotalRecal​l
Posté le 06-12-2020 à 16:29:07  profilanswer
 

Nom, mais c'est vrai que je peux détourer juste la prise et balancer ça dans Tineye ou autre, bonne suggestion.

 

Effectivement c'est pas de l'IEC quelque chose, j'avais regardé y a rien qui ressemble. Le nombre de parties métalliques/époxy suprend par rapport à du plastique moulé. Mes 3 gadgets sont peut être plus vieux que je suppose, années 70.

 

J'ai cherché vite fait mais pas trouvé de quand date les normes IEC 60320 / 60906 et cie, début 80 peut être ?


Message édité par TotalRecall le 06-12-2020 à 16:29:34

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Topic .Net - C# @ Prog
n°322196
TotalRecal​l
Posté le 06-12-2020 à 16:34:45  profilanswer
 

Google fait chou blanc sur la photo avec juste la prise, il me montre tout plein de photos de casseroles :lol:
C'est pas trop fait pour cet usage en même temps.


Message édité par TotalRecall le 06-12-2020 à 16:35:18

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Topic .Net - C# @ Prog
n°322200
Zaib3k
Posté le 06-12-2020 à 16:50:57  profilanswer
 


TotalRecall a écrit :


Plutôt que chercher comment la faire marcher en te basant sur cette ref d'alim tu ne peux pas trouver des indications plus générales sur "toutes" les alims ayant la même connectique en fonction du type de serveur à quoi elles sont destinées ?
Belle bête en tout cas  [:ronfl] . Ca va faire un sacré paquets de LEDs si tu la destine effectivement à ça :o


 
c'est tellement un connecteur propriétaire :D le connecteur est rétractable grâce à la poignée. j'avais jamais vu ça. Même google ne trouve pas grand chose.
 
cela dit, c'est pas très grave :o je vais pas prendre le risque de foutre le feu ou de prendre une châtaigne si j'ai pas de certitudes.

n°322201
kronoob
Posté le 06-12-2020 à 16:51:47  profilanswer
 

J'ai lurké rapidement la marque vu que je ne connaissais pas.
Elle a été fondée en 1961 donc autant dire que ca peut dater d'avant les normes IEC pour les prises d'alimentation.

 

Tu as noté que ca peut aussi être du matos qui pouvait être exporté hors de France vu que le marquage indique 115 V.

Message cité 1 fois
Message édité par kronoob le 06-12-2020 à 16:53:31

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Achat - Ventes/Feedback
n°322203
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 06-12-2020 à 16:56:56  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
c'est tellement un connecteur propriétaire :D le connecteur est rétractable grâce à la poignée. j'avais jamais vu ça. Même google ne trouve pas grand chose.
 
cela dit, c'est pas très grave :o je vais pas prendre le risque de foutre le feu ou de prendre une châtaigne si j'ai pas de certitudes.


https://forum.bits.media/index.php? [...] 000-1975w/
Tu branche comme les bonhommes et ça devrait démarrer. Fait juste gaffe à pas faire de beau court-circuit parce-que ça va chauffer au rouge :o


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n°322208
TotalRecal​l
Posté le 06-12-2020 à 17:08:17  profilanswer
 

Ah bah oui c'est ultra simple en fait sur cette là, il suffit de mettre un fil comme celui qui représente un switch en vert de la 3e photo.  
Les 3,3 et 5V sont représentés pour indiquer juste les tensions permanentes (Standby) je pense.
Les deux autres suggèrent un truc légèrement différent mais en même temps t'as pas grand chose à perdre. Apparemment la 1e (avec deux pins shuntés à gauche) empêche le ventilo de faire son job si je comprend bien la traduction.


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Topic .Net - C# @ Prog
n°322219
Zaib3k
Posté le 06-12-2020 à 17:49:29  profilanswer
 

c'est le truc que j'avais trouvé. J'en ai trouvé un avec un shunt de 3 pins pour un ventilo plus modéré. A fond, c'est avion ce genre de chose.
 
pour récupérer le 12V, il me faudrait quoi comme section de câble ? 160A, c'est bcp :o

n°322220
Zaib3k
Posté le 06-12-2020 à 17:50:45  profilanswer
 

j'ai une autre alim de format encore plus spécial, un truc qui vient d'une baie SAN :D  
 
je sais même pas pourquoi je récupère ça :D :D

n°322226
zeql_
Posté le 06-12-2020 à 18:33:29  profilanswer
 

kronoob a écrit :

J'ai lurké rapidement la marque vu que je ne connaissais pas.
Elle a été fondée en 1961 donc autant dire que ca peut dater d'avant les normes IEC pour les prises d'alimentation.
 
Tu as noté que ca peut aussi être du matos qui pouvait être exporté hors de France vu que le marquage indique 115 V.


 
115V 400Hz c'est de l'aéro ;)

n°322228
kronoob
Posté le 06-12-2020 à 18:54:05  profilanswer
 

Ah. Intéressant ca !


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Achat - Ventes/Feedback
n°322234
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 06-12-2020 à 19:39:20  profilanswer
 

Sur ce genre d'instrumentation c'est assez courant d'avoir une compatibilité 400Hz.


Message édité par Natopsi le 06-12-2020 à 19:39:47

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n°322240
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 06-12-2020 à 20:01:23  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

c'est le truc que j'avais trouvé. J'en ai trouvé un avec un shunt de 3 pins pour un ventilo plus modéré. A fond, c'est avion ce genre de chose.
 
pour récupérer le 12V, il me faudrait quoi comme section de câble ? 160A, c'est bcp :o

Le câble ne dépend pas du courant max mais du courant réel. Par contre il faudra penser à mettre un fusible dès la sortie de ce monstre, sinon gare à l'accident / au départ de feu en cas de CC!

n°322242
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 06-12-2020 à 20:28:39  profilanswer
 

J'enchaîne un peu sur la discussion câbles/blindages/etc. :o
Je dois faire passer un bus SPI à 7MHz et un autre à 3MHz + quelque signaux de synchro plutôt lents sur deux ou trois mètres environ. Vous prendriez quoi comme câble (pas cher, bricolage maison :o )? J'avais pensé à un vieux câble VGA, ça vous paraît possible? C'est du 3,3V et je voudrais éviter de complexifier encore la chose avec des machins différentiels etc. :o
Ou alors un câble plat avec un fil sur deux à la masse?

Message cité 1 fois
Message édité par rat de combat le 06-12-2020 à 20:36:37
n°322244
Natopsi
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Posté le 06-12-2020 à 20:37:37  profilanswer
 

Le câble VGA t'auras pas tant de conducteurs que ça à dispo: 4 ou 5 pour le DCC + Synchro, et les trois coax 75Ohm. La capacité linéique des coax risquant d'être bien pourrie pour des signaux rapides si t'es pas en impédance adaptée.
Un câble réseau blindé fera probablement affaire. Faut juste regarder la tête de ton signal 7MHz 3.5MHz à la sortie de celui-ci.


Message édité par Natopsi le 06-12-2020 à 20:40:08

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n°322248
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 06-12-2020 à 20:48:33  profilanswer
 

Ah oui, il y a des coax là-dedans, donc pas bon. Merci, faut dire que je n'ai jamais découpé un tel câble.
 
Je vais voir pour les câbles réseau, mais il en faudrait au moins deux vu le nombre de signaux.
 
MOSI, MISO, CLK, CS x2
+1 signal de synchro
+GND
 
soit 10 fils.

n°322250
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 06-12-2020 à 20:54:35  profilanswer
 

T'as les câbles DVI derrière sinon. 4 paires diff. + DDC  en dehors des masses et d'un +5V :jap:


Message édité par Natopsi le 06-12-2020 à 20:55:33

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n°322251
Zaib3k
Posté le 06-12-2020 à 20:55:53  profilanswer
 

rat de combat a écrit :

Le câble ne dépend pas du courant max mais du courant réel. Par contre il faudra penser à mettre un fusible dès la sortie de ce monstre, sinon gare à l'accident / au départ de feu en cas de CC!


 
c'est pas déjà surprotégé ces machins là ?
 
d'ailleurs, j'en ai 4. S'il y a un nantais intéressé :D

n°322255
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 06-12-2020 à 21:10:41  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

c'est pas déjà surprotégé ces machins là ?


Le machin peut potentiellement faire tilt sur un di/dt important (court-circuit franc), mais si tu met deux mètres de cuivre en 2.5mm² ça sera vu comme une charge normale et t'es bon pour faire cramer tes câbles :D


---------------
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n°322258
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 06-12-2020 à 21:14:47  profilanswer
 

Exactement. J'avais court-circuité une alim de PC bien moins puissante avec quelque mètres de câble une fois, l'isolation a fondue!

n°322261
manisque
Posté le 06-12-2020 à 21:41:09  profilanswer
 

rat de combat a écrit :

Ah oui, il y a des coax là-dedans, donc pas bon. Merci, faut dire que je n'ai jamais découpé un tel câble.
 
Je vais voir pour les câbles réseau, mais il en faudrait au moins deux vu le nombre de signaux.
 
MOSI, MISO, CLK, CS x2
+1 signal de synchro
+GND
 
soit 10 fils.


 
Les paires d'un câble ethernet n'apportent pas grand chose sauf si tu mets un fil de signal torsadé avec une masse sur chaque paire. 7MHz sans driver de bus, ça me parait délicat, mais ça doit se tenter :o. Pas mal de MCU et de périphériques supportent des fréquences de bus bien plus basses. En général sur du série ou de l'I2C, j'ai parfois quelques glitches avec des câbles (très sales, il est vrai :o) de 1m à 100kHz.
 

Zaib3k a écrit :

c'est le truc que j'avais trouvé. J'en ai trouvé un avec un shunt de 3 pins pour un ventilo plus modéré. A fond, c'est avion ce genre de chose.


 
Ça se bricole assez bien :o.
http://monorailc.at/data/diy/server_psu/ESP_135/modded_psu.jpg
La seule solution est d'ouvrir et de tester les pins un par un avec des résistances pour identifier leur impédance et leurs tensions de seuil.
 
Pour la patate, tu mets la section de câble qui est adaptée à ta charge, et éventuellement un fusible pour ne pas fumer tes câbles.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°322262
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 06-12-2020 à 21:44:43  profilanswer
 

Tip: quand une broche de commande est plus enfoncée que les autres, c'est le signal de mise en route de l'alimentation qui est volontairement enfoncé pour être connecté en dernier. En général il suffit de le mettre à la masse  :D


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n°322265
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 06-12-2020 à 21:51:27  profilanswer
 

manisque a écrit :

7MHz sans driver de bus, ça me parait délicat, mais ça doit se tenter :o. Pas mal de MCU et de périphériques supportent des fréquences de bus bien plus basses. En général sur du série ou de l'I2C, j'ai parfois quelques glitches avec des câbles (très sales, il est vrai :o) de 1m à 100kHz.

Hélas je peux rien faire sur les fréquences, mon µC est esclave. J'ai regardé, un câble DVI en chinoisium ne coûte pas grand chose, mais je pense que finalement je vais partir sur une autre solution: Diviser le projet en deux, mettre le µC principal près de l'autre machin que je dois interfacer pour avoir des câbles "haute fréquence" (soit mes bus SPI) de 20cm seulement et déporter la partie UI avec une liaison lente entre les deux (genre I2C/série/...). Ca me fait deux PCB et deux boîtiers mais ça me paraît moins risqué...

n°322278
Zaib3k
Posté le 07-12-2020 à 09:24:53  profilanswer
 

ce genre de truc, https://www.amazon.fr/ARTGEAR-Porte [...] 078X89XNL/ , sur le +12v de l'alim, c'est à ça que vous pensez ?

n°322281
TotalRecal​l
Posté le 07-12-2020 à 09:37:39  profilanswer
 

Oui ça serait propre. Par contre du coup le courant resterait limité à la section des fils fournis (20A apparemment), et il faut ajouter les cosses.


---------------
Topic .Net - C# @ Prog
n°322282
fredo3
Posté le 07-12-2020 à 09:43:12  profilanswer
 

rat de combat a écrit :

J'enchaîne un peu sur la discussion câbles/blindages/etc. :o
Je dois faire passer un bus SPI à 7MHz et un autre à 3MHz + quelque signaux de synchro plutôt lents sur deux ou trois mètres environ. Vous prendriez quoi comme câble (pas cher, bricolage maison :o )? J'avais pensé à un vieux câble VGA, ça vous paraît possible? C'est du 3,3V et je voudrais éviter de complexifier encore la chose avec des machins différentiels etc. :o
Ou alors un câble plat avec un fil sur deux à la masse?


Il y a des puces/onvertisseurs SPI et I2C chez AD permettant d'utiliser ces bus sur un câble torsadé  (genre LAN) sur des centaines de mètres.
(Bon il y a quelques contraintes avec la version I2C)

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 07-12-2020 à 09:43:58
n°322283
Zaib3k
Posté le 07-12-2020 à 09:52:03  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Oui ça serait propre. Par contre du coup le courant resterait limité à la section des fils fournis (20A apparemment), et il faut ajouter les cosses.


 
j'ai de quoi mettre les cosses. Je vais peut-être me laisser tenter :D Faut que je trouve des borniers.
 
merci pour les infos.

n°322445
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 08-12-2020 à 16:22:46  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Il y a des puces/onvertisseurs SPI et I2C chez AD permettant d'utiliser ces bus sur un câble torsadé  (genre LAN) sur des centaines de mètres.

Merci, mais comme je disais, je voudrais éviter de complexifier encore la chose. Je vais partir sur une interface utilisateur déportée pour pouvoir mettre le reste plus proche du bidule à interfacer et éviter de trimballer du SPI sur plusieurs mètres.

n°322494
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 08-12-2020 à 23:47:01  profilanswer
 

Il doit bien exister du spi <-> fibre non ?  [:mostro]


Message édité par crazytiti le 08-12-2020 à 23:47:11

---------------
Le PC est une drogue... Mes modèles 3D qui me rapportent des points :-D https://makerworld.com/fr/@crazytiti https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354
n°322534
fredo3
Posté le 09-12-2020 à 11:04:03  profilanswer
 

Petite question sur les spec d'un hotswap controller (LTC4364)

 

En principe il est donné pour du Vin à abs max de 100V.
Néanmoins il est expliqué dans la doc qu'en mettant une diode Zener sur son entrée Vin, la tension max supportée peut être revue à la hausse. En l'occurrence dans l'exemple on voit la config pour du 200V (1ms)

 

Ok très bien.
Mais les pin UV et OV eux restent quand même soumis à ce pic de 200V. Est-ce les fortes résistance en entrée qui les "protègent"?
https://i.imgur.com/Vsn8pRO.png

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 09-12-2020 à 11:08:32
n°322538
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 09-12-2020 à 11:31:24  profilanswer
 

Avec 200V sur Vin et les valeurs de résistances du pont diviseur sur la datasheet, t'as des tensions sur UV et OV qui restent inférieures à Vcc.
J'ai envie de dire, ça passe grâce à ça. [:transparency]

n°322540
fredo3
Posté le 09-12-2020 à 11:38:06  profilanswer
 

Oh p'tain oui  :lol:, ca reste sous les 40V en effet  [:tinostar]

 


Oubliez que j'existe  [:autruche] :D


Message édité par fredo3 le 09-12-2020 à 11:38:42
mood
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