Reprise du message précédent :
350mA c'est très loin du C/10. Si tu n'as pas moyen de faire du C/10 pendant 16h, oublies simplement cette méthode, tes accus ne t'en voudront pas.
Utilise ton 2010 avec un courant proche, de préférence un poil plus fort que moins fort pour faciliter la détection de fin de charge.

sagedavid>euh...en 2° tu veux probablement dire une charge et non une décharge!?!
le 16H a C/10 c'est en fonction du chargeur si il ne dispose pas de la possibilité de le faire ben quelque chose qui s'en rapproche fera...moi j'aurais dit de préférence inferieur!
jusqu'à C/10 les fabricants disent que les accus supportent bien de rester plusieurs heures en surcharge ,  au dessus on risque de les fatiguer si on rate une fin de charge...le truc si tu as proche de c/10 tu charge a ça  et tu surveille que tu rate pas la fin de charge ou que tu n'en a pas une fausse qui apparaitrait a un moment x....en cas de fausse fin de charge moi je relance la charge,d'autres déchargent...je sais pas vraiment qui a raison...mais j'ai lu de forcer la première charge a 16H C/10 or arrêter en cours de route et commencer la décharge c'est pas forcer une charge alors....

Mouai apparemment en mode "200-350" la charge se fait à environ 190mA donc c'est bon.
Par contre, s'il avait fallu choisir entre 100 et 300 j'aurai pris 300 sans le moindre doute.

Merci pour votre intervention, mais :
C/10 correspond à peu près à 100-200mA, voire 200-350 sur le 2010, y'a pas de problèmes, cependant, comment forcer la charge pendant 16h puisqu'il va l'arrêter au moment où l'accu sera plein... ? C'est possible la surcharge sur le 2010 ???

Erreur, tu confonds mA (courant) et mAh (capacité).
Le choix du courant sur un 2010 est un peu "spécial" (qui a dit tordu?). Quand tu choisi le mode "100-200mAh" tu choisi en fait le courant que l'appareil juge idéal pour un accu de 100 à 200 mAh, bref tu choisis pas directement le courant.
 
Tableau de correspondance par dersie

 
Sinon pour ta 2eme question, nounou² part du principe que si la charge s'arrête trop tôt c'est une erreur de détection, donc en le remettant en charge il n'est pas question de surcharge.
Après faut pas pousser, si après 13h ça s'arrête faut pas être extrémiste et vouloir pousser 3h de plus.
 
C'est une vision des choses. L'autre vision (que je privilégie) : si on a pas le "vrai" mode break-in sur son chargeur, on augmente un peu le courant et on fait confiance au deltaV pour faire un arrêt au bon moment.
 

OK ! Merci pour ces infos (que je me demande bien où j'aurais pu les trouver, puisqu'il n'y a rien ds la notice de cet ordre)

Quand tu parles d'augmenter un peu le courant pour le "pseudo break in"... Augmenter par rapport à quelle valeur ?

Soit tu veux garder l'idée des 16h et donc tu te mets en mode "200 - 350" pour avoir de C/10 environ.
 
Soit tu fais confiance au deltaV pour arrêter la charge, particulièrement fiable sur cet appareil d'après x-files. Mais pour faciliter encore la tâche de détection de fin tu peux augmenter le courant genre passer à "350 - 600". Devrait pas y avoir de soucis mais comme on est jamais trop prudent, surveille quand même cette 1ère charge. Commence à t'inquiéter après 9h je dirais.

En fait, je ne fais que suivre le protocole, je n'y connais strictement rien en accus... Pour moi, l'idée, c'est de faire une charge faible et un peu plus longue que d'habitude, qui fasse très progressivement "monter en pression" (corrigez moi si je me trompe beaucoup !)... Cependant, je suis ouvert à toutes propositions de gens avisés ...
Sinon, le risque d'une trop faible charge, c'est qu'il n'y ai pas de détection de fin de charge, c'est ça ?
Le problème si je mets en charge à C/10, c'est que le 2010 s'arrête avant les 16h ou que ça dure plus longtemps (c'est juste pour l'exemple, si ça dure moins lgtps, ça ne me gêne pas !) ?

Tu veux mon avis?
 
Les seuls principes sur lesquels on est tous à peu prêt d'accord pour assurer une bonne longévité aux accus:
-bon chargeur selon la définition du 1er post
-courants raisonnable
-1ères charges encore plus raisonnable puis monter progressivement en puissance.
 
D'après ce que je lis ici ....
 

 
... tu as bien intégré ces 3 points principaux, félicitations!
 
Pour le reste, chacun a sa petite recette perso, et personne ne peut affirmer qu'il a la meilleur. Si tu ne respecte pas celle de nounou² au pied de la lettre tu ne sera pas maudit jusqu'à la 12ème génération.
 
On parle d'accu à 3€, tu as déjà la meilleur arme avec le 2010, pas la peine de te casser la tête pendant des heure pour gagner peut-être 1,23% de longévité au bout de 5 ans.

Bon, si j'ai bien intégré, je mets donc en charge à >200-350 et j'attends qu'il arrête le rechargement (en m'assurant qu'il n'aille pas plus loin que 13 à 16h)...
Puis décharge à >100-200...
Merci

Sagedavid :
    Enchaine les charge/decharges avec le CM2010 sans te faire de soucis, jusqu'à ce que la capacite de decharge se stabilise.
    J'ai commence en mode 100-200 et je ne vais pas depasser 350-600 sur des R03 tout neuf. La, je tiens le bon bout, il va falloir que je mesure la capacite selon MON protocole /repos compris entre 1h et 4h avant decharge/

Aïe, aïe, aïe : j'ai lancé la charge à >200-350 cette nuit... Je débarque ce matin : le c*n s'est arrêté à 850 mAh pour 3 accus, et 660 pour le 4e au bout de 4h...
Je fais quoi, je relance en charge ou je fais des cycles charge/décharge ?

Bonjour sagedavid,
 
je ne vois pas bien clair dans ton bricolage, mais sache que le résultat donné en fin de charge simple (idem pour décharge simple) est fonction de l'état initial de ton accu.
 
Je te conseille d'utiliser le mode cycle si tu souhaites connaitre la capacité de tes accus.  
Si tu souhaites absolument respecter la norme pour vérifier la capacité de tes accus, tu n'as qu'une solution : acheter un Maha C9000  

???
 Je suis en train de tenter de roder mes accus en suivant les conseils de nounou², mais en rencontrant quelques difficultés dans leur application (en l'occurrence le break-in, où je suis censé mettre mes accus en charge forcée pendant 13 à 16h à ~200mAh, mais qui s'arrête au bout de 4h sur le 2010 dans la configuration actuelle) ... Pour y voir plus clair, si tu le désires, tu peux remonter dans les 2 pages précédentes... Quand à mon chargeur, je vais de faire l'acquisition d'un CM2010 et j'espère que ça suffira pour l'instant !

Avec un CM2010 tu vas galérer pour respecter le protocole décrit par Nounou..
 
Lance un mode Alive en manuel 1500-2200 sur tes Eneloop toutes neuves. Ceci est mon conseil pour faire simple.

Ouah ! Autant ? ça fait une charge à 1500, si j'en crois ce qu'on m'a dit plus plus haut....

J'espère que c'était ironique  

Charger entre C/3 et C un accu neuf avec un bon chargeur à detection delta-V est sain.
 
Le niveau de courant élevé permet d'assurer une détection delta-V même avec un accu neuf (on sait que le delta-V n'est pas toujours trés prononcé sur des accus neufs surtout en charge faible courant).
 
D'autre part, même si le courant est élevé, l'accu ne chauffera pas longtemps.
 
Charger un accu neuf à C/10 avec un chargeur à détection delta-V ça ne fait pas pareil que charger à C/10 avec un chargeur à minuterie. Et comme l'avait indiqué Dersie (je crois que c'était lui), le CM2010 applique une fin de charge à minutenie avec un délai approximatif de 3x la capacité programmée; ceci semble se confirmer, tu as choisis 200-350, soit une fin de charge sur timer vers les 600 mAh. C'est bien ce que tu obtiens plus ou moins ....

850 pour être plus précis...
ça veut dire quoi ? Que le 2010 c'est pas encore assez bien ?

Autrement dit on ne pourrait pas charger convenablement des accus à 2000mAh à moins de 640mA avec le CM2010?
 
Etrange, même si je ne suis pas partisan des charges lentes, je trouverais ça dommage.
J'attends quand même une confirmation de dersie ou de x-files.
 

 
C'était une remarque de X-files (autant pour moi).

 
Je t'ai déjà dit que chacun a sa recette perso.
Oublie donc l'histoire des 16h, mets toi en "900-1200" et laisse le deltaV faire son travail, tes accus ne s'en porteront pas plus mal.  

pour info je reviens de chez king jouet
les eneloop sont a 10€ les 4AA !!! je me suis tâté longuement pour savoir si j'achetais tout leur stock ou pas

J'ai un RS900 depuis un moment, depuis qu'on en a parlé dans ce topic.

Alors qu'au départ je pensais que ça venait de 2 jeux d'accus Energizer 2650, je me suis rendu compte avec mes autres (anciens) accus que c'est le chargeur qui délire.
Il ne charge pas tous les accus pareil, j'en ai souvent un qui n'est pas complètement chargé, ou mieux, si quelques jours après la charge je les refous (pour qu'il soit nickels pour les utiliser juste après) il repart en charge complète et souvent monte à + de 3000mah.

Je n'ai pas suivi le topic depuis très longtemps.
Y'a t'il eu des prbs similaires ?

Edit : ca commence à me gaver sec ces chargeurs, entre les mauvais, les moins bons, etc.

Certains parlent d'accus de forte capacité, du genre 2650 par exemple, qui après 24h peuvent être totalement à plat. Si c'est le cas des tiens, rien d'étonnant à une charge de 3000mah ensuite.
 
Si tu es sur que c'est pas ça, c'est qu'il est defectueux  

c'est très bien le deltaV. la preuve, on en achète tous.    
 
moi, ma recette, c'est refresh à 200mA de charge sur tous les accus. du AAA700 au AA2700 (et même sur des 3500mAh, mais là, j'ai honte   ). et j'ai jamais eu de loupé de fin de charge...comme quoi    
mais comme dit maaah, à chacun sa petite recette. et surtout, on fait avec le matériel que l'on a.
y'a la grandes ligne du bon sens. ne pas brutaliser les accus en début de vie, soit les roder assez doucement, comme dit nouX4, pour que la chimie prenne tranquillement sa place (j'aime bien ce passage du post de nouX4   ). je pense, sans en avoir une preuve par l'expérience, que c'est bon pour l'accu.
 
et après, inch allah.
souvent je recharge les accus C/10, mais aussi, souvent à C/3-4-5. plus rarement à C/2, mais ça arrive...tout dépend des circonstances.
m'enfin, avec des accus corrects, et un chargeur digne de ce nom, faut pas trop se prendre la tronche non plus.
l'appairage, par contre, à mon avis, est une chose importante.
 
sinon, petite question sur les alims. je devrais recevoir un de ces jours mon chargeur mystery. j'ai remis la main sur une alim pour CB. dessus c'est marqué 3/5A. ça veut dire quoi ? c'est 3, ou c'est 5A    le voltage n'est pas règlable, c'est 13,8V (ce qui ira très bien avec le chargeur). une idée ?
 
 

d'ailleurs, pour reparler du problème de Groody, quasiment à chaque fois que j'entends parler d'autodécharge monstrueuse d'accus à forte capacité, c'est lié a energizer....
 

 
tu prends ton accu qui a pris 3Ah dans la poire, et tu regardes ce qu'il lui reste après X jours. comme ça tu seras fixé. l'auto-décharge, c'est pas un jour oui, un jour non. s'il tient la charge, c'est le chargeur, sinon...
après ça, les accus pouris qui balancent des faux deltaV, je crois que ça existe, non?

Hein !
 
 
Je pense qu'il l'est, vu que j'ai des prbs avec mes autres accus (qui ne me posait pas de prbs il y'a 2-3-4 ans.
 
 
Y'a un autre chargeur connu pour valoir le coup ? DeltaV, choix de la tension de charge, décharge, indication, etc. ?
 
 
C'est urgent, j'en ai besoin pour dans un mois absolument, même avant vu que j'ai un stock d'accus à charger.

Lis le tout 1er post, mais je pense pas que tu puisse trouver l'équivalent du RS (niveau perf/prix), surtant si c'est urgent.

si c'est un peu plus chèr, c'est pas trop un prb, j'ai une obligation de résultat derrière donc faut plus prendre du n'importe quoi.
 
Je vais le lire (relire, puisque y'a un bon moment je participais pas mal ici).

Relire, je pense pas, t'as pas dû le voir, là il est tout beau tout frais.  

   Si tu as un stock important d'accus, je te suggère le CM2020 (que je ne connais pas), tu pourras y mettre 8 accus à charger.
 
   Bon, je viens d'enregistrer dans un fichier .TXT sur une clé USB, tous les posts auxquels j'ai envie de répondre, résultat dans un "certain" temps.  

 
toujours sous controle judiciaire    pas évident de tapper avec des menottes, et d'avoir droit à 15mn de net/jour    

Flûte !!! L'accu situé sur le 4e "canal" de mon 2010 est toujours à la bourre par rapport aux 3 autres, et va moins "haut" (autour de 5 à presque 10%)... Il me semble que ce genre de problème est déjà arrivé à quelqu'un par ici, peut-être sur le RS900...
J'ai interverti les accus pour m'assurer que ça ne venait pas de là, mais non .

  Bon, j'ai gardé une page d'édition pour essayer de mieux présenter mes messages, mais pour les quote, je ne les aurais pas toujours.
 
Jumbo >
   Si tu veux que je te compte le coût d'une charge de 4 accus donne moi tes critères de fin :  
a) dès le dernier accu chargé,  
b) une heure après la fin de charge,
c) sur quel chargeur : RS700, C9000, CM2010 ?
d) R03, R06 ?
e) quel courant de charge ?
 

  Non, ce n'est pas possible.
   Cependant pour les TRES courageux de l'ampèremètre et du voltmètre, il reste possible de mesurer toutes les 10' le courant et de le multiplier par 1/6 d'heure et de cumuler ainsi les Ah jusqu'à vider l'accu...
 

[]Image19h58[]   []Image20h00[]
 
 
Sagedavid a écrit :  
Je veux les remettre au mieux de leur forme et m’en servir …
X-Files a répondu :  
A part enchainer des charges et decharges. Aux choix, separement pour laisser reposer les accus,  CHECK voir ALIVE si tu pars d'un accu a plat.  
Sagedavid a écrit :  
Euh qu'entends tu par là ?
 
    Je voulais dire que pour remettre au meilleur de leur forme les accus, tu pouvais utiliser la fonction CHECK ou ALIVE, ou utiliser manuellement l’une après l’autre les fonctions charges et décharges, ce qui te permet de laisser reposer les accus.
                                   

 J'ai réussi à faire qqs photos, y a plus qu'à...  attendre  
 

  Je complète la réponse des personnes précédentes.
 
1) Les impulsions de charge sont de l'ordre de 6 ms d'après les graphiques sur les liens données, comment veut tu que ton instrument de mesure qui échantillonne à 2 captures par seconde puisse voir quoique ce soit ! Pour moi ta copie d'écran n'a aucune signification, hélas  
 
2) Idem pour la décharge qui n'est pas continue mais par impulsion. Si ce n'était pas le cas, il faudrait mettre de gros radiateur pour dissiper la chaleur des transistors de régulation, alors que là ils ne fonctionnent qu'en commutation : pas de courant, 0 A x 2 V = 0 W à dissiper, passage du courant : 1,8 A x 0,2 V = 0,36 W à dissiper (j'ai mis au pif, 0,2 V pour la chute de la tension collecteur-émetteur d'un transistor classique).
 
4) Pareille pour ton multimètre, qui ne sait pas/peut pas intégrer autre chose que des courants sinusoïdaux à 50 Hz. Au mieux, il t'indique une valeur moyenne qui n'est ni le courant de crête ni le courant efficace.
   Et si jamais c'est un multimètre avec affichage de tension vraie (RMS) et gamme étendue en fréquence, alors il faut tenir compte du facteur de forme du courant, et dans le cas d'impulsions très fine, je pense qu'il va dépasser 3 ou 4 et que par conséquent la mesure sera fausse aussi.
 
   Et oui, ce n'est pas aussi simple qu'on le croit   .
 

 Intéressantes démonstrations . J'espère que ça va donner des idées à certains.
 

  Non, tu ne contrôle pas le temps sur le CM2010. Tu sélectionnes une fouchette de capacité qui induit un courant de charge constant et un courant de décharge maxi (qui va en diminuant).
   Chacun s'adapte en fonction de SON matériel. Moi, tous mes accus R06 sont testés en mode 1200-1500 mAh en gardant un repos avant la décharge, et je parts d'un accu vide. Je garde cette procédure, même si elle est défavorable sur l'affichage de la capacité, car j'ai commencé ainsi il y a longtemps et ça me permet d'avoir des valeurs comparables.
   D'autres choisissent un mode plus faible en décharge pour s'appprocher du C/5.
 

  Pareil, chacun ses goûts. Moi j'ai tendance à décharger et recharger pour suivre l'évolution du rodage de l'accu, d'autres, moins patient, vont les remettre en charge.
 

 Tu mélanges 2 posts. Celui de Dersie qui expliquait que le CM2020 s'arrêtait au bout de X minutes si la tension n'évoluait plus, et le mien qui indiquait avoir été surpris par des arrêts prématurés avec le CM2010 sur des accus NEUF, dans des conditions reproductibles. Mais il faudrait que j'essaye sur des accus déjà bien en service (mais le bruit des ventilo ne m'encouragent pas à insister...).
 

  Sur des accus neuf, j'ai eut ce genre de "soucis", même après plusieurs charge la capacité n'évoluait plus tant que je ne passais pas au mode supérieur. J'ai gardé mes valeurs qqs parts, mais bon, je ne vais pas recommencer le coup de vous poster des ribambelles de chiffres  
 

Impressionnant quand tu t'y mets, x-files !
Merci !
Bon, pour l'instant, sur la plage 350-600 en charge, trois de mes accus se sont arrêtés autour de 1050mAh, le 4e poursuit à 1700...
To be continued après une nuit de repos puis décharge...

Ca m'est arrivé sur le RS900 y'a 2-3 ans, puis d'autres ont eu le prb.

Sageedavid :
   Bin faut pas se plaindre si l'accu dans le slot 4  se rode plus vit que les autres.

J'ai passé 4 LR14 3500mAh de marque GP, tous frais achetés moins cher que chez LIDL, sur le CM2010 et j'obtiens aprés cyclage (mode ALIVE >2200) :
3180 mAh emplacement 1
3164 mAh emplacement 2
3590 mAh emplacement 3
3565 mAh emplacement 4
 
Je m'en vais faire la même opération avec 4 LR14 3500mAh de marque LIDL.

 
Celà confirme encore ce qu'à écrit x-files le 11/06/2008    :
 

 
Ca fait deux fois que ta charge s'arrête prématurément à des valeurs de l'ordre du triple du courant de charge correspondant à la capacité programmée ..... moi je n'en tire aucune conclusion définitive, mais il n'y a pas de confusion (ou mélange) possible à mon avis.  
En plus comme le dit X-files en parlant du CM2010 : "le système de charge est fiable, et il est TRES rare qu'il rate une fin de charge".
 
Y a un truc étrange, sur un slot qui ne semble pas réagir comme les autres.