Reprise du message précédent :

Quelle version ?

La toute dernière
J'ai regardé cette année j'ai routé 1.5mWh dans le chauffe eau

Je parle pas de l'efficacité du routeur mais de sa capacité à afficher l'interface.  
Dans le doute, j'ai même changé d'esp32 pour un avec antenne dédiée et pas PCB.
Ou alors c'est l'option d'économie d'énergie du WIFI qui fout une sacrée grouille.

T'as plusieurs routeurs ou un seul?
Mesure déportée ou pas ?

Quelles infos en page debug ?

Le pire, c'est que c'était "à vide" pour faire la conf du bignou avant de le "monter"... donc rien à router, juste à faire des mesures de tension/fréquence secteur

 
Oui j'avais posé les chiffres au début de ma réflexion.
 
Je suis en contrat tempo, j'étais partis sur une économie possible, sans être optimiste, de :
- 1€50 en jours rouges
- 0€50 en jours blancs
- 0€20 en jours bleus
 
Soit 114€50 par an. Le kit coûte actuellement 479€00 soit un ROI sur un peu plus de 4 ans, pour un prix d'énergie qui ne bouge pas, plus rapide si ca monte...
 
Mais je me plante peut être ?
 
Les 800W de sortie peuvent me convenir dans un premier temps, en journée, d'autant plus que j'ai une PAC air/air qui doit consommer dans ces eaux là, et que je fais tourner principalement de jour.
 
Ce qui m'intéresse également, c'est de savoir si le système est évolutif dans le cas où le prix des batteries continue de baisser et que du coup j'en profite pour upgrader ?

Comment tu comptes économiser 1.5€ en jour rouge ? Ca fait 2.5kwh en heures pleines.
Soit il y a du soleil dans ce cas c'est tes panneaux qui produisent la batterie est inutile.
Soit il y a pas de soleil et dans ce cas ta batterie aura été vidée la nuit, en heures creuses...

C'est un objet amusant mais franchement les scénarios a mettre en œuvre pour que ça soit rentable sont d'une complexité folle a cause des 800w de puissance !

 
Je suis en Normandie, on a rarement full soleil, mais plus souvent alternance nuages/soleil, donc chargement/déchargement de la batterie.
 
Pour en revenir au côté évolutif, si je souhaite ensuite ajouter un Hyper 2000 avec une ou plusieurs batteries AB3000X, les deux systèmes vont bien fonctionner ensemble ?

 
Je suis pas super étonné par ta mésaventure. J'ai un peu gratté le sujet aussi car les normes à respecter sont différentes en dehors de la France continentale et je voulais faire les choses correctement sur mon installation (on doit supporter une plus grande tolérance dans les îles afin d'éviter un emballement en cas de tension sur le réseau). Pour mes MO DEYE, les valeurs paramétrées n'avaient pas grand-chose à voir avec les normes françaises. Je doute que beaucoup de constructeurs et intégrateurs soient bien dans les clous et respectent les différentes normes / législations qu'il existe dans le monde entier.

D’un, tu vas l’utiliser à 100% (enfin presque) soit 2kwh environ 200j/ans maxi (jamais 365 en tout cas)
Quand les jours sont rouges, c’est que le temps est pourri en général donc tu produit quasi rien (surtout avec 3kwc) et tu autoconsomme tout donc compte plutôt que sur des jours bleus
Soit 40€/an (aller, on arrondi à 50€ pour le geste)
En plus, l’électricité va baisser en février (sans doute vers les -15%) donc encore moins d’économie  
Donc ROI de plus de 10ans (si le produit marche encore d’ici la )
 
Et deuxième effet kisscool : batterie PnP donc maison dans le noir en cas de coupure de courant ! (Zéro autonomie, la batterie n’est là que pour une raison économique mais vu le ROI a plus de 10ans, bof bof)
 
Un kit victron multiplus 3000 II GX (650€) + une polyntech 2,4kwh à 450€ aura certes un ROI encore moins bon (à cause du prix incompressible du victron) mais plus évolutif (tu prendras d’autre batterie quand ça baissera, si besoin) mais au moins, tu seras indépendant du réseau en cas de coupure !
 

 
Je voudrais juste intervenir sur la partie ROI, vu que je m'étais aussi fait attraper en mode "c'est pas rentable", et que tu m'avais même annoncé 15 ou 20 ans de ROI. J'y ai bien réfléchi et en fait tu n'en sais rien, tout simplement parce que personne ne sait de quoi demain sera fait. Non non, toi non plus On ne peut qu'émettre des hypothèses et faire des projections au doigt mouillé.
 
Par contre, investir dans un système de stockage donne un peu de certitude sur le coût de son énergie quand on atteint l'autosuffisance complète : tous les coûts sont connus pour la durée de vie du matériel. Ca te donne ton budget électricité pour les X années à venir (même s'il reste là aussi des aléas, comme une panne). Investir donc non pas pour obtenir un ROI, mais pour stabiliser ses coûts. Ca me semble une perspective plus rationnelle pour considérer l'affaire.

C'est vrai ça peut être une tendance intéressante d'avoir l'assurance de perdre du POGNON pour ne pas prendre le risque d'en économiser

Source ?

Tous les fournisseurs alternatifs font entre -20 et -25 en ce moment.

La dernier fois qu’on a eu ça, EDF a baissé ses tarifs de 20% en moyenne (moins en tempo, plus sur le tarif base)

C’est une tendance de fond (sur le marché de gros à long terme de 2/3ans, le MWh est vers les 50/55€) donc je pourrai presque y mettre ma main à couper.

Certes, on fait des projection dans tous les cas.
Mais sans projection, on investit pas
 
Mais avoir des ROI de l’ordre de la décennie sur du matos chinois, c’est super optimiste je trouve
 
Après, fixer un budget Elec pour pas dépendre du marché, ça ne marche qu’avec la quasi autosuffisance : on y est pas du tout avec 3kwc de PV et 2kwh de batterie dans l’exemple plus haut (surtout avec une tendance de prix de l’électricité baissière)
 
On peut vouloir une batterie pour être autonome du réseau en cas de pépins (c’est mon cas, même si j’ai pas encore franchi le pas) : le ROI ne rentre pas en compte dans ce cas là (mais peut être pas à n’importe quel prix non plus )
 
 
A ce rythme là (baisse constante des batteries) et si le prix de l’électricité remonte (genre 3/5ans), on aura de très bon ROI d’ici 2030 !
 
Je sauterai peut être le pas à ce moment là.
 
Car pour le moment, le prix des batteries baisse plus vite que l’économie que l’on réalise (genre les pylontech 4,8kwh qui sont passé de 1800 à 950€ en 3ans et de 1200 à 950 en 6 mois )
Du coup, j’économise plus d’argent à repousser le projet qu’en installant les batteries de suite (une 4,8kwh ne me fera jamais économiser 300€/an ! Surtout si on rajoute le prix du victron. Et pourtant mon coté geek me dit chaque jour de me lancer )

Disons qu'il y a matos chinois et matos chinois
 
Un détail pas évident. Pour les coûts, quand on est autosuffisant, on fixe son budget électrique à l'avance ET on sait le calculer le coût de son électricité (on a tous les éléments). Quand on n'est pas autosuffisant, on fixe quand même une partie de son budget électrique, sans pouvoir savoir dans quelle mesure, parce qu'on ne peut pas connaître à l'avance le gain sur l'auto-suffisance que nous permet le stockage (alors que dans le premier cas c'est facile, ça permet d'atteindre 100%). Je veux dire que la nature de l'opération est la même dans les deux cas, c'est ce qu'on en connait qui diffère.
 
Je suis pas sûr que ce soit encore de la spéculation. Je le vois plutôt comme de la couverture de risque (du hedging). De marché pour le prix, sur la fourniture ou la qualité pour les coupures. C'est considérer qu'il n'y a aucun risque qui est spéculatif, ou que le marché de l'électricité / des équipements va évoluer en notre faveur. C'est une question d'appétence au risque dans le fond (mais peut-être aussi de convictions sur le monde qui vient)
 

Tu as raison, un élément important à aussi prendre en compte. Ca sert à quoi d'être adulte si on se s'achète pas des jouets sympas ?

Merci pour ton avis, j'entend tous ces arguments.
Un ROI sur 10 ans, c'est moins de 0€13/jours, ca me semble pessimiste.
Le côté geek du produit me plait, deux entrées MPPT supplémentaires et le compteur 3CT pour un faible investissement de 460€00.
 
Je pense commander quand même, le cas échéant je ferais un retour sur le topic à la fin de l'hiver (si livré, les délais semblent importants).

 
C’est normal : tu n’auras pas 2kwh de surplus à stocker 365j/an.
 
Et en utilisant principalement la batterie la nuit, t’es en HC et c’est autour de 13/14cts en ce moment.
Donc 0,26/0,28€ par jour mais pas tout les jours

A cette période les 2 kwh sont consommés avant le tarif nuit.

Ok, donc 30/32cts au lieu de 26/28 : ça change pas drastiquement le calcul !

En ce moment, journée plein soleil, je produit 15kwh et j’autoconsomme 95% (merci le routeur solaire) donc pas de quoi remplir une pauvre batterie de 2kwh (ça se voit que j’ai allumé le chauffage : avant, j’avais 50/60% qui repartait vers EDF une batterie me serait donc utile de mi septembre à mi novembre puis 2 mois au printemps aussi)

 
Tu n'as pas exprimé clairement ton objectif. Si c'est juste financier, t'as quand même intérêt à poser le calcul sérieusement pour te faire une idée. A prix à peu près constant, aldayo a raison au sujet du ROI.

Ca fait effectivement chier de renvoyer des électrons gratuitement à EDF.

Mais si c'est économiquement déficitaire d'être à 100% d'autoconsommation, ben on fait pas.

Sinon, y a une solution pas cher pour arriver à 100% : ne foutre qu'un seul PV de 400W

J'ai un copain a qui j'ai fait installer un kit de 2*430W qui me demande si le kit zendure à 469€ est intéressant pour pas refiller du jus à EDF : bien entendu que non car avec moins de 1Kwc posé à la verticale, avec clim et chauffage élec, le surplus annuel est très faible (moins de 200kwh soit 30 à 40 €/an)
Si t'as un cumulus, un systeme à base de shelly pour moins de 100€ est bien plus rentable !

D'ailleurs, début 2025, j'ai modifié mon installation : 3.5Kwh au lieu des 1.66kwh que j'avais (ça m'est revenu à 750€ pour tout remplacer entre achat et revente de l'ancien système, routeur inclus). En gros, j'ai doublé ma prod.
Je n'aurais jamais fait cette modif sans le routeur solaire (j'avais une autoconso de 65/70% avec 1.66Kwc donc sans routeur, je serait tombé autour des 30% avec 3.5kwc - > pas rentable)

Bref, faut vraiment bien dimensionner son installation : on fait pas ça pour le cote geek (même si ) mais pour faire des économies avant tout !

Si notre but, c'est l'autonomie, alors le ROI n'est pas à calculer (et ça coute très cher )

Quitte a claquer du pognon autant mettre un routeur solaire sur la batterie que l'on a (pour la plupart) à la maison ...
Le cumulus
Ca coutera moins cher qu'un kit Zendure (que j'ai )

(Le message ci-dessous est global, je ne vise personne en particulier et surtout pas les membres réguliers du topic qui au contraire ont une démarche que j'ai toujours trouvée saine )

A un moment, j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi certains s'arcboutent à ce point sur ces "électrons renvoyés gratuitement à EDF" : ça vous défrise à ce point ? Vraiment ?

On est bien conscient que ça rentre dans la balance commerciale du pays ? Que par la production exportée directement aux autres et que EDF et donc la France est rémunérée pour ça ?

C'est pas gratuit quand on injecte des électrons dans le réseau : vous récupérez indirectement ton pognon en finançant le réseau, en rééquilibrant un peu nos imports-exports --> tout ça ça représente un petit peu de pognon qui t'est directement bénéficiaire.
Et j'ose le dire, à l'ordre de grandeur près c'est même certainement beaucoup plus rentable de laisser "EDF" utiliser les mécanismes de swap négociés entre États que toi qui va te faire chier à économiser du tempo HP jour bleu.

Effet bénéficiaire supplémentaire pas du tout négligeable : ça signifie aussi que ça contribue à émettre un petit moins de CO2 par les autres pays et donc in fine à vivre un petit mieux (toi ou tes gosses ou leurs propres gosses avec un peu de chance).

Alors certes, d'un point de vue strictement égoïste ça veut dire que certains partagent une minuscule partie des bénéfices de leur installation avec d'autres français : est-ce vraiment si grave ?

Certains préféreraient gagner 1ct et 0ct pour les autres ou bien 1.2 ct et 0.05ct pour les autres ?

D'un point de vue envie "geekerie", "autonomie", ou désir d'optimiser très précisément sa consommation via batteries DIY et co : là d'accord. Mais tout le reste j'ai l'impression que c'est un sacré non sens pour ne pas dire autre chose.

Maintenant si c'est par pur sentiment "égoïste" (ok le mot est fort ) : soit, chacun son choix et je n'ai rien à dire là-dessus. Mais au moins qu'on soit clair

tu as tout dit sur le dimensionnement, de mon côté j'avais réussi un beau 94% d'autoconso en 2024 surtout grâce à mes VE et une situation boulot qui faisait que je faisais énormément de télétravail (donc toujours un VE à domicile pour récupérer le surplus)
2025, télétravail en forte baisse, ECS via PAC air/eau donc on oublie le routeur, j'ai ajouté une batterie fin février : 99% d'autoconso cette année, si je l'avais mise en janvier je serais même à quasi 100%
avec la batterie le ROI a doublé mais tous mes calculs me montrent que mon install sera rentabilisée en environ 10/11 ans, économies 2025 plus de 900€ (devrait se finir autour de 950 logiquement)

 
Je suis d’accord sur le principe.
Et c’est aussi pour ça que je met pas de batterie : entre le ROI incertain et le fait d’aider énergétiquement le pays, ben je reste avec du surplus et ça me va très bien pour le moment (à par ces putains de micro coupure:o)
 
Quand je dis que ça fait chier de donner des électrons gratos, ça veut surtout dire qu’il y a trop de bâton dans les roues pour faire de la batterie virtuelle (ça me dérangerait moins de les envoyer pour le bien public si d’un autre côté, Enedis pourrait nous en déduire une partie sur notre facture en récompense ! )

Désolé de faire la pub mais j'ai un doute sur la véracité des offres de cette boite vue sur LBC: energies vertes distribution à St Vulbas.
Car bon le module 5kw Huawei Luna2000 à 1619,10 livré c'est pas cher du tout!

Effectivement, ça vaut 1999 chez allo.solar par exemple.

Mais 1690€ ici https://sunnergie.fr/product/sun200 [...] gJhD_D_BwE

 
Hello,
 
Je me demande vraiment si balancer son surplus sur le réseau c'est "pour le bien public" et "aide" tant que cela. De ce que je pense en savoir / comprendre c'est plutot l'inverse. Un vrai casse tête pour les gestionnaires du réseau.
 
Moi je m'estime plutot content de bénéficier d'une tolérance et de pouvoir le faire.
Mes électrons en trop sont pour moi un déchet qui me poseraient bien des pbs si je devais les traiter seul.
En résumé je n'attends pas de récompense et j'espère ne jamais avoir à payer de pénalités...
 
Les batteries virtuelles vont je pense disparaitres ou être proposées à des tarifs prohibitifs dans les années à venir (surtout si tout le monde continue à poser des panneaux).
Personnellement je n'investirais pas dans le solaire en intégrant dans le scénario de la batterie virtuelle. L'atteinte du point mort étant la décénie voir plus il y a de forte chance que les conditions actuelles soient bien différentes dans 10ans voir tout somplement plus existantes (Mylight150 a déjà failli cesser son activité...).
 

alpiq activé, byebye les jours rouges, byebye les heures creuses

Adoue Tempo :

Passage GDB prévu aujourd’hui (HP/HC : j’ai 65% de ma conso en HC avec le VE)
Depuis lundi pour la grand-mère (BASE : 80% de la conso en HP)

Départ lundi ici. D'ailleurs hâte de voir ma facture EDF.
 
On a fait plus attention cette année + pose des panneaux en plusieurs fois dans l'année , ils vont m'en devoir pour une fois.  

1690 hors TVA et hors livraison, alors que la c'est tout inclus.

J'hésite, même si je ne vois pas vraiment d'avis sur le net et que les statuts de la boîte sont jeunes (2024).

Bien vu pour la TVA !
 
T’en a déjà combien de batterie ?
 
Car le BMS supporte 3 batterie max d’après la fiche technique.

Je n'ai qu'un module et je passerais bien à un 2e ou 3e.
Mais bon j'ai plus de jours rouges à effacer...

Le site pue le scam à 1000km, entrepôt à Marseille mais boîte dans le 01 ? Lorem ipsum à divers endroits et la plupart des textes tout droit sortis de chatgpt  

Et le WHOIS c'est pas mieux...
Aucune information sur le propriétaire... Passez votre chemin  
 

Tiens j'avais zappé de faire un whois!
J'avais regardé sur pappers et autres pour voir l'historique et les dirigeants, mais bon le doute subsistait !
Merci à tous!

Si tu veux du matos de chez allo.solar, j’y passe devant tous les 15 jours (ça t’économisera les FDP)
Pas la place pour foutre des PV dans la voiture par contre

Sinon, regarde chez bricoman à Portet ; ils sont très bien placé souvent et sans FDP (mais peu de choix)

Merci, je garde en tête surtout que je dois récupérer du câble électrique chez toi
On va sûrement se voir à la prochaine kibowling!
 
Mais bon le module a 2k€ est livré gratuitement donc pas besoin de s'embêter au final.
 
J'hésite, 2k€ c'est à peu de chose près le coût que j'ai payé auparavant.
J'espérais que le nouveau modèle 7kw fasse baisser l'ancien...

C’est effectivement cher (bon après, c’est une batterie HT, pas 48V)
 
Quand tu vois les pylontech 4,8kwh à 950€ (voir moins cher depuis l’étranger), la comparaison fait mal