Reprise du message précédent :

 
   
 
Skype est un programme Microsoft. Rien de très choquant à ce que Microsoft impose Edge et Chrome pour utiliser Skype via un navigateur (Edge allant bientôt être remplacé par un dérivé de chromium)
Si ça ne te convient pas, tu peux toujours installer Skype.  
 
Franchement, il faut arrêter de raler pour rien. Avec ma floppée d'extesions (plus de 50), 99.9% des sites passent sans problème. Pour les autres (opodo par exemple), le problème vient d'une ou plusieurs extensions qui bloquent.  
 
Bref, ton message n'a rien à faire sur le post de Firefox dans le sens ou firefox n'y est pour rien. Si tu veux raler, ouvres un post et pousses un coup de gueule contre Microsoft

Si c'est choquant que Microsoft impose Edge ou Chrome.

Le web c'est avant tout des standards, si les dev de chez Microsoft sont des mongoliens incapables de respecter les normes et se retrouve avec des sites finis à la pisse qui ne passent pas correctement sur TOUS les navigateurs, il est normal de gueuler !

C'est ça le Web que l'on veut, des sites codés à la pisse qui ne respectent aucun standard et ne fonctionnent que sur certain navigateur ?

Vu ce qu'est entrain de devenir le Web, Tim Berners-Lee doit être bien triste, nous avoir donner un outil formidable pour nous liber et nous voir l'utilisé pour nous enchainer

Exigence de la vie réelle + celles du boulot > tes beaux principes, pour aussi louables qu’ils soient (et je les partage, mais faut garder les pieds sur Terre, aussi). Si, vraiment (et de fait, j’en doute), tu fais ce que tu dis, alors tu dois pas garder ton boulot bien longtemps, si tu t’avères incapable d’utiliser les outils que tu dois utiliser dans le cadre professionnel, et donc de respecter les termes de ton contrat de travail…
 
 
Ça ne les empêche pas d’être pourtant devenus ceux qui font désormais la loi dans ce domaine, et aussi d’autres : l’e-mail, par exemple, avec la mise en place de systèmes qui bloquent désormais tout courrier venant de services auto-hébergés et ne passant donc pas par des noms de domaines reconnus comme valides par les GAFAM. Je suis membre d’une asso où on déplorait régulièrement que les e-mails de relance pour nos partenaires n’étaient pas reçus par ces derniers (on utilisait un solution auto-hébergée, et les messages étaient purement et simplement supprimés : ils n’atterrissaient même pas dans les spams). Il nous a fallu basculer sur une solution Google pour ne plus avoir ce problème.
 
C’est dégueulasse, mais c’est maintenant comme ça que ça marche. Et avec les prochaines lois européennes qui vont imposer à tous l’usage de solutions de filtrage et de censure conçues par les GAFAM (sous peine de lourdes amendes), ça ne s’arrangera pas. Le Web libre et décentralisé des années 1990-2005, dis-toi bien qu’il est mort, et pour de bon. Bon, il reste peut-être Tor, et je suis curieux de savoir comment ça va se passer pour toutes les petites instances des services comme Mastodon, PeerTube et consorts, la mise en place de ces mesure de filtrage des contenus… Parce qu’il y seront tous, jusqu’au dernier, légalement assujettis.
 
 
Ta phrase se contredit. Et autant je déplore la chute de Firefox, autant je suis malheureusement toujours d’avis que Gecko est foutu et que soit Mozilla fait comme MS et passe FF sur Blink, soit ils vont finir par devoir lâcher l’affaire.
 
La seule différence avec la période d’IE tout puissant (1998-2006), différence cruciale qui a permis à Firefox de percer et d’atteindre les 25% de PdM, c’est qu’à l’époque, les devs voulaient des outils plus modernes que ce que permettait un IE6 resté coincé en 2001 (HTML5 ? Nope, vive ActiveX !). Et Firefox (comme Opera, d’ailleurs) permettait justement d’avoir un Web plus moderne.
Mais là, non seulement Chrome est la locomotive du Web actuel (et non la voiture-balai), mais c’est désormais Google qui décide de ce que sont maintenant les standards du Web (le W3C ne sert guère plus qu’à valider comme « standards » les technos créées par et pour Google).
Là où Firefox (et Opera, tant qu’il marchait sur Presto) était le pionnier, en étant celui qui intégrait de nouvelles technos quand IE stagnait sur ce que le Web pouvait permettre en 2001, il n’est maintenant plus qu’un suiveur. Ça avait déjà commencé quand Mozilla a (et je considère que c’est une erreur fatale car elle a scellé le destin du panda roux) décidé de prendre en charge les préfixes webkit dans FF ; ils se sont couchés à ce moment-là, et le reste n’est que la conséquence de ce geste. Or, et ils l’auront appris en mode « retour de bâton », le Web est régi par la loi du « tu diriges ou tu crèves (ou tu t’alignes, mais ça garantiras pas ta survie pour autant) » : ils ont dirigé jusqu’en 2012, date où Chrome a pris le dessus en PdM sur FF. Depuis, c’est Chrome, disposant de la puissance de frappe d’un Google en essor constant et toujours actuel, qui est le décideur.
 
 
D’accord en théorie (et MS a un long passif dans ce domaine). Mais dans la pratique, je connais mes classiques et surtout l’adage « le chien qui aboie n’empêche pas la caravane [des GAFAM] de passer »…
 
 
Non, mais comme pour tout, c’est plus toi ou moi qui avons encore voix au chapitre. Et les lois qui arrivent vont graver ça dans le marbre.
 
 
Il l’est.

J'ai la chance d'être freelance et de pouvoir imposer mes vues, je pense que les devs devraient en faire de même, mais non, c'est plus "simple" d'utiliser des Google Fonts ou du Google Analytics...

Pour le mail, j'utilise un mail personnel via un nom de domaine personnel, je n'ai pas de problème. la légende comme quoi avoir une boite mail Gmail est une garantie, c'est du bullshit !

Et pourtant, c'est idiot, Gecko est largement au dessus de Chromium ! Rien que d'un point de vue rendu colorimétrique, downscalling et typographique, Chromium est à la traine...

j'ai jamais critiqué firefox    
le problème c'est la domination de chrome

 
Quel rapport avec skype dont tu parlais?
Microsoft ne t'oblige pas à utiliser chrome pour Skype via un navigateur. Microsoft t'oblige à utiliser leur navigateur, soit actuellement Edge. Et chrome également parce que Edge va bientôt être remplacé par un navigateur avec une base chromium.
 
donc le problème en l'occurrence, c'est microsoft. Pas Chrome.

OK. Si tu es freelance, évidemment, ça facilite les choses sur ce point.
 
Le pire, pour les Google Fonts, c’est qu’elles sont hébergeables aussi ! On n’est pas obligé d’aller forcément taper chez fonts.google.com pour y faire appel (et vu que les fichiers de polices, c’est généralement même pas 100 kio chacun, c’est clairement pas ça qui va surcharger un serveur ; surtout que le mieux est de rester sur les paramètres de polices définies par défaut dans le navigateur, pour chaque catégorie sans-serif, serif et monospace).
 
 
Ça dépend des cas : certains n’ont pas de problème, d’autres si.
 
 
Je suis pas assez expert pour discuter de ces points-là (surtout la colorimétrie), mais l’histoire a malheureusement montré que ce n’étaient pas les forcément les meilleurs qui l’emportaient (cf. Presto, le moteur le plus respectueux des standards W3C, qui passait avec succès tous les tests Acid quand Firefox était encore à la traîne de quelques points, a introduit très vite les normes HTML5 et SPDY… et qui a pourtant disparu, ce que nous sommes encore de nombreux ex-Operaïstes à regretter).

Plop
 
 
 
Désolé d'interrompre ce passionnant débat (no redface), mais est-il possible d'utiliser un firefox "sandbox" pour visiter les sites potentiellement malveillants ou qu'on ne veut simplement pas voir traîner dans l'historique/les suggestions de recherche ?
 
Pour info je suis sous Debian 9.8 avec Firefox ESR (60.5.1) 64 bits.
Sous Window j'utilisais le navigateur "sandbox" de Sandboxie, mais c'est windows only

Désactivation des script avec noscript et utilisation du mode privé ?

Noscript est toujours le premier add-on que j'installe

Ça fait 3 ans que je l'ai viré et aucun problème.
C'est quand même contraignant
Et maintenant il y a ublock origin

Le mode de navigation privée ? Ou les conteneurs (https://addons.mozilla.org/fr/firef [...] ontainers/) ?
 
Sinon, au pire, tu crées un nouveau profil jetable avec « firefox -p ».

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Je quote car c'est très intéressant et je pourrais avoir besoin d'y revenir un de ces quatre

C'est documenté chez Google d'ailleurs : https://support.google.com/a/answer [...] 29738&rd=1
 
Perso j'avais fait les manips sur mon serveur de mail (sur 1 seul domaine, faudrait que je prenne le temps de le faire partout...) via ce tuto : http://lea-linux.org/documentations/DKIM_SPF_Postfix
 
/HS

 
ça me choque un peu quand même perso. ça va à l'encontre de tous les efforts de MS de ces dernières années, depuis l'arrivée de Nadella.
 
Après, faut savoir que l'équipe skype semble toujours pas intégrée au reste de MS, je connais pas bien les conditions du rachat. Il y a toujours une entité Skype à part, les apps sont publiées par skype inc et non par MS, l'intégration avec le reste des services MS est encore vachement moyenne.. on a l'impression que les devs skype sont pas bien sous controle de la corp.

sympa le nouveau service mozilla pour envoyer des fichiers    
https://send.firefox.com/
vous connaissez?  
test : https://send.firefox.com/download/b [...] bmlUZeq1eg

2,5Go, c'est plus que wetransfer, intéressant

en plus c'est crypté  

1fichier c'est français et c'est jusqu'à 100 Go par fichier

merci

Fonctionne pas très bien 1fichier chez moi avec Firefox  

C'est sans-doute parce que le navigateur n'ouvre qu’une seule connexion.
J'uploade et télécharge à 15 Mo/s avec Firefox.
 
Pour le téléchargement, si c'est un gros fichier j'utilise JDownloader qui est bien plus optimisé car dédié à ça et je sature en général ma connexion, soit 35 Mo/s  
J'ai un abo "access" à 5€/an, mais je l'ai souvent utilisé en gratuit auparavant et ça tourne autour des 10 Mo/s (avec un cooldown entre deux dl)
 
(oui ce sont bien des méga-octets )

Sinon pour les fichiers on a un truc pour ça... Mais si vous savez... Le FTP...

Balance les adresses

En effet:
 

 
Ok poubelle donc  

Ils ont ajoutés la fonction d'upload via FTP mais ce n'est pas un serveur FTP.    
 
Pour le téléchargement il y a JDownloader, qui fonctionne avec des centaines d'hôtes différents (en clair tous les sites de téléchargement type 1fichier, dropbox, drive, uptobox, etc... ainsi que YouTube, Dailymotion, Vimeo, etc...)

Ça existe depuis 2 ans au moins

 
Oui je connais Jdownloader mais je n'ai jamais aimé ce logiciel. Pour moi c'est une usine à gaz qui fait tout sauf le café, sauf que je ne lui ai rien demandé  

Pourtant c'est juste le meilleur downloader que je connaisse

Oui il est bon mais pour moi il ne respecte pas la philosophie un logiciel <--> une tache.
Et je déteste ses pop-up incessants  
Sans oublier son coté lourdingue  

 
et internet download manager?

Au contraire, sa tache c’est de gérer les téléchargements, et il sait faire tout ce qui a trait à cela.
Quelles pop-ups, je n'en ai aucune ?
Ou alors tu parles de celles te demandant un captcha, et ça ce n'est pas la faute de JDownloader, mais du site que tu utilises...

Je pense que tu n'as jamais essayé JD pour poser une telle question  
Il sait décompresser les archives, y compris multiparties et protégées par mdp, parser les liens protégés, tu peux scripter à peu près n'importe quelle action...bref, la limite c'est ton imagination.

http://jdownloader.org/jdownloader2

Ce que je voulais dire en parlant FTP, c'est qu'utiliser un navigateur internet pour télécharger ou uploader des gros fichier est un non sens, un navigateur n'est pas construit pour ce genre de taches.
 
C'est une manie typiquement web 2.0 ça, vouloir faire du navigateur une sorte de boite à outil... Résultat, on fait du mail dans son navigateur, du chat, de la vidéo, de la musique, du transfert de fichier et on s'étonne que nos navigateur deviennent des usines à gaz !
 
Un navigateur web c'est fait pour afficher du texte et de l'image, pour le reste on a des solutions bien plus adaptées comme VLC pour la vidéo par exemple ou le FTP/Torrent pour les fichiers ou encore Winamp pour la musique...
 
Je sais, je suis un vieux con des Internets

Ouais enfin là c’est vraiment un combat d'arrière-garde, ça fait un moment déjà que l'on peut considérer les navigateurs comme des mini système d'exploitation.
 
Tiens, un truc qui m'a impressionné et démontre bien la puissance des navigateurs: https://webamp.org/
 
On peut faire tourner Windows 95 dans une page web...

A priori send.firefox.com ne fait pas partie du navigateur, c'est juste un site internet, me trompè-je ?

 
Je te l'accorde, mais j'ai toujours préféré les solutions dédiées

Tu es sûr ?
clubic et phonandroid le découvrent aujourd'hui aussi
https://www.clubic.com/disque-dur-m [...] t-2-5.html
https://www.phonandroid.com/mozilla [...] urite.html