Reprise du message précédent :

je fais confiance à misato pour le "jugement" des kits pc
 
et il n'a pas tout a fait tord : les mediums ne sont pas le point fort des kits pc

Je me demnande si cela a un rapport avec la taille ridicule des hps...
Je ne suis pas spécialement fan des microdrives. 40 Watts RMS c'est bien mais sur du diam 35mm, c'est pas vraiment terrible, non ?

l'ennui, c'est qu'on a plus le choix en matière de kit pc. Les fabricants sont plus axés sur le design et le marketing que sur la qualité du matos.

Les audigy 2 ZS ont toutes les connections dorées ?

Oui si c'est pas une refurb

Je relis le test de la ls. Je me demande si la différence de qualité justifie celle du prix

Mais j'ai déjà une sb live 5.1, donc je n'y gagnerais pas grand chose.
Peut-on installer que les drivers et l'équalizer sur la zs ? Il paraît que la suite logicielle complète est une usine à gaz mangeuse de ressources...

Tu généralises trop là, et les hp les plus haut de gamme sont plus axés qualité que design. Il n'y a pas beaucoup plus neutre en terme de robe que les MW550.
Maintenant, c'est vrai que les milieu voire bas de gamme s'offrent plus d'exentricités (inspire et pas mal d'altecs). Ce n'est pas nécéssairement un mal vu que le design ne coute pas plus cher dans ces gammes de prix.
 

Il a raison en ce qui concerne le BAS médium. Mais là ce ne sont pas seulement les kits pc qui sont en jeu, c'est le principe même de tout systéme satellites + caisson...  
 
[/quote]Je me demnande si cela a un rapport avec la taille ridicule des hps... [quote]
La taille des hp n'est en rien ridicule (hors microdrives) pour reproduire des mediums. Elle est plus petite que celle des enceintes classiques simplement car celles ci doivent pouvoir effectuer quelques basses.  Ce serait un peu stupide  de ne pas être à l'aise dans les médium  alors que l'on peut avoir des tweeter spécialisés dans les aigus et que le caisson s'occupe des basses, non?  
 

je pense que le problème est tout autre. au dela de la jonction caisson - satellite qui n'est pas une simple affaire, les kits pc ont souvent des difficultés dans les medium (en comparaison avec des ensembles hc ou hifi). souvent plus que dans les bas medium meme ! (peut être parceque ces derniers reçoivent de l'aide du caisson ?)
 
taille des satellites ? taille du coffre de enceintes ? je ne sais pas trop ce qui en est la cause, mais le problème de la taille semble être la raison la plus évidente...

Bon, ok repartons sur de bonnes bases, sinon je sens que la taille de mes post va augmenter phénoménalement sans faire avancer la discussion pour autant...  
1 - D'abord, quel genre de difficultés ont le driver des satellites?
2 - De quel genre de satellites parlons nous (Diamétre en pouces, pas les microdrive, deux voies?)
3 - Que faut t'il pour faire un bon medium, et qu'est ce qu'un bon médium?
 
1 - je ne vois de difficulté que dans le bas médium (prés du cross over), mais je suis certain que vous savez de quoi vous parlez donc éclairez moi.
2- Satellite un driver, genre Megaworks, 641, "Z"s de logitech.
3- Pour faire un bon médium il faut un hp de taille adéquate, pour vibrer à la bonne fréquence. Est ce un atout d'avoir un haut parleur de taille plus grande (moins apte aux aigus, plus doué dans les basses)
quand on parle de médium pur? et quel est le diamétre ideal?
 
PS: Je sens qu'on va devoir s'y mettre à plusieurs, là...  
   
 
 
 

difficulté dans les medium (comme ça je ne tourne pas autour du pot ). c'est plus ou moins flagrant selon les kits pc. mais tu es mal tombé : les megaworks s'en sortent plutot bien de ce coté
 
cependant cet ensemble n'est pas représentatif de la majorité des kits pc. la plupart ont une petite faiblesse dans les medium, notamment autour des fréquences propres aux voix. c'est assez flagrant sur certaines musiques et dans les films : pas toujours intelligible, on est obligé de tirer l'oreille pour comprendre les paroles ou les dialogues.
 

de tous les types de satellites : les kits pc en général (évidemment il y a des exceptions)
 
au passage : les 641 ont des satellites 2 voies
 

c'est une bonne question
quelque chose qui manque a beaucoup de kit pc en tout cas...
 
intuitivement on pourrait penser à un hp d'une bonne taille. je ne crois pas me tromper en disant que le driver des kits pc ne dépasse jamais 3 pouces. c'est peut etre insuffisant ? (a moins de forcer sur la quatité, cf les microdrivers des fx6021 qui s'occupent tous des medium mais seulement 2 sur 6 sont chargés de retranscrire l'extremité supérieure du spectre) je sais pas...
 
un satellite avec un bon coffre, pour donner plus d'ampleur aux medium ? (donc exit les enceinte plates ? pourtant ça ne semble pas etre un facteur déterminant -> mauvaise piste ?)
 
 
je ne connais pas trop le pourquoi du comment. cependant je sais que les kits pc, dans l'ensemble, ont toutes les difficultés du monde à reproduire des medium bien présents (car des mediums de qualité sont avant tout des medium que l'on entend). c'est d'ailleurs un point souvent abordé dans les comparatif : est-ce que les mediums sont plus présents sur ce kit ou sur celui-ci ?... (est-ce que ce kit se démarque des autres en comblant le manque que l'on ressent sur le kit pc "moyen" ?)
 

Bon j'ai l'impression que je suis tombé sur le bon topic là......avec bcp de connaisseurs
alors voilà j'aurai voulu votre avis
je compte m'acheter une carte son audigy et lui mettre un kit 5.1 ou 4.1 sachant qu'en general les dvd je les regarde au salon sur mon home cinema composé de HP bose, ce kit me servirait surtout pour ecouter de la zic et pour les jeux Farcry Battlefield.
Pour ce genre d'utilisation quel serait le kit ayant le meilleur rapport qualité prix?
merci à vous

tu as une idée de ton budget ?
 
(bienvenu sur ce topic )

Si j'ai bien compris tu ne cherche pas un kit pour remplacer ton "home cinéma" bose, mais un systéme dédié musique /jeux:
Le véritable interêt des 5.1 réside dans le cinéma, mais il peut être utile dans les jeux (où il est a égalité avec les 4.1). Pour de la musique des 2.1 suffisent amplement, donc tiens tu vraimment à la 3d dans les jeux ou peux tu t'en contenter? En tout cas tu ne sembles pas avoir besoin d'un monstre de puissance.
Pour te proposer quelques kits il faudrait préciser le budget, pour pouvoir trancher entre un bon 2.1, et 4/5.1 moyen ou cher. sinon le choix risque d'être extremement vaste...  

 je comprend mieux pourquoi je ne voyais  pas de quoi il s'agissait sur mes 650 . Je pense aussi que tu voulais parler de fréquences propre aux voix sinon ca devient compliqué...  
Pour le reste du débat, sur le coté théorique, je tenterai de me renseigner.

j'ai mis quoi ?

alors actuellement je suis sur le chip son de ma mobo et j'ai un kit altec lansing en 5.1 entrée de gamme, c'est le premier altec dans les differents kits de ton topic bobototo donc tu vois c'est pas le top mais bon....
Trias tu as raison je ne cherche pas a remplacer mon systeme bose, celui ci est au salon alors que là c'est pour ma piece informatique (assez petite)
J'aurai la possiblikité si c'est pour rester en 2.0 de brancher l'ordi sur mon ampli/pre ampli atoll et anceintes triangle mais en fait je voudrai pouvoir profiter de l'environnement du son EAX et autre dans les jeux comme Farcry par exemple
Question budget à un moment j'ai commencé à regardé de pres les megaworks que l'on trouve à moins de 300€ et je pense pas dépasser ce budget je comptais plutot 200/250 mais bon au pire je peux attendre un peu si un produit est vraiment interessant mais + cher
 
Donc en fait à votre avis est ce qu'un 4.1 ou 5.1 pour juste les jeux se justifie?
devrais-je plutot brancher mon 2.0?
 
voilà je suis un peu perdu dans tous ces kits
merci

salut a tous
 
Comme CYBERJACK je pense avoir trouver le bon Topic    niveau contenu et connaisseurs
 
J'aurais voulu avoir votre avis aussi ... je voudrais acheter un kit 5.1 pour une utilisation assez diverse (Musique CD, MP3, Jeux, DVD & DivX), j'aimerias que ce kit soit de tres bonne qualité (son et conception) et disposant d'une telecommande IR. Je voudrais pouvoir aussi brancher plusieur source (Lecteur Divx de salon et/ou PC et/ou ptet une console) Je compte mettre un somme de + ou - 200€ voir 250€ maxi
 
Qu'en pensez vous, quel kit serait le plus destiner a ceci.
 
J'ai vu dans un magasin pres de chez moi un kit Creative Inspire GD580 Compatible avec les formats surround, tels que Dolby® Digital, DTS® et Dolby Pro Logic II, son module décodeur offre un ajustement au niveau des canaux de sortie individuels, des modes numériques et analogiques, et des effets Pro Logic II. Ce kit est livré avec une telecommande IR, donc a peu pres parfait pour ce que je recherche. Son prix est de 165€ donc parfait aussi pour le budjet que je compte mettre ... mais maintenant niveau qualité de l'ensemble je reste perplexe    ptet que vous pourriez m'en dire plus, je n'ai pas trouver de test en FR sur ce kit et il n'est pas dans votre loooongue liste en 1ere page.
 
Voici le lien .. http://www.creative.com/products/p [...] rodid=9392
 
Peut-etre qu'il y a mieux je sais pas, vous pourriez ptet me guider vers un autre kit au cas ou.
 
Merci d'avance pour vos reponse  
 
Edit : Bon ben apparement y a mieux il me semble ... avec les Creative Inspire 5.1 Digital 5500 mais bon niveau puissance c pas encore top ... de plus je vien de lire un comparo sur les kit HP sur tom's hardware et bon en faisant quelque compromis tanpis pour la telecommande infra rouge et aussi pour le decodeur je pense plutot pencher vers les Logitech Z-5300, vous en pensez quoi ??
 
Bon maintenant dodo .. je suis naze et je m'y perd de + en + dans tous ces kit et ensemble d'haut parleur  

question si je mets ca sur mon pc pour sortir du 2.0 ca peut le faire ? a savoir qu j ai une audigy 2 machin
marantz pm4400

avec des elipson arianne 2

ca reviens quand meme a plus de 450€ l ensemble

Les Z5300 sont excellents (j'en suis trés satisfait) mais il n'y a pas de télecommande sans fil ni de décodeur intégré. Pour la télécommande , tu peux te procurer une ATI (30 Euros je crois) mais tu ne pourras pas régler énormément de chose avec (par exemple le fader...)

Bon, Y'a du boulot , ce matin!
CyberJack:
La puissance des megaWorks paraît inutile pour des jeux. Ceci dit ce sont des hp précis, et neutres donc qui se défendent bien en musique.
Mais si tu as de 5.1 altec d'entrée de gamme, et que tu veux changer c'est que tu veux mieux,non? En quoi ton kit ne te satisfait pas?
plus d'info sur les MegaWorks, ici: http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 7755-1.htm
Comme tu le verras ils requiérent une bonne carte son, donc avec eux tu dépasseras ton budget (a moins de prendre des 2.1 ou une A2 refurb à 45euros (populaire en ce momment)). En tout cas si tu les prends en 5.1, soit tu finis par les utiliser également pour les dvds auquel cas
ils feront de l'ombre à tes Bose, soit ce sera de la puissance inutilisée...
Les Logitech Z680 et 5300 sont d'excellent kits mais trés orientés DVDs et jeux, puissance oblige (basses trés présentes), avec en plus une légére coloration qui les défavorise en termes de musique.  
 
Si tu les trouves, les 641 sont assez puissants, relativement neutres et assez précis. Le caisson ne vieillit pas toujours bien et la série a été discontinuées ,mais ils me semblaient adaptés dans ton cas.
 
Reste les 2.0 ou 2.1. Là je pense que ton ampli et tes triangle doivent se débrouiller un peu mieux que des satellites pc, la différence de prix devant être importante...
 
Ta situation n'est pas simple. Le 5.1 est "peu" utile pour les jeux par rapport au 4.1, et ne se justifie réellement que pour le cinéma.  
En fait tu cherches un kit mieux que tes altec, mais moins bien que tes bose car tu les utilise pour le cinéma.... compliqué...  
 
Je pourrais peut être te suggérer d'utiliser tes triangle entant que voies avant et simple stereo pour la musique, et si tu veux vraimment du spatial de mettrer à l'arriéres deux des haut paleurs de ton kit, ou bien d'autres enceintes.
La couleur sonore sera différente , mais les voies arriéres ne sont là que pour l'immersion.
 
Dans touts les autres cas il y aura un gâchis quelque part...mais bon à toi de voir...  
 
Malbor:
Télecommande IR= Megaworks exclues d'entrée (malgré leur autre qualités, mais de toute facon elles sont hors budget)
  Pour pouvoir brancher d'autres sources, soit le kit a plus d'entrées soit il te faut un décodeur. Je ne suis pas certain que les z5300 en aient un...
Telecommande +décodeur +bonne qualité = haut de gamme = cher.
Je ne te conseille pas les inspire ou les 580 (quelques défauts, peu puissants).
Par contre les Z680 ont un décodeur, une telecommande IR , et beaucoups de puissance (505W RMS réels) (en plus un bon son).
Elles t'iraient comme un gant mais sont à 300euros(mais elles les valent).
Fais un choix: le budget ou tes exigences.
 

Merci Trias pour tes réponses
Je ne comptais pas la carte son dans le budget, je suis d'ailleur en ce moment en pleine recherche pour essayer de la trouver au moins cher soit en okaze et avec un rack externe de preference soit en refurb à 50€ chez creative bref là je suis hors sujet
Pour en revenir ua sujet qui nous interesse dans ce topic comme tu as pu le voir le cas est assez compliqué.  
le system bose avec ampli onkyo est situé au rez de chaussé au salon avec la TV. C'est là que je regarde les DVD depuis ma platine divx
A l'etage j'ai une petite piece où se trouve mon ordi principal. comme je te l'ai dit il y a en system son le kit altec 5.1 premier prix. ce que je lui repproche c'est un souffle important et un son moyen, trop de bass et des medium moyen c'est le cas de le dire
J'avais donc envie de sonoriser correctement cette piece pour prendre du plaisir à écouter de la zic d'une part et aussi ressentir l'immersion dans les jeux.
Je pourrai en effet brancher mon 2.0 atoll/triangle qui a un excellent son mais j'hesite pour 3 raisons. 1 je pense que c'est trop de qualité pour un ordi et j'envisagerai pas de le laisser uniquement dédié à l'ordi, 2 ca prend beaucoup de place, ampli+préampli+2 colonnes triangle et 3 niveau connectique c'est peu etre un peu limité dans le sens ou je souhaiterai pouvoir brancher mon casque micro assez facilement quand je joue le soir en team. Vu la configuratin de la piece je serai obligé de "déporter" l'ensemble ampli/préampli et pour brancher le casque ca serait - pratique.
Niveau puissance je recherche pas quelque chose de trop puissant la piece n'etant pas immense meme si ca me sert aussi de zic pour l'etage quand je suis dans les autres pieces.
C'est pour cela que ja pensais qu'un kit 4/1 voir 5/1 avec des "petits" satellites serait pas mal, je pense cela peut etre car ca me rappelle les boses et c'est vrai que c'est super facile a intégrer dans un interieur sans que madame ne s'en emeuve
Voici donc toute la problématique, un ensemble discret, de bonne qualité audio ( sans etre HI-FI pour ca j'ai l'atoll/triangles)convivial dans son utilisation et au niveau des réglages et connectique. Prise casque qui coupe les HP reglages volume grave/aigu au minimum et des satellites relativements discrets
 
c'est pas gagné comme dirait l'autre

Bon, résumons:

 
Donc on aurait un kit vers 250-300 euros maxi (Z680 =300 euros ,MegaWorks550 trouvables à 270 euros),641 si dispo =250), avec un design sobre (pas les Z680  donc) (reste les 641 et les Megaworks)
Je sais que les megaworks ont une prise casque sur la télécommande, et une entrée auxiliaire en prime. .
Donc consulte mon topic (1er post) et réflechis:  
Pour des jeux et de la musique le plus adapté est le 4.1 , les haut parleurs devant être relativment neutres :malheureusement il n' a pas tellement de kits 4.1 de haut standing(Les 641 me paraitraient bien si ce n'est le fait qu'elles ont été discontinuées (le caisson cessait parfois de fonctionner aprés un an).
Les megaworks pourront faire tout ce que tu veux en faire mais elles ont été pensées pour le home cinéma, en 5.1. Elles s'en tirent néanmoins avec brio dans les autres applications (musique, jeux)et valent leur prix.  
 
Je te laisserai le choix entre deux:  
  - 641 (les plus adaptées (4.1 neutre, assez puissant et précis, look sobre), mais dicontinuées  car risque de perdre le caisson  = à tes risques et périls)
  -Megaworks 550: elle peuvent satisfaire toutes tes exigences, mais tu ne les exploitera que partiellement, leur âme étant le home cinema.
 
Pour conclure il faudrait savoir quel genre de musique tu écoutes, les megaworks étant trés directives (aigus peu puissants), et donc pas trop à leur aise dans le classique.  
 
 
 

je me suis mal exprimé quand je dis discret ca concerne la taille pas le look
on peut donc y ajouter les 680Z
Pour la zic sur l'ordi ca serait plutot techno dance RandB et divers trucs cool comme sting dire-strait et du jazz
le classique c pour l'atoll/triangle.
Je vais aller voir ton topic

Vas y, et dis moi aprés si les MW  te paraissent adaptées ou s'il faut chercher autre chose...

entre megaworks et 680 ya de grosses difference?

cf fin de mon topic (même si j'ai programmé une comparaison plus poussée pour plus tard):
La qualité de restitution des MW est légérement meilleure, plus neutre et précise (mieux en musique), les Z680 sont plus puissantes et ont un décodeur , mais le son est plus coloré.  
Donc pas une trés grosse différence.
Et les mW sont moins cher...alors que légérement mieux à mon avis ...:love:

merci encore trias

C'est un plaisir  
 
 
 
(d'être remercié, of course! )
PS: tiens nous au courant de ta décision

les 641 ont été discontinuées parce que la gamme s'arrète et est remplacée. je pense qu'ils sortiront bientot des "CS41" ou meme "CS51", mais en attendant, faut galérer pour trouver des exemplaires pas encore partis.
 
le caisson n'est pas spécialement fragile, ça c les klipsch ! ... ya un ou deux mecs qui sont venus se plaindre pour le 641, ça en fait peu sur la totalité des kits vendus !
 
le Z5300 est un très bon kit 5.1, vu que c'est le Z680 avec un look différent et sans le décodeur. ceci dit, il est "calibré" (comprendre "colorer" ) pour une utilisation home cinema, pas trop musique.
 
à celui qui a le altec bas de gamme et qui trouve qu'il y a du souffle : essaye déja de changer de carte son, et ensuite, si ça résoud pas le problème, de brancher ton kit (et éventuellement ton ordi) sur une autre prise électrique ...
 
ensuite, dans la meme gamme, ya le T5400 de creative qui est bien noté, éventuellement le Z5300 qui est donc plustot haut de gamme, mais qui reste accessible (moins de 200 euros il me semble), mais ça monte tout de suite en puissance et en qualité, le kit altec (251 il me semble) était un bon compromis pour qui veut du 5.1 "correct" (ah j'ai pas dit parfait, hein !) et pas cher ...
 
et pour trias, j'ai des 621, et pour les avoir comparés à un kit ampli marantz + enceintes biblio JM labs (450/500 euros le tout), sur une chanson a capella ("Innocent Field! (female version 1)", sur l'OST de Figure 17 ... que tu ne dois pas connaitre je suppose !), bah les voix sont bien meilleures (plus chaudes, plus présentes) sur le kit hifi
 
FtY

On remet la discussion sur les mediums?
 

 
!
 
c'est surtout pour t'expliquer pourquoi je disais que les kits pc avaient souvent des difficultés avec les mediums !
 
FtY

Je me suis renseigné : prépare toi à un post de la mort (qui ne tue pas ) pour un peu plus tard.
 

 
oui c'est moi
alors j'ai ce kit

je pense que c'est celui dont tu parles
alors concernant le souffle il en a meme quand je le debranche de la carte son donc je pense pas que cela vienne de la carte son
concernant la prise de courant je vois pas trop ce que ca changerait
c'est un kit d'entrée de game il donne du son en effet mais je le trouve quand meme juste bon pour avoir du son. Je passe bcp de temps à ecouter de la zic et franchement parfois je suis obligé d'ecouter sur un autre system (voir mes posts + haut)ca je supporte plus ce son moyen saturé de basse (caisson au mini) Donc ce kit est bien por avoir du son mais si on veut lui en demander un peu plus il atteind vite ses limites
Je ne regrette pas de l'avoir surtout vu son prix, mais j'aspire a quelque chose de plus fin et melodique

la qualité de restitution n'est pas meilleure sur les megaworks... le son en lui meme est très bon sur les z680. la différence se situe plutot au niveau de la coloration du kit, mais ce n'est en aucun cas un inconvénient. juste une façon différente d'aimer le son (et on ne peut pas imposer le choix de l'un ou l'autre des deux kits sur ce critère).
 
il est vrai que cette coloration destine plutot les z680 (et z5300) à une utilisation "home cinema". mais certains l'apprécieront aussi pour la musique (en particulier sur les musiques exigentes au niveau des basses).
 

 
il n'y a absolument aucun rapport entre la poignée d'utilisateurs dont le caisson a laché (désolé pour eux ) et le fait que les enceintes ne soient plus produites
 
les 641 ont fait leur temps. altec est en passe de les renouveler... c'est le triste destin de tous les kits...
 
 
je pense d'ailleur que ce kit est tout indiqué pour CYBERJACK. il compte parmis les plus intéressants pour la musique (neutralité, précision des aigus), intéressant également pour les jeux (il fait parti des gros kits pc 4.1 aux cotés des z560 et promedia 4.1). relativement puissant, sortie casque (c'est maintenant monaie courante sur les kits pc), bonne qualité matérielle, etc...
 
en dehors des 641 et z560 (qui après avoir propulsé logitech au niveau de creative et altec sur le marché des kits pc ont énormément souffert de la sortie des z680), l'offre 4.1 dans cette gamme de prix est très limitée (inexistante ?). pour ne pas descendre en gamme il faut ensuite se diriger vers les gros 5.1 : megaworks 550, z680...
 

il est vrai que ce kit ne fait pas dans la dentelle
 
il reste cependant intéressant pour qui veut du 5.1 à prix réduit, pour les films, les jeux...
(mais maintenant on leur préfèrera peut etre les t5400 dont parle misato)

il est vrai que la première page n'est pas mise a jour extremement régulièrement
 
comme le dit Trias, les z680 semblent coller à tes besoin mais légèrement hors budget.
 
les z5300 sont leur équivalent sans décodeur ni télécommande infrarouge. tu ne pourras hélas pas y brancher plusieurs sources simultanéments, et l'absence de décodeur risque de te couter le 5.1 sur lecteur dvd et console
 
en restant dans les kits avec décodeurs, tu as tous les ensembles creative possédant le décodeur de la meme marque (que tu peux d'ailleur associer a n'importe quel kit pc, meme en dehors creative), les 251D chez altec, les inspire 5500 et 5700 (les 5500 ne sont pas d'une qualité a toute épreuve et ne sont pas très fonctionnelles. les 5700 sont plus haut de gamme, sans pour autant atteindre le niveau des gros 5.1)

c'est un peu brutal quand meme
 
tu te sers de ton pc pour la musique ?
 
 

 
tu te fais du mal

 
en tous cas, avec ça, esheep il aura un bon kit ... au moins, plus besoin de discuté le meilleur rapport qualité-prix !
 
mais faut etre mélomane, quoi !
 
cyberjack > vu le matos que tu as en dehors de ce kit, c un peu normal qu'il te paraisse juste. il reste le T5400 ou le Z5300, voir Z680, qui sont plus haut de gamme, et plus à meme de tutoyer la qualité du reste de ton installation ... pour moins te la faire regretter !
 
trias > ok, je me prépare
 
FtY

En tout cas, es-tu sur que ton ampli denon se mariera parfaitement avec les elipson citées précédemment ?
 
Vas faire une écoute avant d'acheter tout de même, car à 450 € si tu te trompe  
 
EDIT: MARANTZ