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Auteur Sujet :

TOPIC - le son sur PC -

n°2086518
misato
Clavicula Nox
Posté le 06-04-2017 à 13:25:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
en kit 2.1 pour ce prix-là, je sais pas trop, justement le focal est dans le haut de gamme, je sais pas si tu trouveras bcp mieux (ya mission et jamo qui ont sorti des kits 2.1 aussi à une époque, encore en vente ?)
 
si tu considères des monitoring, donc potentiellement un encombrement d'enceintes "normales", pour ce prix tu peux aussi regarder du coté de la hifi traditionnelle (donc paire d'enceinte biblio voire colonne + ampli) :o ?!


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shibboleet ! - HADOPI vous a plu ? Vous allez adorer la LOPPSI ! - generation NT bande de criminels inconscients !
mood
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Posté le 06-04-2017 à 13:25:47  profilanswer
 

n°2086522
kouliss
Posté le 06-04-2017 à 13:48:02  profilanswer
 

oui par monitoring je voulais dire biblio, my bad.
donc 2.1 on oublie ok.
Désolé la hifi c est pas mon domaine et j ai pas envie de passer des jours a lire des tests.
Du coup il y a quoi de bien a ce tarif please?
 


Message édité par kouliss le 06-04-2017 à 13:48:13
n°2086531
acecel
Posté le 06-04-2017 à 16:00:12  profilanswer
 

En gros en enceintes de monitoring il y a deux catégories : passives et actives.
Les actives sont amplifiées, pas besoin d'ampli, pour le contrôle du volume c'est celui de Windows (en réglant le gain à l'arrière de l'enceinte), et les passives non.
 
Pour les enceintes, à 600€ je prendrais ça https://www.thomann.de/fr/yamaha_hs_8_w.htm
Elles ont un 8" donc tu auras déjà un peu de basses.
 
Si tu souhaites absolument un caisson par contre c'est un peu plus compliqué avec ce budget.
Mais genre le modèle en dessous https://www.thomann.de/fr/yamaha_hs_7_w.htm ou https://www.thomann.de/fr/yamaha_hs_5_w.htm avec un petit caisson genre ça https://www.thomann.de/fr/swissonic_sub10.htm
 
Si tu préfère une solution ampli + enceintes hifi, tu auras plus de réponses dans le topic dédié http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 980&page=1
 
Je conseille les Yamaha car c'est un modèle que j'aime bien, qui a bonne presse, et que j'envisage d'acheter bientôt  :o  
Mais il y a plein d'autres modèles sur thomann, et tu peux te fier aux avis clients.

Message cité 1 fois
Message édité par acecel le 06-04-2017 à 16:04:57
n°2086536
misato
Clavicula Nox
Posté le 06-04-2017 à 16:34:38  profilanswer
 

tiens, ya quelqu'un qui envisage d'en acheter une blanche et une noire pour rire :D ?!


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n°2086543
Dakans
pouet pouet
Posté le 06-04-2017 à 17:15:53  profilanswer
 

JBL LSR305, 120~150€/pcs, un 5" de 41+41W Class D mais a la bande passante qui démarre a 43Hz (@-3dB) et au rendu assez neutre
ajouter un caisson est possible, JBL propose le LSR310 de 200W RMS class D, mais là c'est 398€ ce qui ferra dépasser le budget, sinon celui proposé avant, le Swissonic Sub10 a +/- 220€, il laissera un peu de marge pour les câbles


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Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°2086545
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2017 à 17:33:16  answer
 

Dakans a écrit :

JBL LSR305, 120~150€/pcs, un 5" de 41+41W Class D mais a la bande passante qui démarre a 43Hz (@-3dB) et au rendu assez neutre
ajouter un caisson est possible, JBL propose le LSR310 de 200W RMS class D, mais là c'est 398€ ce qui ferra dépasser le budget, sinon celui proposé avant, le Swissonic Sub10 a +/- 220€, il laissera un peu de marge pour les câbles


 
Quelqu'un s'est même permis de mesurer la courbe de réponse de cette LSR305, c'est très plat, on pourrait en déduire qu'il n'y a pas de signature sonore ni coloration, faudrait voir la courbe de Waterfall pour ça.  :)  
 
http://noaudiophile.com/JBL_LSR305/JBL_LSR_305_Flater.jpg
 
http://www.dj-verkoop.nl/WebRoot/StoreLNL/Shops/62031090/5238/AB26/82C2/77FE/57F0/C0A8/29BA/DA16/11_BG_LSR308_RMA_Quality_Sound_dj-verkoop.jpg

n°2086559
leroimerli​nbis
Posté le 06-04-2017 à 18:18:21  profilanswer
 


Ça ressemble plus à un électrocardiogramme pendant l'installation de la mise à jour creator de Windows :D

n°2086561
kouliss
Posté le 06-04-2017 à 18:22:59  profilanswer
 

Sympa merci les gars,  
Les yamaha m on l air pas mal effectivement, je pense partir sur ça. De toute façon je renvoi si le son me plait pas.
 
Les JBl sont surement très bonne mais j aime pas la gueule du tweeter  [:da_edge]  
 
Petite précision, c est surtout pour écouter a bas volume et si je peux me passer de caisson tant mieux, au pire je le rajouterais après.
 
Pour les câbles il y a un modèle particulier? Je pense prendre chez https://www.woodbrass.com car ils font 3X sans frais [:la chancla:1]  
 
Merci :jap:  
 

n°2086562
acecel
Posté le 06-04-2017 à 18:30:00  profilanswer
 

Les câbles n'ont pas d'influences sur le son, prends juste un truc qui a l'air solide.
 
Sur Thomann ou Woodbrass les trucs les moins chers iront très bien.

n°2086565
kouliss
Posté le 06-04-2017 à 19:04:00  profilanswer
 

Meme pour le cable j ai du mal [:x-bar]  
 
https://www.woodbrass.com/cables-as [...] 58370.html + l adaptateur pour la carte son https://www.woodbrass.com/adaptateu [...] 72807.html c est bon [:cvb]  
 
MERci  :jap:  
 

mood
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Posté le 06-04-2017 à 19:04:00  profilanswer
 

n°2086566
acecel
Posté le 06-04-2017 à 19:22:02  profilanswer
 
n°2086567
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 06-04-2017 à 19:26:57  profilanswer
 


 
Ou ça : https://www.thomann.de/fr/pro_snake_tpy_2030_kpp.htm
 
Aucune importance que ce soit du jack 6.35 ou XLR.
 
Les fiches XLR ne sont utiles qu'avec une liaison symétrique, dans le cas d'une liaison asymétrique on peut utiliser du jack ou XLR, peu importe...  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 06-04-2017 à 19:27:30
n°2086569
acecel
Posté le 06-04-2017 à 19:29:04  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Ou ça : https://www.thomann.de/fr/pro_snake_tpy_2030_kpp.htm
 
Aucune importance que ce soit du jack 6.35 ou XLR.
 
Les fiches XLR ne sont utiles qu'avec une liaison symétrique, dans le cas d'une liaison asymétrique on peut utiliser du jack ou XLR, peu importe...  ;)


Oui, la version Jack convient aussi :jap:  
 
Et le jack stéréo (TRS) permet comme le XLR de véhiculer un signal symétrique.
 
Je préfère du XLR car le connecteur est plus solide et c'est (presque) le même prix, mais bon c'est anécdotique  :o

Message cité 1 fois
Message édité par acecel le 06-04-2017 à 19:45:08
n°2086574
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 06-04-2017 à 19:58:30  profilanswer
 

acecel a écrit :


Et le jack stéréo (TRS) permet comme le XLR de véhiculer un signal symétrique.


 
Oui, mais c'est du jack à 3 points (2 bagues comme les stéréo, sauf que c'est mono symétrique).  ;)  
 

acecel a écrit :


Je préfère du XLR car le connecteur est plus solide et c'est (presque) le même prix, mais bon c'est anécdotique  :o


 
Personnellement, je préfère aussi le XLR, mais surtout car il se clipse, et donc ne se débranche pas tout seul en tirant légèrement sur le câble.  :jap:  
 
Mais comme tu dit, c'est vraiment un détail, le jack ou XLR conviennent tout aussi bien.  
 


 
Il ne faut surtout pas utiliser ce type d'adaptateur.
 
Le poids cumulé de l'adaptateur + la fiche jack 6.35, applique une pression sur les soudures de la mini-jack 3.5 de la carte son, ce qui finit par la dessouder partiellement du circuit électronique.  
 
PS : Un adaptateur 3.5 > 6.35 (comme pour les casques), ne pose pas de problèmes..., mais ce type d'adaptateur 6.35 > 3.5 est à bannir, car il finit par endommager la carte son.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Et de manière générale, mieux vaut choisir directement un câble adapté, plutôt que d'utiliser des adaptateurs.  ;)  
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 06-04-2017 à 20:11:53
n°2086576
kouliss
Posté le 06-04-2017 à 20:11:25  profilanswer
 

Bon ba c est commandé  [:viscere musc]  
 
J ai pris un jack 3.5 vers 6 X2 au final,  
ok Elias pas d adaptateur, je me doutais que c était pas top thxs.
 
Un grand merci a tous, je vous ferais un retour quand je reçois ça. J espère que ce seras mieux que les focal XS que je trouvais déjà très bien, mais qui ont 5 ans et je voulais changer.  
 

n°2086577
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 06-04-2017 à 20:17:13  profilanswer
 

kouliss a écrit :


ok Elias pas d adaptateur, je me doutais que c était pas top thxs.


 
Oui c'est seulement un problème "mécanique", les soudures de la fiche mini-jack sur le circuit électronique ne supportent pas le surpoids de l'ensemble, et ça finit pas casser... (c'est le même principe mécanique qu'un pied de biche)  [:vulcain00]  
 
Le type qui as inventé ce type d'adaptateur est un crétin.  [:harry81]

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 06-04-2017 à 20:21:49
n°2086596
misato
Clavicula Nox
Posté le 07-04-2017 à 01:42:18  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


Et de manière générale, mieux vaut choisir directement un câble adapté, plutôt que d'utiliser des adaptateurs.  ;)

 

bah oui, une interface de plus, c'est une occasion de plus d'avoir des interférences ou des pertes :o

 
Elias de Kelliwich a écrit :

 

Oui c'est seulement un problème "mécanique", les soudures de la fiche mini-jack sur le circuit électronique ne supportent pas le surpoids de l'ensemble, et ça finit pas casser... (c'est le même principe mécanique qu'un pied de biche)  [:vulcain00]

 

Le type qui as inventé ce type d'adaptateur est un crétin.  [:harry81]

 

faut surtout pas l'utiliser sur une carte son à plat. ça marche si tu mets un baladeur bien droit et l'adapteur au-dessus pour  relier à un casque hifi par exemple :)

 
leroimerlinbis a écrit :


Ça ressemble plus à un électrocardiogramme pendant l'installation de la mise à jour creator de Windows :D

 

bah pourtant, je trouve effectivement que c très plat pour une enceinte ... ça a l'air vraiment pas mal (en général ce genre de courbe fait toujours cet effet-là la première fois :D ... imagine la gueule des courbes des enceintes dont les constructeurs osent pas les faire mesurer :)


Message édité par misato le 07-04-2017 à 01:42:50

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n°2086597
kela6
HFR as an alcootest
Posté le 07-04-2017 à 03:54:42  profilanswer
 


 
C'est clair, en fonction du morceau choisi, le son est quand même sacrément différent :o


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Là-bas, sans bruit, tombe un pétale.
n°2086644
major95
The !!!! Beat
Posté le 07-04-2017 à 13:13:35  profilanswer
 

acecel a écrit :

 

Pour les enceintes, à 600€ je prendrais ça https://www.thomann.de/fr/yamaha_hs_8_w.htm
Elles ont un 8" donc tu auras déjà un peu de basses.

 

Un 8" en monitoring c'est bien trop, un 6,5" est largement suffisant. Surtout que vu la puissance des Yamaha, il faudrait vraiment une pièce bien traitée acoustiquement.

 

Perso, je conseillerais une paire de Focal Alpha, elles ont une petite faiblesse dans les médiums mais à ce prix-là on peut pas tout avoir. Mais leur tweeter est très bon, pas du tout directionnel, donc impec' pour utilisation hi-fi.

 

Tu as également les CMS, mais j'ai trouvé leur sonorité moins bonne que les Alpha étrangement. Faut dire aussi, je ne cherche pas la précision chirurgicale pour entendre au mieux les défauts des masterings.


Message édité par major95 le 07-04-2017 à 15:05:08
n°2086650
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2017 à 14:42:48  answer
 

kela6 a écrit :

C'est clair, en fonction du morceau choisi, le son est quand même sacrément différent :o


Ben ouai si tu passe du Ordos à Véronique Sanson le son n'est pas le même !  [:pingouino]

n°2086656
misato
Clavicula Nox
Posté le 07-04-2017 à 15:09:16  profilanswer
 

en meme temps, une bonne enceinte doit etre bonne quelque soit le style de musique que tu lui envoies :spamafote:


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n°2086664
5thgen
Posté le 07-04-2017 à 15:31:57  profilanswer
 

Bon mon choix se porte finalement sur les Edifier R1700, meilleur compromis prix/design/réglages pour mon cas :)  
http://reho.st/preview/https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91uVkV97FzL._SL1500_.jpg
Je reste sous les 200€ donc j'ai encore du budget pour me fabriquer un boitier de sélection enceintes/casque + volume, un truc dans ce goût là : http://www.quicksheep.com/headphon [...] witch-box/
 
Merci à tous pour vos conseils avisés :jap:

n°2086665
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2017 à 15:34:23  answer
 

misato a écrit :

en meme temps, une bonne enceinte doit etre bonne quelque soit le style de musique que tu lui envoies :spamafote:


 
+1 :hello:  
 
Contrairement à ce que l'on veut nous faire croire, il n'y a pas d'enceinte plus faite pour écouter du baroque ou le jazz etc...

n°2087102
Gunman24
Posté le 10-04-2017 à 21:53:36  profilanswer
 

Je cherche un truc à mettre entre mon PC (avec carte son potable) et une paire d'enceintes Monitor Audio Bronze 90w.

 

J'ai vu un ampli yamaha à 180€ mais c'est bien trop gros. Et j'ai pas trop envie de mettre plus cher que ces prix là.


Message édité par Gunman24 le 10-04-2017 à 21:54:33
n°2087105
Dakans
pouet pouet
Posté le 10-04-2017 à 22:28:22  profilanswer
 

regarde du coté des T-amp, il y a un topic dédié pour plus de question "T-amp, classe T, la HiFi pour tous !"


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Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°2087112
darkandy
?
Posté le 11-04-2017 à 02:12:19  profilanswer
 

Bon, si ça peut donner des idées, j'ai pris des enceintes Magnat Suprême 202 (119 euros en promo sur Amazon, la promo est fini... 139 euros sur RDC) et un p'tit SMSL Q5 Pro (en promo sur TomTop à 71 euros si ont cumule les points nouveau compte+code promo).
 
En comptant 2M de câbles audio de qualité, je dépasse pas les 200 euros :)
 
Je vous faire un retour dès que je reçois le Q5 Pro. Il est en Espagne actuellement lol Faut être patient, ça met environ 2 semaines à arriver, et le suivi seulement au bout d'une semaine...
 
J'avoue que les Magnat Suprême 202 sont un peu grande pour un bureau, mais avec un medium-grave de 16,5cm, pas besoin de caisson :D

Message cité 1 fois
Message édité par darkandy le 11-04-2017 à 02:19:11

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Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°2087280
Dakans
pouet pouet
Posté le 11-04-2017 à 23:42:58  profilanswer
 

2 semaines pour arrivé d'Espagne ?!
le mag est a Compostelle et il demande aux pèlerins de St. Jacques de ramener le colis ?  :pt1cable:
 
edit: pas vue que c'est en provenance d'un mag chinois

Message cité 1 fois
Message édité par Dakans le 11-04-2017 à 23:45:55

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Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°2087360
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-04-2017 à 18:12:54  profilanswer
 

Dakans a écrit :


edit: pas vue que c'est en provenance d'un mag chinois


 
Ben, on ne fabrique plus trop d'appareils en Espagne... (ni en France d'ailleurs...)  :D

n°2087364
darkandy
?
Posté le 12-04-2017 à 18:42:37  profilanswer
 

C'est surtout que le prix expédié de France est déjà beaucoup plus élévé qu'acheté en Chine (même avec la taxe ça serait moins chère :p ), tout du moins chez TomTop pour ce Q5 Pro.  
 
Par contre pour le SAV, c'est autre chose en cas de problème, mais bon pour le prix d'un seul en France, t'en a deux en Chine   :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par darkandy le 12-04-2017 à 18:44:29

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Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°2087365
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-04-2017 à 18:47:05  profilanswer
 

darkandy a écrit :


Par contre pour le SAV, c'est autre chose en cas de problème, mais bon pour le prix d'un seul en France, t'en a deux en Chine   :lol:


 
Bin c'est surtout que l'appareil en lui même coute moins cher à fabriqué en Chine qu'a faire réparer en France..., en cas de panne si le truc n'est plus garantie, autant en racheté un nouveau.  ;)
 

darkandy a écrit :

C'est surtout que le prix expédié de France est déjà beaucoup plus élévé qu'acheté en Chine (même avec la taxe ça serait moins chère :p )


 
Ca j'ai jamais compris, comment ils arrivent à faire payer moins cher une livraison venant de Chine par avion, que de France par camion...  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 12-04-2017 à 18:49:02
n°2087368
Borabora
Dilettante
Posté le 12-04-2017 à 19:25:58  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Ca j'ai jamais compris, comment ils arrivent à faire payer moins cher une livraison venant de Chine par avion, que de France par camion...  :??:


Ce n'est pas le cas, il dit que c'est moins cher de le faire venir de Chine (d'ailleurs, vu le délai, peut-être par bateau) que l'acheter en France via un distributeur français (et il serait quand même venu de Chine). Une boîte comme TomTop doit enfreindre une bonne demi-douzaine de lois françaises (j'en ai vu 2 rien qu'en matant leur site 2 minutes), ne paie pas de charges et d'impôts en France (ni sans doute où que ce soit en Europe) et globalement truande tout le monde. Il faut libérer le marché, nous disent les libéraux qui sont au pouvoir depuis 30 ans. C'est vrai qu'il est tellement entravé, le pauvre. :sarcastic:


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Qui peut le moins peut le moins.
n°2087371
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-04-2017 à 19:43:40  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Ce n'est pas le cas, il dit que c'est moins cher de le faire venir de Chine (d'ailleurs, vu le délai, peut-être par bateau) que l'acheter en France via un distributeur français (et il serait quand même venu de Chine).


 
Oui, c'est pas faux.  [:lefab:5]
 
Mais par exemple, désfois je commande des trucs via amazon qui viennent de Chine avec 2.95€ de frais de port (genre un filtre anti-pop), et si commande la même chose chez Thomann ou Conrad qui sont quand même plus près de chez moi, je vais payer 9€ de frais de port...  :o
 
Du coup, je me demande comment ça ce fait, que faire venir d'Allemagne qui se situe à 300km, me coute plus cher que faire venir de Chine à l'autre bout de la planète et en avion (il y'a une logique qui me dépasse). [:sombrero67]
 
Par-contre, quand ça viens de Chine, c'est pas rapide, j'ai commandé un filtre anti-pop (sur Amazon) il y'a 1 mois, il est pas encore arrivé... ( j'ai contacté le vendeur, il m'en envoi un autre, il as du être perdu lors du transport...  :??: ).  :o
 
J'avais aussi commandé un micro (pareil, qui vient de Chine et sur Amazon), et lui est arrivé après 3 semaines environ, c'est pas des flèches...  [:sud_conscient:4]  
 
Moi je crois que c'est les pigeons qui déconnent à double dose...  [:nenes:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 12-04-2017 à 20:03:03
n°2087378
darkandy
?
Posté le 12-04-2017 à 21:18:57  profilanswer
 

De mémoire, le gouvernement chinois aide les vendeurs en ce qui concerne les frais de port, faudrait que je retrouve l'article...


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Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°2087379
darkandy
?
Posté le 12-04-2017 à 21:26:54  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Ce n'est pas le cas, il dit que c'est moins cher de le faire venir de Chine (d'ailleurs, vu le délai, peut-être par bateau) que l'acheter en France via un distributeur français (et il serait quand même venu de Chine). Une boîte comme TomTop doit enfreindre une bonne demi-douzaine de lois françaises (j'en ai vu 2 rien qu'en matant leur site 2 minutes), ne paie pas de charges et d'impôts en France (ni sans doute où que ce soit en Europe) et globalement truande tout le monde. Il faut libérer le marché, nous disent les libéraux qui sont au pouvoir depuis 30 ans. C'est vrai qu'il est tellement entravé, le pauvre. :sarcastic:


 
TomTop, comme tout autre revendeur chinois, n'enfreint aucunes loi chinoises, et c'est là toute la différence. Ça reste de l'exportation, soumise aux lois françaises uniquement en ce qui concerne l'exportation et rien d'autre.  
 
Là où certains enfreignent la loi française, c'est éventuellement pour ce qui concerne la valeur déclarée, le type d'objet envoyé et la certification CE, rien de plus, rien de moins... Et ils ne sont pas tous forcément concerné par ça.  
 
D'ailleurs, l'objet que j'ai commandé fera peut-être l'objet de frais de douanes (TVA + frais de dossier donc...) si il dépasse les 70 euros (ce qui est le cas normalement). Donc, est-ce que ça c'est normal pour l'acheteur de payer une TVA + frais de dossier d'un objet qui n'a pas été vendu en France et pourquoi au final ? Vu que ni les revendeurs Français ou Chinois de touche cet argent, ça ne pénalise pas le revendeur non plus, mais l'acheteur (bon après ce n'est pas une surprise cette TVA, car logique).  
 
Ça arrange bien l'état (TVA) et/ou les transporteurs (frais de dossier) ce système, quand c'est appliqué. Mais de plus en plus de revendeurs chinois déclare en dessous de 30$ car il savent facilement contourner cette règlementation et ça leur permet de vendre plus, même si il y a parfois des contrôle au hasard (avec ouverture de colis et vérification de la facture)...
 
Fin du HS pour moi ;)

Message cité 1 fois
Message édité par darkandy le 12-04-2017 à 21:47:23

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Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°2087382
Zorglub201​6
Posté le 12-04-2017 à 22:06:11  profilanswer
 

Citation :

Mais par exemple, dés fois je commande des trucs via amazon qui viennent de Chine avec 2.95€ de frais de port (genre un filtre anti-pop), et si commande la même chose chez Thomann ou Conrad qui sont quand même plus près de chez moi, je vais payer 9€ de frais de port...  


Intéressant sujet.  :)  
Réponse partielle non exclusive, je n'ai pas la science infuse et ne suis pas initié dans "le secret" de réussite de la Chine:  mais avec l'ajout de "qui n'en veut" et de ce qui précède, tout peut s'expliquer partiellement : le coût de production des produits chinois est très en dessous des estimations que l'on peut se faire. Le prix de vente de  l'article à l'unité inclut déjà le coût de l'export. Par bateau, c'est très bon marché, même en comptant tous les autres frais.  
 
En fait, quand le détailliste/grossiste "Ali-baba-express-laqued duck" vous demande 25 euros/pièce + 2,85 de frais de port, ces 2,85 sont un pourboire. Le calcul du prix de l'article inclut déjà le tout.  
 
Il existe un assez fameux et sympa tweeter, un best seller mondial, qui coûte en France, au détail, 45 euros/pièce environ selon le commerçant + les 6 à 8 euros d'expédition depuis le "stock" virtuel ou local en France.  
Le même article, depuis la Chine, est vendu depuis le site internet autour des 28 euros au détail, par paire, avec free shipping...  Ils se sont alignés mais à 50 %.  Ce free shipping n'est pas un cadeau, vous l'avez déjà payé lors de la commande. Les importateurs aussi.  
Les articles sont exportés non pas à la pièce/commande mais par envois groupés lorsque possible, coût amorti par transport bateau et le délai de livraison est un judicieux calcul comprenant un éventuel délai.  
Ce même article, vous pouvez le retrouver à 6,5 euros/pièce dans le site miroir pour les grossistes, par lots de 100 unités, parfois autour de 1 à 2  euro symboliques pour des commandes en kilounités.  
Cette petite ficelle élémentaire s'ajoute à tout le reste déjà soumis précédemment: le plausible "plan Marshall" à la chinoise (aide gouvernementale à l'exportation), détournement et réductions diverses et légales des taxes, frais de douane, etc. A quoi il faut ajouter de nombreuses ficelles que j'ignore, que nous ignorons, mais à la racine je pense que c'est une organisation géographique et main-d'oeuvre qualifiable rapidement à portée de vélo : cumul de matières premières près des sites de fabrication, nombreux petits sites de fabrication/conditionnement situés près de grands ports/villes (Hong-Kong, Shanghai, Shenzen, Ningbo, etc.).
 
Ceci dit, ce sujet n'est pas hors taxes mais HS par rapport au topic. Donc j'en reste là.


Message édité par Zorglub2016 le 12-04-2017 à 22:13:06

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"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°2087383
darkandy
?
Posté le 12-04-2017 à 22:12:46  profilanswer
 

+1 zorglub2016 ( même si ton avatar me fait flipper lol ).


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n°2087385
Borabora
Dilettante
Posté le 12-04-2017 à 22:39:16  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

Mais par exemple, désfois je commande des trucs via amazon qui viennent de Chine avec 2.95€ de frais de port (genre un filtre anti-pop), et si commande la même chose chez Thomann ou Conrad qui sont quand même plus près de chez moi, je vais payer 9€ de frais de port...  :o
 
Du coup, je me demande comment ça ce fait, que faire venir d'Allemagne qui se situe à 300km, me coute plus cher que faire venir de Chine à l'autre bout de la planète et en avion (il y'a une logique qui me dépasse). [:sombrero67]
 
Par-contre, quand ça viens de Chine, c'est pas rapide, j'ai commandé un filtre anti-pop (sur Amazon) il y'a 1 mois, il est pas encore arrivé... ( j'ai contacté le vendeur, il m'en envoi un autre, il as du être perdu lors du transport...  :??: ).  :o
 
J'avais aussi commandé un micro (pareil, qui vient de Chine et sur Amazon), et lui est arrivé après 3 semaines environ, c'est pas des flèches...  [:sud_conscient:4]  
 
Moi je crois que c'est les pigeons qui déconnent à double dose...  [:nenes:1]


Zorglub a été plus rapide que moi. J'ajouterai juste, pour ce qui est du transport, que l'avion représente 0,5% du fret mondial, et pour l'essentiel est composé de marchandises périssables. Ton filtre et ton micro sont venus par bateau. ;)  

darkandy a écrit :


 
TomTop, comme tout autre revendeur chinois, n'enfreint aucunes loi chinoises, et c'est là toute la différence. Ça reste de l'exportation, soumise aux lois françaises uniquement en ce qui concerne l'exportation et rien d'autre.


En l'occurrence, non. Il reste heureusement quelques protections pour les consommateurs français, en particulier celle-ci :

Citation :

En général, le droit qui s'applique est dit par la loi du pays où est basé le vendeur. Mais si vous achetez sur un site Internet ciblant clairement le marché français, la loi qui s'applique est celle de la France et en cas de problème le tribunal de votre domicile est compétent. L'article L.121-20-6 du Code de la consommation fait obligation au juge d'appliquer les dispositions du droit français en matière de VAD lorsqu'elles sont plus protectrices.


TomTop a un site complet en français (en français pourri, certes, mais bon...) sur une URL en /fr, donc cible clairement ce marché.  
 

Citation :

Là où certains enfreignent la loi française, c'est éventuellement pour ce qui concerne la valeur déclarée, le type d'objet envoyé et la certification CE, rien de plus, rien de moins... Et ils ne sont pas tous forcément concerné par ça.  
 
D'ailleurs, l'objet que j'ai commandé fera peut-être l'objet de frais de douanes (TVA + frais de dossier donc...) si il dépasse les 70 euros (ce qui est le cas normalement). Donc, est-ce que ça c'est normal pour l'acheteur de payer une TVA + frais de dossier d'un objet qui n'a pas été vendu en France et pourquoi au final ? Vu que ni les revendeurs Français ou Chinois de touche cet argent, ça ne pénalise pas le revendeur non plus, mais l'acheteur (bon après ce n'est pas une surprise cette TVA, car logique).  
 
Ça arrange bien l'état (TVA) et/ou les transporteurs (frais de dossier) ce système, quand c'est appliqué. Mais de plus en plus de revendeurs chinois déclare en dessous de 30$ car il savent facilement contourner cette règlementation et ça leur permet de vendre plus, même si il y a parfois des contrôle au hasard (avec ouverture de colis et vérification de la facture)...
 
Fin du HS pour moi ;)


Oui, il est normal que la TVA s'applique puisque contrairement à ce que tu dis, l'objet a bel et bien été acheté en France (à moins que tu aies passé une frontière pour te connecter au site ?  :whistle: ). L'achat HT s'applique quand tu achètes physiquement à l'étranger puisque tu vas payer les taxes du pays en question.


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Qui peut le moins peut le moins.
n°2087394
darkandy
?
Posté le 13-04-2017 à 01:59:00  profilanswer
 

Effectivement, mais toujours selon la loi, la TVA est applicable selon un certain montant, non ?
 
Je suis d'accord avec le code du consommateur, mais comment le faire réellement appliquer à un société/entreprise chinoise ? Surtout pour des objets de faible valeur. Et si le produit n'est pas disponible en France, quid du code du consommateur par rapport à de l'importation ?
 
Edit : j'ai vu un siège social TomTop France, je me demande si c'est lié tiens  :D  
 
Bon après si j'ai un soucis avec TomTop, pas besoin du code consommateur, j'ai payé via PayPal, et je suis un treeeees vieux client de chez eux, en cas de litige avec un vendeur, c'est toujours en ma faveur :p


Message édité par darkandy le 13-04-2017 à 02:16:39

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Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll
n°2087601
Deep95
GSR 750, Gaazzzz !
Posté le 14-04-2017 à 17:32:53  profilanswer
 

Hello,
 
J'ai actuellement un kit 5.1 de chez Logitech ( le Z5500 ) et j'aimerai changer mes satellites avant + central afin d'avoir une meilleure qualité de son, pour la musique et pour les jeux ( notamment BF1 ou les aigues/médium semblent vraiment étouffés )  
 
Le problème de mon kit actuel, comme je viens de le citer, c'est que les aigues et les médium sont très mauvais. Au début, je pensai que ce souci pouvait venir de la carte son mais suite à un post que j'avais créé, un forumeur très sympa m'a bien expliqué clairement que c'est surtout la qualité de fabrication de l'HP qui fait la qualité du son. Il m'a donc orienté vers certains modèles d'HP.
 
Malheureusement, je n'avais pas fait attention à la taille de ceux-ci qui sont trop grand/gros pour être posé sur mon bureau.
 
Je souhaiterai donc trouver quelque chose qui corresponde à mes attentes, c'est-à-dire alliant une bonne qualité de son ( sans chercher à avoir le top non plus ) et de taille qui resterai dans le même gabarit que mes enceintes actuelles ( en gros hauteur 170, largeur 100, profondeur 120. Plus ou moins )
 
Merci par avance.


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----> Mon Pc Watercooled mod tubing ( en bas de page )
n°2087610
misato
Clavicula Nox
Posté le 14-04-2017 à 18:14:24  profilanswer
 

heu, le Z5500 n'est pas non plus le plus pourri des kits disponible. que tu trouves le son mauvais semble quand meme bizarre. tu as essayé de brancher un casque à la place du kit ? ou de brancher le kit sur une autre source (un baladeur MP3 par exemple, ou un PC portable :o) ?

 

t'aurais pas activer un effet à la con sur ta carte son ?!

 

après, le kit est prévu pour fonctionner avec ses éléments d'origine. je ne suis pas sur qu'on puisse juste remplacer les enceintes AV ou centrale par d'autres. (déjà faudra trouver des enceintes en 4 ohms, mais ça se trouve en général, sauf que ça réduit bien le choix :o)

 

sinon, tu dois avoir les focal sib et cub : http://www.lesnumeriques.com/encei [...] /test.html ce genre-là. l'encombrement que tu cites réduit aussi bcp le champs des possibilités. (une enceine a en général besoin d'un certain volume pour faire un bon son, notamment dans les graves. avec les kits 5.1, c le caisson qui se charge des graves, ça permet de réduire l'encombrement des autres enceintes :))

 

mais faut un ampli avec pour les driver, logiquement :o


Message édité par misato le 14-04-2017 à 18:15:51

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shibboleet ! - HADOPI vous a plu ? Vous allez adorer la LOPPSI ! - generation NT bande de criminels inconscients !
n°2087615
Deep95
GSR 750, Gaazzzz !
Posté le 14-04-2017 à 18:47:39  profilanswer
 

Alors justement, avec un casque, lorsque je joue sur BF1, certains bruitages sont nettement plus audible, moins étouffés ( impactes de balles, avions qui passent au loin, bruits de pas etc... ) et non il n'y a aucun effet d'activé.  ;)

 

J'ai fais un test avec les satellites de mon home cinéma ( HP Yamaha ) sur mon kit Logitech et le son sous BF1 ( et même pour la musique ), c'est clairement mieux, y'a pas photos.

 

Après non, le Z5500 n'est pas le plus pourri, loin de là, c'est un kit puissant mais la qualité des médiums et surtout des aigues, ce n'est pas ca du tout.

 

Comme tu l'a justement dit, je n'ai pas besoin de puissance au niveau des basses sur les hp puisque c'est le caisson qui s'en charge :)

 

Edit: Pourquoi des enceintes en 4 ohms alors que ce kit est en 8?


Message édité par Deep95 le 14-04-2017 à 18:51:18

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