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Auteur Sujet :

[TOPIC] Vidéoprojection Home Cinema - No prolos sauf Dafunky

n°2326717
wazany
Posté le 18-01-2023 à 15:15:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ce qui veut dire que dans une piece a vivre le ls12k soit pas la bonne solution?


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mood
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Posté le 18-01-2023 à 15:15:19  profilanswer
 

n°2326718
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 18-01-2023 à 15:25:30  profilanswer
 

wazany a écrit :

Ce qui veut dire que dans une piece a vivre le ls12k soit pas la bonne solution?


 
Au contraire, ce sont les JVC qui sont gachés en pièce de vie.  
En pièce de vie ce qui est mis à mal c'est le niveau de noir maxi. Donc si ce n'est pas le point fort du projo c'est un moindre mal en quelque sorte.


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°2326719
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 18-01-2023 à 15:28:20  profilanswer
 

dafunky a écrit :

Dans mon cas c'est forcément un conflit dans windows et dans madvr qui dépasse mes connaissances, car l'outil paraît très cohérent dans sa présentation des mesures. A première vue ça colle avec mes mesures colorHCFR et le taux de couverture DCI également.
 
Sinon ce midi j'ai refait une calib vite fait en suivant les précos de DTSm : tout en BT2020, à partir du mode naturel de l'EPSON.
Ça a été un jeu d'enfant d'avoir des belles courbes de partout car ce profil est déjà bien étalonné de base (comme déjà précisé par DTSm et d'autres personnes). Chez moi il était un peu trop chaud et le fameux gamma un peu haut par défaut (2.3)
 
J'obtiens un gamma moyen à 2.20 et un deltaE moyen de 1.1, pas mal. Par contre le contraste est à nouveau tombé sous les 4000, mais j'avais peut être un poil de lumière parasite sous une porte.
 
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] e7a.md.png
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] b40.md.png
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] a7f.md.png
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] 353.md.png
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] 8b8.md.png
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] f10.md.png
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] 9cb.md.png
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] b5f.md.png


 
Tu sais entre 4500:1 et 4000:1 c'est quasi invisible. Ce qui compte dans le cas présent c'est que ton résiduel soit contenu (autour des 0.005/0.007Nits) en laser dynamique normal.
 
Par contre c'est bizarre ton graphe sur la luminosité des couleurs...peut être du au choix du BT2020/DCIP3. D'ailleurs tes sat suivent celle du DCIP3 et non du BT2020 je me trompe?
 
In fine es tu satisfait du rendu? C'est quand même le plus important.

Message cité 1 fois
Message édité par DTSman le 18-01-2023 à 15:40:57

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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°2326720
wazany
Posté le 18-01-2023 à 15:36:33  profilanswer
 

DTSman a écrit :


 
Au contraire, ce sont les JVC qui sont gachés en pièce de vie.  
En pièce de vie ce qui est mis à mal c'est le niveau de noir maxi. Donc si ce n'est pas le point fort du projo c'est un moindre mal en quelque sorte.


 
 
 :jap:


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n°2326722
dafunky
Posté le 18-01-2023 à 15:43:29  profilanswer
 

DTSman a écrit :

Par contre c'est bizarre ton graphe sur la luminosité des couleurs...peut être du au choix du BT2020/DCIP3.


 
Exact : Je ne comprends pas pourquoi tout est aux fraises sur ce graphe alors que toutes les autres courbes sont ok. D'ailleurs je trouve que l'image est un peu plus éteinte qu'avec mon profil "Cinema" calibré précédemment, j'ai dû remonter la puissance du laser pour compenser. Mais ça me semble bizarre de devoir remonter la luminosité et la satu de toutes les couleurs, ça va péter tout le reste j'imagine.
 
J'ai passé toutes mes scènes de test et je n'ai pas vu de pb, sombre, clair, tons chair, scènes ultra saturées, scènes "moyennes". Donc pour moi cette calibration est meilleure que mes précédentes, mais ça manque de lumière.


Message édité par dafunky le 18-01-2023 à 15:43:51

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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°2326723
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 18-01-2023 à 15:52:53  profilanswer
 

Ya du avoir un bug dans les mesures des couleurs.


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°2326725
dafunky
Posté le 18-01-2023 à 15:58:14  profilanswer
 

Pourtant j'ai fait la mesure des couleurs deux ou trois fois, ça s'est répété. Je réessayerai. Et j'essayerai à nouveau de calibrer le profil cinéma, mais en BT2020 cette fois.
Sinon tavu j'ai trouvé comment vérifier la couverture DCI P3 ou REC709 dans un conteneur BT2020, ça va vachement mieux comme ça :  
 
https://img.super-h.fr/images/2023/01/18/3507cd8eeb24ecc662690ecc6d069e7a.md.png
 
Tu devais sûrement déjà savoir qu'il fallait mettre BT2020/P3 ou BT2020/709, moi je l'ai compris seulement aujourd'hui.

Message cité 1 fois
Message édité par dafunky le 18-01-2023 à 15:59:52

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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°2326726
wintrow
Posté le 18-01-2023 à 15:58:56  profilanswer
 

DTSman a écrit :

 

Au contraire, ce sont les JVC qui sont gachés en pièce de vie.
En pièce de vie ce qui est mis à mal c'est le niveau de noir maxi. Donc si ce n'est pas le point fort du projo c'est un moindre mal en quelque sorte.

 

J'ai toujours du mal avec ce type d’affirmation si on parle d'une pièce blanche dans laquelle on fait le noir.
Les JVC sont très forts pour les scènes sombres, qui génèrent peu de pollution lumineuse et sont moins impactés par le traitement de la salle.

 

Au contraire, ils sont moins bon à haute luminosité (cf. contraste ANSI) qui est le plus impacté par les reflexions.

 

Par contre, si on parle d'une pièce avec des lumières parasites, c'est clair que ça tue le contraste d'un JVC.

Message cité 2 fois
Message édité par wintrow le 18-01-2023 à 16:00:42
n°2326727
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 18-01-2023 à 16:09:29  profilanswer
 

dafunky a écrit :

Pourtant j'ai fait la mesure des couleurs deux ou trois fois, ça s'est répété. Je réessayerai. Et j'essayerai à nouveau de calibrer le profil cinéma, mais en BT2020 cette fois.
Sinon tavu j'ai trouvé comment vérifier la couverture DCI P3 ou REC709 dans un conteneur BT2020, ça va vachement mieux comme ça :  
 
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] e7a.md.png
 
Tu devais sûrement déjà savoir qu'il fallait mettre BT2020/P3 ou BT2020/709, moi je l'ai compris seulement aujourd'hui.


 
Justement on a pas du tout les mêmes résultats.  
En choisissant BT2020/P3 tu as quand même les targets de saturation du P3 et non du BT2020. Donc je suppose que tu as du sacrément trituré les réglages du vert, cyan etc.. pour que cela rentre dans les cibles. Je me trompe?
ça pourrait peut être expliquer le graph de luminosité aux fraises  :??:


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°2326729
dafunky
Posté le 18-01-2023 à 16:18:19  profilanswer
 

Non, comme je l'ai dit juste avant, j'ai pris le mode naturel, j'ai réaligné le gamma sur 2.2 sans forcer, et ensuite tout le reste est venu tout seul sans rien faire. Sur le CIE les points BT2020 étaient acceptables, j'ai dû décaler deux ou trois teintes ou saturation de un ou deux points à tout casser, donc quasi stock. Ensuite uniquement sur colorhcfr j'ai affiché BT2020/709 et BT2020/P3 pour voir et c'était super propre comme sur le screen où on voit BT2020/P3. J'ai pas retouché aux réglages, juste vérifié. En gros je n'ai rien changé sur le panneau nvidia, sur le projo je n'ai pas changé BT2020 en REC709 , je force BT2020 en permanence.


Message édité par dafunky le 18-01-2023 à 16:22:19

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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
mood
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Posté le 18-01-2023 à 16:18:19  profilanswer
 

n°2326730
wintrow
Posté le 18-01-2023 à 16:23:41  profilanswer
 

Réception de l'Epson LS12000 prévue demain :love:

 

Je vais poser une journée de grève :o

Message cité 2 fois
Message édité par wintrow le 18-01-2023 à 16:27:26
n°2326731
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 18-01-2023 à 16:35:46  profilanswer
 

wintrow a écrit :


J'ai toujours du mal avec ce type d’affirmation si on parle d'une pièce blanche dans laquelle on fait le noir.
Les JVC sont très forts pour les scènes sombres, qui génèrent peu de pollution lumineuse et sont moins impactés par le traitement de la salle.


 
Je l'ai expérimenté avec un projo réflectif (un LS10000 loin d'être mauvais sur les noirs). Le fait d'avoir traité les murs de la pièce (initialement full blanc) a fait diminuer le résiduel et donc augmenté le contraste.
 
A titre indicatif sur cette photo le mur arrière n'étais pas encore peint en gris mat. Une fois l'avoir fait le contraste est passé de 9000:1 à 12000:1.
 
Faudrait que je retrouve mes mesures avant travaux mais je pense que le contraste a fait fois 2 à la mesure entre pièce blanche et pièce traitée mixte noir mat et gris mat. La puissance lumineuse n'ayant pas bougé c'est donc bien le résiduel qui a diminué.
 
Après le hic c'est que les projos excellents en natif, cas typique des JVC, sont souvent un peu moins bon en ANSI (là où excellent les DLP). Sur les derniers NZ le natif a un peu diminué au profit de l'ANSI. Un mal pour un bien en somme.
 
 
 


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°2326733
wintrow
Posté le 18-01-2023 à 16:54:28  profilanswer
 

DTSman a écrit :


 
Je l'ai expérimenté avec un projo réflectif (un LS10000 loin d'être mauvais sur les noirs). Le fait d'avoir traité les murs de la pièce (initialement full blanc) a fait diminuer le résiduel et donc augmenté le contraste.
 
A titre indicatif sur cette photo le mur arrière n'étais pas encore peint en gris mat. Une fois l'avoir fait le contraste est passé de 9000:1 à 12000:1.
 
Faudrait que je retrouve mes mesures avant travaux mais je pense que le contraste a fait fois 2 à la mesure entre pièce blanche et pièce traitée mixte noir mat et gris mat. La puissance lumineuse n'ayant pas bougé c'est donc bien le résiduel qui a diminué.
 
Après le hic c'est que les projos excellents en natif, cas typique des JVC, sont souvent un peu moins bon en ANSI (là où excellent les DLP). Sur les derniers NZ le natif a un peu diminué au profit de l'ANSI. Un mal pour un bien en somme.
 
 
 


 
Toujours du mal à comprendre le phénomène d'un point vue théorique.
Mon expérience en salle non traitée est que c'est les scènes lumineuses qui sont très moches plutôt que les scènes sombres.
 

n°2326734
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 18-01-2023 à 17:00:45  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Réception de l'Epson LS12000 prévue demain :love:
 
Je vais poser une journée de grève :o


 
Hâte d'avoir ton feedback  :bounce:


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°2326850
lazer127
Posté le 19-01-2023 à 19:34:15  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Réception de l'Epson LS12000 prévue demain :love:
 
Je vais poser une journée de grève :o


Ta journée de grève s'est bien passée, ou c'est tellement le pied que tu fais des heures sup' ? :o

n°2326856
wintrow
Posté le 19-01-2023 à 21:14:36  profilanswer
 

Le livreur FEDEX devait être en grève :cry:

n°2326857
-Patrick-
Posté le 19-01-2023 à 21:20:59  profilanswer
 

au nom de la répartition des richesses, il regarde TPMP avec ton LS12000 ce soir   [:ronfl2]


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Ma Chaine YouTobe
n°2326858
wintrow
Posté le 19-01-2023 à 21:23:59  profilanswer
 

Je suis sur qu'il est en train d'aspirer toutes les poussières de son appart :cry:

n°2326922
wintrow
Posté le 20-01-2023 à 13:40:21  profilanswer
 

Projo réceptionné, y'a plus qu'à le calibrer 6 fois ce WE :o

Message cité 1 fois
Message édité par wintrow le 20-01-2023 à 13:40:34
n°2326923
dafunky
Posté le 20-01-2023 à 13:41:07  profilanswer
 

:lol:  
 
Tu mets sur dynamique et tu enfiles tes lunettes de soleil  [:clooney5]


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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°2326926
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 20-01-2023 à 13:59:13  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Projo réceptionné, y'a plus qu'à le calibrer 6 fois ce WE :o


 
6 est le chiffre de l'imperfection. C'est 7 calibrations qu'il faut, ainsi que le monde fut créé  :o  


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°2326946
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 20-01-2023 à 16:16:12  profilanswer
 

Pour changer un peu du LS12000 ( on devrait renommer le topic d'ailleurs :o ), est ce que ce modèle est correct pour passer à la 4K sans me ruiner, venant d'un w1070 qui a 8 ans ...
Salle (presque) dédiée, base 3.40m 3m, installation au plafond, pas de jeu, aucun problème avec le DLP.
https://www.projectorcentral.com/BenQ-HT3550-review.htm

Message cité 1 fois
Message édité par WhyMe le 20-01-2023 à 16:33:59

---------------
FeedBack HFR
n°2326948
dafunky
Posté le 20-01-2023 à 16:25:32  profilanswer
 

Tu veux pas plutôt partir sur un laser UST xiaomi/fengmi à 1300 balles en import? Tu seras gagnant sur tous les points par rapport à ce truc à lampe à peine mieux que ton 1070.
Alors je sais bien que tu es dans une salle dédiée donc c'est plus classieux d'avoir un projo fond de salle, mais bon voilà. A coup sûr celui que tu as repéré a un contraste plus faible que feu ton 1070

Message cité 1 fois
Message édité par dafunky le 20-01-2023 à 16:27:56

---------------
xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°2326949
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 20-01-2023 à 16:32:14  profilanswer
 

Non car pas de garantie [:airforceone]


---------------
FeedBack HFR
n°2326952
dafunky
Posté le 20-01-2023 à 16:42:04  profilanswer
 

Tu coup tu peux prendre n'importe quel modèle avec garantie, en dessous de 3k€ tu ne trouveras que du khakha. Tous les bons projos 1080p ont disparu et il n'y a pas de dlp 4k fond de salle décent à tarif prolo.
 
A la rigueur je t'aurais conseillé le laser Mijia ALPD3.0 mais il est 1080p et son placement est assez contraignant


Message édité par dafunky le 20-01-2023 à 16:44:46

---------------
xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°2326954
ratibus
Posté le 20-01-2023 à 17:01:19  profilanswer
 

En LCD il y a le EPSON EH-TW9400 sinon :)


---------------
Mon blog
n°2326957
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 20-01-2023 à 17:12:40  profilanswer
 

Le cota d'Epson a été dépassé sur le topic  :o


---------------
Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°2326960
dafunky
Posté le 20-01-2023 à 17:24:12  profilanswer
 

C'est surtout que le 9400 doit exploser son budget

Message cité 1 fois
Message édité par dafunky le 20-01-2023 à 17:24:55

---------------
xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°2326992
the_blob
Posté le 20-01-2023 à 19:12:59  profilanswer
 

WhyMe a écrit :

Pour changer un peu du LS12000 ( on devrait renommer le topic d'ailleurs :o ), est ce que ce modèle est correct pour passer à la 4K sans me ruiner, venant d'un w1070 qui a 8 ans ...
Salle (presque) dédiée, base 3.40m 3m, installation au plafond, pas de jeu, aucun problème avec le DLP.
https://www.projectorcentral.com/BenQ-HT3550-review.htm


 
le ls12000 n’est pas un vrai 4k il  [:milf hunter] sa matrice

n°2326993
the_blob
Posté le 20-01-2023 à 19:15:19  profilanswer
 

dafunky a écrit :

Tu veux pas plutôt partir sur un laser UST xiaomi/fengmi à 1300 balles en import? Tu seras gagnant sur tous les points par rapport à ce truc à lampe à peine mieux que ton 1070.
Alors je sais bien que tu es dans une salle dédiée donc c'est plus classieux d'avoir un projo fond de salle, mais bon voilà. A coup sûr celui que tu as repéré a un contraste plus faible que feu ton 1070


 
en parlant de laser tv, il y a des comparatif entre les lazer tv et les projos de l’ancien monde comme les nôtres ?  
 
j’aimerai bien savoir ce que ça vaut  

n°2326995
dafunky
Posté le 20-01-2023 à 19:30:30  profilanswer
 

Bah grég quoi. Mondoprojo.fr

 

Compare le fengmi Theater au 12000 par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par dafunky le 20-01-2023 à 19:31:20

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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
n°2326997
ratibus
Posté le 20-01-2023 à 19:33:46  profilanswer
 

dafunky a écrit :

C'est surtout que le 9400 doit exploser son budget


 
Tu disais qu'il n'y avait rien de bien en-dessous de 3k€, je répondais à ça :o


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Mon blog
n°2327002
the_blob
Posté le 20-01-2023 à 20:26:30  profilanswer
 

dafunky a écrit :

Bah grég quoi. Mondoprojo.fr
 
Compare le fengmi Theater au 12000 par exemple.


 
je vais aller jeter un œil

n°2327027
wintrow
Posté le 21-01-2023 à 10:23:25  profilanswer
 

Premiers test du LS12000 hier soir, mode naturel.

 

RAS côté poussière ou convergence (testé avant envoi).

 

Je vois la grille, beaucoup plus que sur mon JVC avec e-shift. Bizarre, non?

 

Les noirs ne sont pas si affreux, je m'attendais à pire.

 

Super contraste intra image, l'image a du peps! J'ai regardé un bout de Dune en HDR avec 26 FL, mama mia quelle patate (j'avais 9FL avec mon JVC en 2.35).

 

Rapide mesures à la sonde hier pour caler le blanc. Contraste natif de 5400, gamma presque bon. D65 quasiment OK.

 

Ce qu'il faut que je corrige:
-les noirs (0IRE) sont bleutés, ça se voit à l'œil et à la sonde (T>12000K), à 10 IRE c'est bon (6500K). Comment ne corriger que le 0 IRE?
-Le gamma à 100 IRE est à 2.1 alors que tout le reste est à 2.2

n°2327029
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 21-01-2023 à 10:47:36  profilanswer
 

Faut surtout jouer avec la polarisation des RVB pour corriger la dominance bleu à 0IRE.
Que le gamma soit à 2.1 à 100IRE est clairement secondaire. Mieux vaut ça que l'inverse. Un léger gamma descendant ce sont aussi des blanc plus dynamiques.
 
Pour ce qui est de la grille, première chose à faire mettre à jour le firmware. Ils sont tous livrés avec le firmware usine de départ. les nouveaux firmware améliorent notamment l'usage du pixel shift et la fluidité j'avais aussi l'impression.


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°2327030
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 21-01-2023 à 10:49:45  profilanswer
 

Ayé
 
Mon nouveau tuto ColorHCFR est désormais accessible par mon site perso dans la rubrique "Dossiers" puis "Calibration ColorHCFR".
 
Mais il est aussi disponible sur le site HCFR ici: https://www.homecinema-fr.com/tutor [...] colorhcfr/
 
Liens pour télécharger l'application ColorHCFR:
- ColorHCFR 3.5.2: https://sourceforge.net/projects/hcfr-2019/
- ColorHCFR 3.5.4.2: https://github.com/arthur-liberman/ [...] g/v3.5.4.2
 
J'apporterai encore quelques modifs à l'avenir. Rien n'est figé dans le marbre.


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°2327031
wintrow
Posté le 21-01-2023 à 11:15:49  profilanswer
 

DTSman a écrit :

Faut surtout jouer avec la polarisation des RVB pour corriger la dominance bleu à 0IRE.
Que le gamma soit à 2.1 à 100IRE est clairement secondaire. Mieux vaut ça que l'inverse. Un léger gamma descendant ce sont aussi des blanc plus dynamiques.
 
Pour ce qui est de la grille, première chose à faire mettre à jour le firmware. Ils sont tous livrés avec le firmware usine de départ. les nouveaux firmware améliorent notamment l'usage du pixel shift et la fluidité j'avais aussi l'impression.


Mon projo est à jour, il a été testé et màj avant envoi  [:julm3]  
 
Merci pour le tip sur la polarisation, je vais bosser sur la calibration cet aprem.

n°2327043
DTSman
Keep Of The Sound
Posté le 21-01-2023 à 11:55:05  profilanswer
 

Rappelles moi ta toile?
Ayant vu plusieurs LS12000, j'ai l'impression que la visibilité de la moustiquaire fluctue plus ou moins suivant les modèles. La preuve avec mes précédents soucis de moirés.


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Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia
n°2327045
wintrow
Posté le 21-01-2023 à 12:09:00  profilanswer
 

Un mur blanc :D

n°2327046
-Patrick-
Posté le 21-01-2023 à 12:09:42  profilanswer
 

Brûlez-le   :o

 


Message édité par -Patrick- le 21-01-2023 à 12:10:17

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Ma Chaine YouTobe
n°2327047
dafunky
Posté le 21-01-2023 à 12:11:25  profilanswer
 

Comment on joue sur la polarisation ?

 

J'avais aussi une dominante bleue lors de la calibration du mode cinéma, mais j'ai pu en venir à bout.

 

En mode naturel je ne l'ai pas.


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xPLduino, la domotique DIY deluxe - - - - Sigma 85mm F1.4
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