Reprise du message précédent :

 
au pire il tourne tout les jours et il y a les clim pour déshumidifier

ma clim ne  déshumidifie pas tant que ça  
 
j'ai ajouté un rubson dans un coin de la pièce ça va mieux, j'arrive à 55% d'hygrométrie

Dites j'ai parcouru le manuel du Sony XW5000 mais je ne trouve pas où doit-on s'installer la cartouche à changer chaque mois ?
 

 
 

https://www.son-video.com/article/s [...] /rpau-noir
 
c'est bon ça comme marque ? c'est qualitatif?
 
je peux que ça puisse passer pour un ls12000 et un xw5000
apparement ça passe

 
retire tes lunettes anti bande verticale.

Un spot à proximité (plafond) de l’objectif ça peut poser problème pour la diffusion ?  
 
J’aime bien utiliser un spot hue à 7% de puissance quand je joue à la PlayStation  
 
J’ai le projet de fixer le projo au plafond et ce spot sera à quelques cm en face

Je ne suis pas sûr de comprendre la question
- si tu veux allumer un spot en même temps que faire de la projection, oui ça dégradera l'image
- si tu veux savoir si un spot placé quelques centimètres en face de ta lentille de projecteur va gêner, bah sans surprise la réponse est : oui, s'il est sur la trajectoire de l'image.
 
Mais tu n'avais pas besoin de nous pour savoir tout ça

actuellement  je suis en décalé avec lens shift et aucune dégradation avec le spot en mode faible
 
finalement le mettre au plafond ne sera pas optimal

Si tu retient le LS12000 dans ton futur choix, le spot additionnel est inutile.
Il est tellement lumineux qu'il éclaire la pièce

Une photo est plus parlante

patoche, tu veux pas un JVC? J'ai reçu un mail de cinémotion, ils bradent les JVC NX-9 à -50% (soit 8500 euros tout de même )

ouais j'ai vu ça sur son FB
on verra ça sur place

edit : sur une base de 235cm c'est ptet too much

Hier soir j'ai pu avancer sur les tests du XW5000.  
Les photos illustratives ci dessous sont faites sur trépied mais avec mon modeste smartphone Xiaomi. Pas eu le courage de sortir l'APN pour faire de plus belles photos  
 
- Sur 3m50 de base je mesure les valeurs suivantes:
Laser mini: luminosité 44Nits (13Ftl) / résiduel 0.007Nits /  contraste natif 6385:1
Laser 50: luminosité 55Nits (16Ftl) / résiduel 0.008Nits /  contraste natif 6679:1
Laser 75: luminosité 60Nits (17.6Ftl) / résiduel 0.009Nits /  contraste natif 6762:1
Laser 100: luminosité 65Nits (18.9Ftl) / résiduel 0.01Nits /  contraste natif 6812:1
 
- Le réglage du laser est donc bien différent de celui de l'Epson. Ce dernier commence plus faiblement (autour des 11-12Ftl) et va plus loin en puissance (à minima 23Ftl sur base équivalente)
- Quoi qu'il en soit une luminosité parfaitement adaptée pour sublimer les contenus SDR sur une telle base.
 
- Le contraste on:off monte à 8700:1 avec un résiduel de 0.007Nits avec le laser dynamique sur "limited"
- Le contraste natif devient infini avec le laser dynamique sur full (pas de résiduel sur la mire 0IRE, le laser se coupe)
- l'usage du laser dynamique fait baisser la luminosité dans les scènes sombres. C'est plus prononcé en mode Full que Limited
 
- Couverture de gamut REC709 très bonne mais un décalage de teinte du magenta et cyan vers le bleu.
- Couverture de gamut DCIP3 de l'ordre 90-95%
 
- Gamma par défaut parfaitement linéaire à 2.2. Je vais surveiller son évolution dans le temps tout comme le celle du résiduel
 

 
- Niveau RVB linéaire est une légère dominante bleue (mesure effectuée sur la mémoire "Reference" ). Tout comme avec l'Epson je me méfie de ma XRite pour la mesure des niveaux des primaires.
 

 
- J'ai donc fait des retouches sporadiques en validant à l’œil sur des échelles de gris aussi bien sur l'Epson que le Sony
 

 
- Je confirme que son optique n'est pas 100% uniforme. Au mieux j'arrive à avoir la mise au point niquel au centre et à droite. Ou alors à gauche et à droite. Heureusement la bague de réglage est longue tout l'inverse de l'Epson qui est ultra sensible. Ceci étant en dehors d'images avec des textes de partout (typiquement bureau windows) cela ne se remarquera pas trop.
 
- Je confirme que des artefacts (macroblocking, patés de pixels) apparaissent en mode fluide bas. Il suffit de repasser en mode True Cinema pour qu'ils disparaissent mais je n'aime pas la fluidité de ce mode. Exemple, début du dernier james bond quand la fille dans la voiture demande à James d’accélérer on voit la roche défiler au second plan et des artefacts apparaissent sur le contour du visage de la fille. Idem un chapitre plus loin quand James accompagne la fille à l'Aston Martin pour tenter de s'échapper, c'est un mouvement rapide et du macroblockign apparait autour de 007. Idem plus loin quand le train de la gare défile des artefact apparaissent au second plan sur le quai de la gare et à plus forte raison quand le texte du générique apparait...
 
- J'ai concentré mes tests dans un premier temps sur le 1080p SDR (mon usage principal). A la fois sur des films et sur des photos. La philosophie d'image du Sony diffère de celle de l'Epson. Ce dernier se veut plus analytique pour faire ressortir les micro détails avec un coté plus numérique, là où le Sony sera plus "smooth" mais malgré tout défini et lissé. Les 2 projos sont calés pour sortir une luminosité quasi équivalente vers 60Nits (75% de puissance sur le Sony et l'Epson). Le RC est utilisé sur le Sony tout comme le SuperResolution sur l'Epson.  
 
XW5000:

 
LS12000:

 
XW5000:

 
LS12000:

 
XW5000:

 
LS12000:

 
XW5000:

 
LS12000:

 
XW5000:

 
LS12000:

 
- Les couleurs sont plus saturées sur le Sony. Le rendu est plus clair sur l'Epson.
 

 
XW5000:

 
LS12000:

 

 
XW5000:

 
LS12000:

 
- Ce qui me turlupine en l'état c'est la lisibilité des informations dans les scènes sombres avec le Sony. Je le trouve un poil bouché en SDR, phénomène qui s'accentue considérablement en HDR...mais pour ce dernier on verra cela après. Exemple ci dessous je perds des infos sur la cap de Vador avec le Sony. A voir en jouant sur le params de luminosité etc...
 
XW5000:

 
LS12000:

 
- Sur une scène complexe dans un espace clos sombre et une zone éclairée le contraste intra du Sony est aussi démonstratif que celui de l'Epson. La lumière tenue par la fillette est aussi dynamique sur l'un que sur l'autre. Le rendu est top. La colorimétrie du Sony fait plus argentique. Les zones sombre sont plus lisibles sur l'Epson.
 
XW5000:

 
LS12000:

 
- Pour moi, en l'état de ces premières heures, le gros avantage que je vois au Sony comparativement à l'Epson c'est la texture de l'image du principalement au taux de remplissage de la toile (i.e écart interpixel plus faible) conférent un rendu plus "argentique" et lissé. En résulte aussi une absence de moirée comme avec un Dila. De son coté l'Epson a pour lui son image lumineuse et analytique avec un SuperResolution que je trouve redoutablement efficace. Son interpolation d'image est moins fluide que le fluide bas du Sony mais ne cause pas tous ces artefacts. Dans son rendu l'interpolation bas de l'epson est comparable à celle d'un JVC en bas. Dans tous les cas 2 très belles images avec chacune leur qualité et défauts respectifs. Ce sont des conclusions provisoires vu le peu de recul que j'ai encore avec les appareils.
 
Prochaine étape l'HDR...

super CR dtsman  

 
C'est du taf mais bon comme j'ai les 2 projos quelques jours il faut.
Rien de tel que la comparaison AB en salle dédiée de préférence  

la fluidité a de l'importance pour moi, ça fait chier ces artefacts
vraiment un soucis  
 

 
Ce soir j'ai la visite de 3 personnes on va voir si ils s'en aperçoivent.  
 
L'un d'eux a eu le VW270 (ton projo) et qui avait rencontré ce soucis également. C'était redhibitoire pour lui. Phénomène que j'avais aussi constaté sur un VW870 d'un autre pote...
Sonfoufou me confirme qu'il en voit aussi sur son XW5000 désormais. Il demande à un copain à lui qui a aussi le XW5000 de tester. Mais ce dernier se contentait du TrueMotion 24p, je sais pas comment font ceux qui utilisent ce mode je trouve que ça saccade grave et ce quelque soit le Sony ou la source...

nous n'avons pas évoqué cela avec sonfoufou car on était concentré sur le rendu SDR , HDR  mais ça m'a fait penser à mon 270 ouais
 
effectivement visible sur son XW5000  
 
ça commence à faire beaucoup là, les panneaux, la fluidité pas à la hauteur et le lens shit manuel plus court
 

 
Excellent ton gif    
 
En plus tu as visité la salle de Son, ma toile est rigoureusement identique et fait 25cm de plus alors imagines pour l'HDR...
 
Maintenant le XW5000 est un excellent projo. On ne peut qu'apprécier d'avoir une telle luminosité en laser avec un rendu typé argentique.
Mais clairement on doit faire des petites concessions.
 
Tu noteras que je n'interviens pas sur le fil dédié à ce projo coté HCFR. Pas envie d'entendre les fanboy dire qu'il n'y a pas de soucis d'artefact avec Sony etc... C'est bon j'ai donné.
 
Si d'aventure les panneaux venaient à merder crois moi que je le ferai savoir encore plus fort que jamais!

Je le SPAM ici depuis un moment pourtant    
 
J'aime bien aussi le gif de ton revendeur les yeux explosés après 5 tests complets de ls12000    
 
 

 
Rien a redire sur la salle de SFF, tout simplement dingue.  
Mais je ne vais pas changer un 270es pour un 5000 qui a "encore" des artefacts.  
ça me fait chier
J'attends de visionner le ls12000 et il faudra trancher
 

J'ai remarqué      
 
j'ai relancé deux fois le fil en question avec les artefacts et à part muscle personne n'a répondu
 

J'ai vu et ça m'a fait sourire. Vas y fonce ya pas d'artefacts et les matrices ne s'usent jamais. Je raconte que des cracs  

Sur un 270es "daté" , ancienne puce, je peux tolérer cette concession d'artefacts mode fluide bas
Mais pas sur un xw5000. Non.
 
 
on a quoi comme autre alternative en laser ?  
 
JVC c'est pas foufou au regard des tarifs  
 
 
 

 
J'adore l'image du NZ7 en SDR...mais j'ai du mal avec le frameAdapt en HDR.
 
Tu as le NZ9 sinon    
 
Après je ne fais pas parti de ceux qui sont transcendés par l'HDR en vidéoprojection. Certains ne jurent que par ça alors que les projos commencent à peine à maitriser la norme et encore... Sony choisi de faire une gestion à sa sauce sans être compatible HDR10+. JVC choisi son DTM maison etc...bref la vidéoprojection a encore beaucoup de progrès à faire sur ce point. Sans parler de la couverture du BT2020 sur des projos grand public...

 
je n’en ai pas constaté , vous parlez de quoi ? ( je suis au niveau 1 pour la fluidité, je n’ai pas le nom en tête )

DTSMAN>
 
très vrai.  
oblivion Sdr chez sonfoufou c'était inouï mais quand tu passes un HDR "ok c'est correct"  
 
Pourtant on est sur un couple Sony Envy pro, ce n'est pas "donné donné"...  
 
NZ9 pour une base de 235cm dakore je note  
 
fait chier de ne pas avoir de la 4K native sur le ls12000    

 
Dans mon CR plus haut je donne des exemples de passages sur le dernier james bond où cela se manifeste quand on utilise l'interpolation en mode fluide bas.

En mode fluide bas tu as des vibrations/artefacts en bas de l'image et autour des visages ou objets rapides

certains ne voient rien hein    

très visible sur certains films comme james bond (les deux derniers) et the revenant

disclaimer : j'ai un sony et je le constate aussi

 
tant mieux , j’ai eu ma dose avec l’effet arc en ciel des dlp  
 
je vis faire gaffe ce soir , et demain je viens vous pourrir parce que je ne vois plus que ça  
 
j’utilise une apple TV  comme source  

euh un conseil ne fais pas cela    
 
une fois détecté c'est la NEVROSE assurée    
 
je change de projo pour cette raison aussi  (mais surtout pour avoir du laser)

 
C'est à double tranchant.
 
J'avais du vertical banding sur un précédent JVC avec le systeme d'interpolation image activé. Je ne voyais plus que ça ... jusqu'au bug fix.

 
sinon niveau réglage contraste luminosité t’as réglé ça sur quels valeur ?  
 
le hdr dynamic enhancer, t’en penses quoi ?

https://www.homecinema-fr.com/forum [...] p180989907
 
       

 
En SDR: contraste à fond et luminosité à 50 sur mémoire référence
En HDR: je tate encore. On peut pousser la luminosité à 57-58 mais au delà les noirs commence à se délaver. Je dois aussi jouer avec l'Edid LLDV, le VS10 et tous les paramètres à la c** du Sony. Sony a complexifié les réglages avec leur HDR10 Ref, Contraste HDR etc...je crois que le dyn HDR j'ai mis sur moyen car au max on clip trop tôt (i.e haute lumière cramées, sur le film Aquaman à 4000Nits ça ne pardonne pas).
 
En fait en HDR le plus dur sera de trouver le bon réglage entre haute lumières non cramées et image suffisament lumineuse. Sans parler des noirs que je trouve bouchés. Bref c'est pas gagné en tout sur ma base.
Si au final on a une image HDR équilibrée d'un bout à l'autre de l'échelle de l'echelle de luminance, mais que l'image est sombre on va logiquement préférer regarder le même film en SDR. C'est toute la problématique de l'HDR en vidéoprojection.

 
Et un pote à son NZ7 au sav cause image devenue rouge...
Sonfoufou a eu un NZ7 avec des fuites lumineuses de dingue...
 
La qualité de nos jours ce n'est plus ça.  

 
 
 
c'est exactement le phénomène constaté sur le 5000 de Sonfoufou
 
il m'a dit à la fin des projections préférer regarder "quasi" que des SDR  
 
entre temps il m'a informé avoir réglé l'Envy pro et avoir amélioré le HDR  
mais devoir passer par un envy à 10k€ alors qu'un ls12000 gère mieux le HDR, la question se pose là  

 
Laisses moi encore un peu de temps pour mieux dompter le XW5000 en HDR.  
 
Mais je ne me fais pas d'illusion même sony prefere faire ses démo HDR avec l'Envy. Sans commentaire...
L'engin il coute quasi le double du projo  
 
EDIT: une connaissance m'a dit par tel apres démo chez XS, qu'il a préféré le rendu XW5000+Envy au rendu du XW7000 seul en HDR

 
au doigt mouillé en fonction des mes goûts et avec une mire  
 
la luminosité j’ai descendu à 43 et contraste j’oscile entre 60 et 80 en sdr  
 
en hdr quasiment pareil mais je pousse un peu plus le laser .
 
mode référence dans les deux cas .
 
j’ai trouvé une nette amélioration en baissant la luminosité ( base 250cm et salle non dédié mur sombre )  
 
sauf que je ne sais pas ce que unau fait , le projo ne bascule plus en sdr