Reprise du message précédent :

 
Merci pr le test !
La différence est réelle, mais pas énorme somme toute.

 
La promo est encore la je crois  

Merci pour ton retour boubouou, je ne sais pas si les photos rendent aussi bien que la réalité ?
Car sur les 2 photos les différence sont minimes.
 
Peux-tu nous en dire plus sur ton ressentie/impression avec et sans les stores stp ?

Même si à première vue vous trouvez que ce n'est pas si flagrant, je trouve que sa photo est réaliste, les premiers jours ça ne vous paraît pas dérangeant, mais au bout de quelques semaines vous ne voyez plus que ça. C'est le cercle vicieux de la projection.

Quand les bandes cinémascope commencent à devenir franchement grises, c'est que le travail d'optimisation dans la pièce et relativement aboutie, on peut commencer à chercher à améliorer autre chose. Par exemple le projecteur ou l'écran.

Quoi que je retire ce que j'ai dit, si vous avez une loupiote qui éclaire l'écran vous aurez également cet effet. Donc prendre mon avis avec des pincettes.

Ce phénomène est également présent au cinéma (vu hier soir) : salle complètement noir et film 16/9 : toile non projeté à droite et au gauche de l'image (toile 2,35:1) qui parait donc plus grise que le noir de la salle !

Oui, c'est juste. Le cinéma n'est certainement pas la référence en terme de qualité d'image. La mise au point de l'optique, calibration, et optimisation de la salle sont bâclés 99% du temps. boubouou a probablement dépassé la qualité d'une salle lambda, au moins sur plusieurs aspects (contraste, etc.).
Le ciné c'est bien, mais pour d'autres raisons que la qualité

Le W1070 à 569€ fdpin sur amazon vendeur tiers BenQ, viiiiiiiiiiiiiiiiiite!
 
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] -3d/288605
 
(je décline toute responsabilité quant à la fiabilité du vendeur, prenez le temps de vérifier la solvabilité du commerçant et vous faire sucrer les derniers articles disponibles pendant ce temps)

C'est maintenant 569€ vendu par Amazon !

J'attends un code promo pour cobra car le W1090 est à 660€  
 
Le W1070 était à 450€ chez grosbill avec leur code promo à -40%.
 
J'ai un peu peur de partie sur le W1070 à cause du bruit car je devrais placer le videoproj à moins d'un metre de ma tête donc je préfère le W1090 qui semble moins bruyant (et je veux pas mettre plus pour un Sony car ca sera un écran secondaire   )

 
Comme répondu dans le deal, c'est le tarif que yoshi a eu sur LDLC récemment, et qu'on pouvait avoir également sur CDiscount hier. Pas la promo du siècle quoi
 
Bon, je l'ai quand même mis dans mon panier

Pour expliquer, je commencerais par dire qu'au départ, je ne recherchais pas du tout une qualité de noir et de couleurs.
Je voulais un projo, pour avoir une grande image afin de rentrer dans le film comme au ciné.
Je n'ai toujours pas touché aux réglages de l'appareil soit dit en passant.
 
Au premier essais, je n'étais pas dans le film car ayant des murs blancs je voyais mon salon, j'étais donc plus dans mon salon que dans le film.
La pose des rideaux, bien que pas sur toute la longueur, fait comme un cocon qui me permet de mieux rentrer dans le film sans avoir de pollution visuel extérieure qui attire le regard.  
C'est vraiment, pour moi, le jour et la nuit.
Pour info je couvre également le canapé.
 
En postant ceci sur le forum, c'est vous avez attiré mon attention sur le contraste.
Est-ce que cela a une incidence ?
Certainement. Mais pas majeure.  
La différence de contraste est mineure, mais pas négligeable, car elle apporte un petit plus à ces pollutions visuelles qui ne sont autres que ces fameuses bandes noires de chez noir du cadre 16/9 de l'écran.
Si on regarde bien sur les photos, la bande noir 2/35, rétroéclairée donc, est plus claire en haut qu'en bas.
Ce qui m'amène à penser que je pourrais espérer avoir un très bon contraste avec en plus un rideau noir sur mon magnifique plafond blanc.
 
En conclusion, si on parle que du contraste, investissement pas judicieux sauf, je pense, mettre en plus un rideau au plafond.
 
 
 
 
 

T'as pratiquement multiplié par deux ton contraste avec tes deux rideaux. Et tu gagneras presque autant le jour où tu occultes ton plafond de la même manière.

Tu peux aussi fabriquer un cadre de projection 2,35:1 direct à 10cm de la lentille (c'est ce que j'ai prevu, ainsi, plus de bandes noires qui paraissent grise ! )

 
Rhoooooo, ne me tente pas !    

 
Très intéressant comme idée.  

dites, le TW6700 il aurait quoi comme concurrent ? (s'il en a)

 
t'auras pas les contours net je penseet ta toile sera toujours blanche , mais je veux bien ton retour si tu fais des essais.

Entre une toile blanche sans projection et la même éclairé de noir, je penche sur la premier solution niveau contraste constaté !
 
J'ai un projet en vue, travaux prévu pour cet été si tout vas bien !

Si le cache 2.35 au niveau de la lentille fonctionnait, ça fait longtemps que tout le monde (ou presque) utiliserait ça. Mais la diffraction est là pour faire sa sale besogne  

et une toile blanche ne devient pas noir avec un cache sur la lentille.

Une toile blanche devient noire si elle est beaucoup moins éclairée que le reste de cette même toile, et si l'oeil n'a que cette surface comme référence pour imaginer le noir. C'est ce que tout le monde suppute dans la discussion en cours.
C'est l'astuce que j'utilise en ce moment : ayant une toile sans bordure, je laisse 10 à 15% de la toile non projetée autour de l'image, et soit j'allume le rétro éclairage LED, soit je laisse le mur blanc derrière la toile (même blanc que la toile, grosso modo. Conclusion, l'oeil prend le bord de la toile comme référence de noir, et fini la perception de gris (sauf les bandes 2.35, mais c'est moins flagrant qu'avec un écran à cadre noir). Si j'active le rétro éclairage, même les bandes 2.35 se fondent avec la bordure non projetée, l'oeil est dupé, victoire. Encore une fois, la condition est de n'avoir aucune référence de noir dans le champ de vision proche de l'écran.

désolé, j'avais pas compris qu'on parlais dans ce cas de figure.

J'ai un peu dérivé sur un autre sujet, je l'avoue

Au cinéma, c'est l'inverse : l'image dépasse un peu de la toile ! (Qui bien sûr n'as pas de bord noir)

Bon j'ai un dilemme.
 
J'ai reçu mon OPTOMA HD139x, installé provisoirement dans le salon, car mon plan de salle dédiée est plus compliqué que prévu pour le moment.
Du coup, il serait mis à 2m50 environ, ce qui me donne une image de 1.93m au zoom max. Du coup, je suis un poil déçu, ayant un plasma Pana ST30 de 127cm.
J'ai mis en vente sur le fofo un W1080ST+ d'un ami. On l'a testé chez moi ce soir, placé au même endroit, j'ai environ 3m50 de diagonale au zoom le plus bas. Bon c'est beaucoup trop vu le recul de 3m que j'ai. Mais je trouve la qualité nettement au dessus que le OPTOMA.
 
Du coup, je suis en train de me poser la question si il serait pas judicieux de lui acheter son BenQ, le mettre à environ 2m pour avoir une image de 2.80m et ainsi ne pas avoir le vidéoprojecteur au dessus du canapé mais 1m devant nous au plafond.
 
J'aimerais éviter de le regretter plus tard..
Ci-dessous deux photos faites avec le téléphone pour voir. Pas la même source sur les deux vidéo, le premier une série, le deuxième un film en 1080p.
 
Optoma :
 

 
BenQ :
 

 
J'ai pas encore regardé le prix d'une toile précisément, car l'achat du BenQ entrainera surement une toile plus chère.
Vos avis les spécialistes?    
 
 

Bah vise 2.4 de base et un écran ldlc à 120 balles et voila

 
C'est la différence avec courte et longue focale !
 
Ayant le mien fixé à 4m, je ne pourrais pas prendre le BenQ sous peine d'avoir une image beaucoup trop grande !!
 
On voie sur ta photo que l'image est dans les poutres du plafond

dpnose il faudrait que tu parles en base (largeur) et non pas en diagonale, en projection c'est de coutume (et c'est plus pratique).  
 
Concernant nos avis... bah tu es le mieux placé pour juger, tu as vu les deux projos, leurs particularités devraient te permettre de les départager rapidement. Dans tous les cas tu en as pour ton argent.

Démonstration en vidéo du avant/après avec des rideaux noirs en velours ultra absorbant : https://www.facebook.com/projection [...] 894385217/

Bon je capte plus rien, tu nous dis dans tes posts précédents qu'à force d'optimiser la pièce pour absorber la lumière on fini par voir le noir gris
La vidéo ici est impressionnante mais bon il faut voir ce que ça donne à l'oeil par rapport au capteur vidéo utilisé  

 
Donc je résume selon tes expériences :
En gros mieux vaut du noir partout dans la pièce sauf derrière l'écran ou là on doit mettre des led kéké style et laisser le mur blanc ?  

Oui, ton résumé est bon.  
Concernant ta confusion sur le noir gris, voici une précision : dans une pièce très optimisée, les grandes surfaces noires paraîtront grises. Par contre dès qu'il y aura un contraste prononcé (le damier ANSI de la vidéo est le test ultime de contraste intra image), cette "lumière résiduelle" comme on l'appelle ne sera pas perçue.  
 
Statistiquement dans un film cinéma, il y a bien plus de scènes uniformément sombres que de scènes claires ou très contrastées. Le blanc pur n'existe quasiment pas, tandis que le noir (ou quasiment noir) est très présent. Donc le contraste ANSI est bien pour mesurer les performances pures du projo associé à son environnement, mais il faut garder en tête qu'un projo qui crache 900 lumen avec un contraste de 1500/1 sera beaucoup plus appréciable qu'un projo qui crache 3000 lumen avec le même contraste. Par déduction, ça veut simplement dire que le premier atteint un niveau de noir très bon, tandis que l'autre sera sujet à un rendu gris clair dans les scènes sombres. Ce phénomène est maximal avec le OLED/AMOLED  : le noir étant "zéro lumière", le contraste est infini. Cependant en environnement lumineux, une partie de la population préférera tout de même le LED qui crache plus de lumière (donc puissance supérieure versus contraste supérieur)
 
Les DLP sont fameux pour ça : gros contraste, gros lumen, mais également grosse résiduelle.

Bah moi j'ai ceci :
http://www.projectorcentral.com/mi [...] review.htm
Annoncé 1500 lumen et 100 000 de contraste. (hoho)
J'étais prêt a faire toute la pièce en tissu noir comme on en avait discuté, maintenant tu conseilles les leds derrière l'écrans et là ça me pose un problème, j'ai pas prévu d'alimentation électrique à cet endroit là
Je pourrais peut être retirer un câble d'alim avec le câble audio de la centrale en fait, mais comme celle ci est prévue sous l'écran il me restera une petite goulotte a mettre.
 
Mais bon effectivement comme tu le décrivais dans ton post à ce sujet, ça fait un peu peur cet effet sabre laser autour de la toile et de ne plus être dans le noir profond.

Discussion à propos du VP hier avec Madame.  
 
Elle semble finalement interessée pour que le VP nous serve un peu plus que quelques matchs de foot par an à la "cave", ou autres soirées thématiques avec des potes.
 
On a donc commencé à regarder pour une potentielle installation dans le salon.  
Il faudrait un écran qui descende du plafond (qui est à presque 3m de haut), et qui passe devant la télé (qui est accrochée au mur). Ca parait pas insurmontable, mais il faut vérifier la hauteur de l'écran pour être sur qu'il descende assez bas
 
Niveau recul, la pièce fait 3,60m de "long" (de large en réalité mais bon). Donc environ 3m de recul entre nos yeux et l'écran. J'ai regardé avec un W1070, ca nous ferai du 2m de base, ca me parait largement suffisant non ?!
 
Bon, actuellement on ne regarde guère plus de 4 films par an ... Ca sent bon le SFBA tout ça, mais je suis pas sur le bon topic

Il n'y a pas vraiment de changement de cap de ma part. La première étape d'optimisation de son installation, c'est le traitement des murs + plafonds : tu es sur la bonne voie.  
 
Ensuite tu peux partir sur trois approches :  
 
- Masquage des bandes 2.35 avec un cache : ce que j'ai fait ces 8 derniers mois. Très satisfaisant. La grande majorité des passionnés considère que c'est la meilleure approche.  
 
- Rétro éclairage : ne fonctionne qu'avec un écran cadre et demande une mise en oeuvre soignée. Résultat très bon mais tout le monde n'adhère pas.
 
- Rien : ce sera déjà très bien, pendant quelques semaines (selon ton exigence) tu seras même persuadé que "ça suffit très bien comme c'est".

 
Perso les led j'ai ça derrière la télé et c'est super efficace pour faire disparaître le clouding et ça donne bien le soir /o\

 
le pb de cette vidéo, c'est que l'on ne voit pas bien si le plafond est couvert ou si c'est un effet d'ombre.
par ailleurs, je crains qu'une grande part de l'effet de renforcement du contraste proviennent de la façon dont c'est filmé.

Ok mais si je fais cela, je laisse le mur blanc ou bien je le recouvre également selon toi ?
 
Et pour les led pourquoi tu fais pas un truc ambilight style ?
 

Beu.. faudra que tu me montres

Cette personne a tout détaillé ici : http://www.cinetson.org/phpBB3/vie [...] lit=velvet
 
Il a changé de logement entre temps, mais la mise en oeuvre est strictement identique.
 
Le même tissu couvre le plafond comme les murs.  
Et non, il n'y a pas d'artifice, ce qu'on voit sur la vidéo est ce qu'on verrait à l'oeil nu. Je suis passé par les mêmes étapes.

3m de recul avec un w1070 pour 2m de base ça va arracher de luminosité ça (zoom minimum) mieux vaut partir sur une base de 2m60 ça passerait pas ?