Reprise du message précédent :

 
Sans doute, après je parle de ce que j'ai pu voir, écouter et qui semble être ce qu'a choisit notre amis ici.

On est d'accord Klipsh surfe vraiment sur leur tendance HP cuivré etc. alors qu'ils ont un catalogue Heritage parfaitement... Huuuuuum

100m...    
 
https://www.digitec.ch/fr/s1/produc [...] Ids=77-533

C'est un peu plus que 100.-, c'est même carrément le double!    
 
https://www.digitec.ch/fr/s1/produc [...] ma-2746352

Mais du coup quelles seraient les alternatives alors!?  

Je l'ai payé 497.67€ le 26/01/2018 sur amazon.fr. (Prix normal, aucun coupon ou offre spécifique)
Il est passé à 649€ depuis  
Drôlement cher ton site...

 
Je crois que toutes les marques d'enceintes proposent du home cinema. T'imagine ? Tu peux vendre 5, 6 7, 8 enceintes au lieu de seulement 2 et ça fait pas forcément trop baisser le prix de l'enceinte unitaire. C'est tout bénéf.
 
Si tu vise que des marques qui proposent  des enceintes Atmos tu as quand même Dali, KEF, Jamo, Onkyo, Eltax, Tangant, Magnat, Elipson, Klipsch, Heco de proposé sur son-video.com ...
 
Et si tu t'embétes pas avec le Atmos qui sert quand même très très peu, tu as encore bien plus de choix. Faut bien voir qu'entre un simple 2.1 et un 5.1 ou 7.1 avec enceintes Atmos et tout ce qui va avec, la qualité sonore ne s'améliore pas. C'est juste que le nombre d'enceintes et leur positionnement permet pour quelques effets de sentir que le son viens de l'arrière ou d'en haut. Et ce dernier cas est encore plus rare vu qu'il faut  une scene qui s'y prête et le film avec la bande son dolby atmos et toi avoir des enceintes vraiment bien positionnées et que tu t'en rende compte.

Bah maintenant la plupart des films en 4k sont en 7.1 dolby atmos...

Je vais jeter un œil sur les marques que tu cites, et essayer de trouver un revendeur klipsch pour écouter avant d'acheter.

Le moins cher par chez moi c'est 699.-tout de même le double d'un R-12!    
 
Qu'est-ce que ça apporte de plus?

 
Oui en BR 4K, mais c'est d'ailleurs un format, ça veut pas dire que le film l'exploite pleinement la 4K ou l'Atmos. Mais oui si tu prend beaucoup de BR, t'aura beaucoup de sources Atmos. D'ailleurs l'Atmos c'est 2 choses. La dimension verticale en plus, mais aussi et surtout, des son positionnés dans un espace 3D que le DSP va positionner correctement entre tes différentes enceintes que tu soit en stéréo ou à 64 HP dans un cinema.
 
Ce qui ne veut pas dire que tu va nettement mieux vivre ton XP cinema avec une paire d'enceintes atmos avant... L'expérience Atmos complete se fait avec plus d'enceintes dans une piéce dédié et tout bien calibré. Il est presque certain que d'autres aspects triviaux comme le révétement des mur, le positionnenement dans la piéce et sa configuration aient bien plus d'effet sur le rendu final. Par ex tu pourrai aussi avoir des enceintes atmos à l'arrière et elles pourraient être au plafond, ce qui serait mieux.
 
Ce qui est comique d'ailleurs dans tout ça c'est que l'experience la plus immersive et 3D que j'ai eu c'est avec une bonne carte son, des jeux vidéos et un bête casque stéréo. On a que 2 oreilles, on a pas besoin de plus de 2 enceintes  bien placer pour retranscrire tous les effets.
 
Mais donc oui ça dépends de ce que tu cherche, des sources aussi. Si tu prend beaucoup de BR 4K de blockbuster recent type film d'action, ça doit être un vrai plus. Pour tout le reste, à mon sens ça change rien et le but numéro 1 de cette techno est surtout d'inciter tout le monde à changer son matos. Changer d'ampli, acheter des enceintes. Pas sûr par contre que l'expérience soit vraiment meilleure au delà du placebo. Après tout une barre de son basique va pas hesiter à dire être Atmos simplement car elle sait décoder le flux... Et ceux qui l'achéteront vont expliquer que l'experience est top. Par contre s'ils ont un bête 5.1 plus immersif et des enceintes de meilleures qualité et même un ampli qui décode du Atmos et va spacialiser tout ça... Comme il ont pas ses fameuses enceintes... 2 à l'avant, ils vont avoir l'impression de passer à coté de quelque chose de fondamental. Et surtout ils oublient qu'il vaut mieu avoir 4 enceintes Atmos et qu'elles soient au plafond. Au fond c'est un peu cocher la case peut importe si c'est vraiment mieux. Le truc c'est la crainte de passer coté. Et ca permet de vendre 500€ des enceintes qui si elles étaient de simple bilbiothéque pour la même qualité vaudrait moins de la moitié.
 
Perso je vois qu'un peu la différence entre un 5.1 et un 2.1 dans la plupart des films. 80% de la scene sonore est au niveau des HP avant gauche et droit de toute façon. Alors bon Atmos...
 
Mais encore une fois ça dépends de ce que tu recherche. Et je dépeinds sans doute une vision pessimiste de cette techno.

Globalement tu n'as pas tout tort. L'atmos se ressentira pas dans tout les films, et il y a encore beaucoup (trop) de films qui ne sortent même pas en 4K. Maintenant moi j'avais jusqu'à ce jour un 5.1 sony acheté en kit pour 500.- (ampli compris) y a 12 ans. Je suis passé récemment à la 4k et mon matériel ne suit pas, il est donc nécessaire de le changer. Et comme on regarde beaucoup de films, qu'on a plus de moyens qu'il y a 12 ans j'ai envie d'investir dans un bon système HC. L'atmos c'est un plus et il suffit de rajouter 2 voir 4 enceintes si on a l'espace, donc oui autant le faire. Après c'est sûr que ça se ressentira plus sur les gros blockbuster américain que sur les films d'auteur. Mais en soi c'est pas grave.  
 
Par contre affirmer qu'on a que 2 oreilles c'est un peu fallacieux, les oreilles sont reliées au cerveau et c'est là que se fait tout la modélisation spatiale du son. Un 7.1 sera assurément mieux qu'un 5.1...  

 
Un casque stereo offre une excelente spatialisation avec le bon DSP derrière, supérieure à ce que propose bien des 5.1 ou un 7.1, même de l'Atmos. Le défaut c'est surtout les graves qui ont tendence à manquer et qu'elles vont pas faire vibrer ton corps. Ce sont tes oreilles qui captent le signal et le cerveau aussi puissant soit-il doit tout extrapoler à partir de ça. Au moins avec un casque la position des enceintes est maitrisées ainsi que tous les effets et tu peux tout positionner dans l'espace: dessus, dessous, gauche, droite, devant derrière. Y'a pas  photo.
 
L'avantage de 5.1 / 7.1 c'est que ta as pas besoin de porter un casque, tu peux en profiter en famille et ça coute beaucoup plus cher.

Ouais franchement je me verrais pas regarder un film avec un casque à plusieurs !  

l'atmos c'est pas censé être tout le temps actif hein, que de temps en temps quand c'est nécessaire et dans le dernier planète des singes ça envoie au début du film!

L'avantage du casque c'est de pouvoir cuisiner tranquilou tout en regardant ton film préféré au fond du salon et surtout ne subir les gamins qui chialent.
 

Ah mais on est d'accord hein !  

 
 
R12SW
Réponse en fréquence : 29 Hz à 120 Hz (-+ 3 dB)
Niveau sonore max. : 116 dB
 
 
R112SW
Réponse en fréquence : 24 Hz à 125 Hz (+/-3 dB)
Niveau sonore max: 118dB
 
Plus le sub descend bas, plus tu entendras les fréquences (ultra) basses. Enfin, c'est même pire que ça. Sans sub ou avec un sub qui descend peu, tu ne les entends même pas. Il manque littéralement des notes sur un morceau. Ou des fréquences graves sur une bande son de film.
Pour imager, tu prends des touches d'un piano et leurs différentes octaves. Un piano a 7 octaves complètes et quelques touches en plus, pour un total de 88 touches.
En vulgarisant, très grossièrement mais c'est l'idée.
Sans caisson, tu vas entendre 68 touches, avec un caisson "moyen", tu vas entendre 78 touches et avec un caisson HDG, tu entendras l'intégralité du spectre.
C'est pas exactement ça en réalité car il y à en plus des histoires de +ou- x dB.
Tu pourras entendre certaines fréquences mais avec un niveau sonore extrêmement atténué.
Mais l'idée est là  

 
La note la plus basse d'un piano est à 27,5Hz donc les 2 vont la jouer, mais le caisson le moins cher sans doute avec 2-3db de moins que l'autre... Ca se corrige facilement avec un égaliseur. Je crois pas que 29 vs 24Hz soit une différence de folie, ni d'ailleur 116 vs 118db.
 
Je suis ok, le plus cher est mieux, mais grosso modo 78 touches seulement (se limiter à 49Hz), bien des enceintes biblothéque vont y arriver et beaucoup d'enceintes colonnes ou avec un HP de taille raisonnable ou 3 voies vont decendre comme un caisson de basse vraiment merdique à genre 82 ou 83 touches et les 2 caisson ici vont permettre de jouer toutes les touches. Ta des caissons à 300€ qui descendent aussi bas que le klipsch le plus cher tout en coutant la moitié de son prix.
 
Pour moi ta compariason est bonne dans l'idée mais très exagérée pour la comparaison entre ces 2 modèles.
 
Par contre ouais sans caisson et avec des enceintes qui descendent pas trop dans les grave, tu perds vraiment 1 octave, ce qui devient sensible.

pour le Klipsh R112SW a 700€, si on veux le toucher pour moins cher il  y a le Jamo J112
quand on compare la gamme de caisson Klipsch a celle de Jamo, ont a vite fait de penser que ça sort de la même usine

Le piano était peut être un mauvais exemple. Mais écoutant des musiques avec pas mal d'infras, je peux t'assurer que sans caisson il manque carrément des sons. Passé d'un home cinéma avec caisson à une hi-fi sans caisson il y à quelques années, j'en ai fait l'expérience. Sur des morceaux connus d'un artiste, il manquait carrément une note de basse dans le morceau. J'ai depuis changé d'enceintes et ajouté le R112SW, tout est rentré dans l'ordre    
J'imagine que sur la plupart des musiques, les notes inférieures à 30dB ne sont pas légions. Dans le rap, le reggae dub et l'électro minimal, c'est plutôt courant.

 
 
490 sur ce site: https://www.googleadservices.com/pa [...] 1gE&adurl=
 
Pour 800€ on touche le 115 sur ce site    
Sinon, si on à la totale Klipsch, c'est sympa d'avoir le caisson de même type que les enceintes. Esthétiquement j'entends. A l'intérieur, c'est peut être le même entre le Jamo et le Klipsch    
 
Pour ma part, ayant des r28f, je ne me voyait pas acheter autre chose qu'une membrane cuivrée.

T'as oublié le lien...    
 
Merci pour les explications, je suis totalement d'accord qu'un SW est nécessaire, mais je suis pas convaincu que le 112 va faire une grosse différence avec le 12...  

Moi j'ai pris un Jamo J12.
Touché a 300€ et franchement, je suis content de pas avoir craqué pour plus.
L'audissey me l'a mis à -12dB pour un potard de volume a un peu moins de la moitié et ca envoi du tres tres tres lourd et on sent bien des infra basses.
 
Apres y a tjrs mieux, mais c'est plus cher, mais je reste persuadé que ca reste dans les meilleurs Q/P du moment ce J12 (j'ai qd meme attendu 15 ans pour passer du 5.0 au 5.1, je voulais pas me rater )

Le Klipsh R-115SW est tombé à 550 plusieurs fois, surveillez le sites allemands comme Schlauershoppen, Elektrowelt et Hificorner
Perso je prendrais direct le plus gros, je me suis tellement fait avoir à changer mon matos pour le modèle au dessus...
Après tout dépends du volume de la pièce a sonoriser, un gros 38 c'est ptet beaucoup pour une chambre d'étudiant, mais du matos, surtout de ce type, ça se garde.
 
Pour la petite histoire, je suis passé successivement d'un sub250 a un sub300 puis un sub660 de Jamo.
A chaque changement, le gap était énorme, meme si a chaque fois je trouvais l'ancien super, le nouveau l'explosait.
Aujourd'hui mon seul regret est de ne pas avoir craqué direct pour le plus gros  

Bah j'ai 60m² a sonoriser et si je monte plus fort j'ai des trucs qui tremblent dans la maison donc bon
Et niveau encombrement ca commence a faire, deja le J12 ca prends de la place, le 115SW ca devient vraiment énorme

Tu poses une galette dessus et hop, un joli pouf moderne

et du coup vous conseilleriez quoi pour un bon 2.1 (uniquement enceintes) et pour 1000 € GRAND MAX ?
 

 
utilisation surtout home cinéma (90%)

Moi je prendrais sans problème le plus gros subwoofer, plus c'est gros plus c'est bon ! Malheureusement j'ai 2 facteurs limitants qui sont ma femme et mes voisins...  

Idem, prends le R115SW. J'ai commencé petit, (un caisson ELTAX avec woofer de 25Cm), puis un JAMO 660 et quand j'ai fait ma salle dédiée j'ai pris le R115SW. C'est tout simplement un monstre. Il pourrait sans hésiter sonoriser une salle beaucoup plus grande que la mienne (qui fait 22m²). Et le GAP entre le JAMO 660 et celui est est énorme (j'ai encore le 660 dans ma pièce à vivre, c'est un très bon caisson mais le KLIPSCH est juste extraordinaire pour le prix).
 
Idem, regardes les sites allemands ou hollandais, j'ai touché le mien à 563 euros livré il y a un an et demi.

Vous êtes pas obligé de mettre à donf non plus mais je suis du même avis que fatalix41 bien évidemment
 
Par contre tu fais chier, maintenant que tu me dis ça le R115SW me fait de l'oeil... le sub660 est surement très juste pour ma pièce qui est immense.

A la base, je devais en prendre 2 des Klipsch R115SW pour faire du 7.2.4. Ma moitié m'a convaincue d'essayer déjà avec un, puis d'en acheter un second en cas de besoin.... J'ai bien fait d'écouter ma moitié car à mi puissance, il est dantesque, alors deux côte à côte

Puis faut aussi les caser

900.- le Klipsch R115SW...    
 
https://fr.toppreise.ch/prod_412401.html

 
Tu préche un convaincu pour l'intérêt d'un caisson de basse... Après je suis pas forcément convaincu que 24 vs 29Hz c'est autant visible que disons 29Hz vs 50Hz de beaucoup d'enceintes.

800€in chez cobra (et sans coupons alors qu'ils en font tout le temps ou presque) et ya surement moyen de le trouver encore moins cher ailleurs
 
T'es pas en france spas possible alors

 
+1 J'ai 33m2 de séjour et j'ai aucun pb a sonoriser en musique avec 2 colonnes Dali Zensor 7 et 1sub triangle vieux de 10 ans sans forcer. J'ai l'impression que je pourrai avoir le double sans soucis.

https://www.elektrowelt24.eu/shop/L [...] :4801.html
 
598e + port. Faut faire une demande par mail pour les frais de port, c'est là que j'ai acheté mon 660.

chez Darty et Boulanger il le font aussi a ce prix
un tour sur Amazon.de et ont le trouve a 645€

 
Si ta piéce est petite, biblio + caisson de basse. Si ta piéce est grande (>25m2) colonnes + caisson de basse.
 
En raisonnable ta les Eltax monitor studio III souvant plebiscitées + caisson de la même marque SW10. C'est basique et pas ultime mais déjà très bien pour genre 300€.
 
 
Sinon perso je partirai sur des Dali Zensor 5 colonnes qui sont sympa pas trop grosse t prix raisonnable (650€ genre), très design + un caisson de basses genre Yamaha NS-SW200. Ca devrait faire dans les 900€ en tout et une config déjà bien sympa.

Sur amazon.de, c'est le même vendeur que j'ai posté 6 secondes avant toi.

edit : d'ailleurs est-ce qu'un 3.1 (2 frontale + 1 centrale + sub) peut être une bonne idée ?