Reprise du message précédent :
Bonjour a tous,

J'ai une petite collection de k7 qui dort depuis presque 10 ans lorsque mon lecteur a rendu l'âme.
Que faut il prendre en compte comme caractéristiques pour faire son choix ?
J'ai actuellement un ampli marrantz pm6005.
L'occasion est pas trop risquée ? (Usure courroie etc )

il existe toujours du matériel neuf, mais le mieux serait de numériser tes cassettes, si ce sont des enregistrements persos.  
pour du commercial, a peu près tout a été reproduit en numérique.
 
pour de l'occase il peut y avoir pas mal de soucis, avec la tête de lecture, la courroie, les mauvais contacts. faut demander au vendeur s'il l'a essayé et de pouvoir le renvoyer en cas de problème.
comme il ne te faut qu'un lecteur pour lire des cassettes usagées, pas besoin de haut de gamme, un lecteur stéréo fonctionnel pas trop antique suffira, avec position metal si tu en as.
 
faudra juste nettoyer la tête et la tige d'entrainement a l'arrivée.
attention au poussoir en mousse devant la tête, il a tendance a se décoller/pourrir avec le temps.
possible aussi que la matière magnétique se désagrège.
 
si tu veux enregistrer des cassettes, disons pour un autoradio ancien, d'abord il te faut des neuves, ensuite un enregistrement numérique, qui peut être celui numérisé d'une cassette montée et nettoyé, et un enregistreur juste correct sans plus.
on trouve facilement des cassettes neuves anciennes de très bonne qualité, et des fabrications récentes, assez chères.
https://www.youtube.com/c/CassetteComeback/videos

 
Merci pour l'explication détaillée tout y est  

J'ai profité d'un petit séjour à Berlin pour aller écouter deux modèles qui m'intriguent et me font de l'œil depuis un petit moment...
 
GGNTKT M1
2,5 voies actives, avec trois HP de 170mm et une compression de 44mm titane.
https://ggntkt.de/en/model-m1/technische-daten/
 
Genelec 8351A
https://www.genelec.com/previous-models/8351a
3 voies actives, coax de 120mm et 19mm en haut, deux boomers d'environ 8" en bas.
 
Dans un auditorium traité d'environ 350m² :
(photo pourries sorry)

 

 
 
 
 
 
Les M1 sont minuscules, et hallucinantes de par leur capacité à envoyer du son propre et cohérent, même à des niveaux indécents ! Le fonctionnement cardio permet un rendu des basses que je n'ai jamais entendu, hyper défini et tactile, tout en descendant vers 35Hz. La lisibilité des lignes de basse est totale, très très propre et bien détourées des percus/kicks de batteries, elles ne bavent jamais. La compression semble aussi se balader en offrant un son dynamique et très doux. Image stéréo "panoramique" et clarté impressionnante. J'ai essayé de les mettre à mal avec certains morceaux de Primus (My name is mud), Shellac (Song against itself), James Blake et du Kendrick Lamar pour les grosses sub basses qui roulent, etc. tout passe, mais la disto est tellement basse que j'ai eu une impression de creux dans les médiums, en particulier sur le claquant des caisses claires. C'est assez déstabilisant d'entendre une enceinte rester aussi clean à des niveaux indécents (moyenne de mon écoute à 95dB d'après le vendeur), il n'y a pas cette sensation de son fort probablement due au HP qui commencent à tordre quand on les pousse trop. Ces M1 sont extrêmement performantes, presque au point où l'on voudrait inconsciemment un son moins propre mais plus "engageant".
 
Ensuite les 8351, les médiums/aigus sont magnifiques (les voix sur Dead Can Dance, Fever Ray ), la stéréo est plus compacte, comme une bulle de son qui enveloppe l'auditeur, et le sweet spot est bien large et stable (merci les coax). Des basses moins folles que celles des M1 mais très définies tout en étant sûrement plus distordues (toutes proportions gardées) donnant un rendu plus familier et je qualifierais aussi de plus "fun", par rapport au côté éthéré et un peu trop "intellectuel" des M1. J'ai aussi eu l'occasion de bien les pousser en volume, RAS ça tient très bien sans tomber dans l'agressif. J'ai beaucoup aimé ce qu'elles produisent, un rendu très propre et fouillé tout en restant "organique" et légèrement moins analytique que les GGNTKT qui se rapprochent le plus de ce que j'ai pu entendre avec mon casque Stax SR-404. J'utilise des termes 100% idiophiles désolé mais je n'ai pas mieux à proposer...
 
Je vais acheter ces 8351A de démo, pour plusieurs raisons :
- Le prix évidemment, les M1 sont tout de même à 7k la paire
- Le son que j'ai adoré, tout passe avec succès, même les mix un peu crados (Thee Oh Sees, Elder)
- La possibilité de les corriger avec le système GLM que je possède déjà, que j'utilise avec mes actuelles 8350 et qui permet aussi de facilement intégrer un caisson de la marque.
- Elles sont magnifiques

Par ailleurs si vous avez l'occasion de passer à Berlin cet auditorium se situe près de la Potsdamer Platz, au 17 Kantstraße.
https://maxschlundt.de/

Le proprio Max est très disponible et sympa, et le magasin héberge un paquet de jolies choses (Focal, Cabasse, ELAC, TAD, Grimm, Perlisten, Kii...)

Etonnant le sol dur en auditorium, ça court pas les rues. Mais pourquoi pas si le plafond et les murs sont traités, c'est souvent trop étouffant les auditorium je trouve.

On le voit pas mais c'est en fait une pseudo-pièce ouverte sur le côté droit et sans plafond. Le sol n'a pas semblé poser problème outre mesure...
 
J'ai trouvé les relevés de distorsion à 95dB publiées par GGNTKT :
https://www.audiosciencereview.com/ [...] ost-472356

c'est quoi ton comparo 8351 vs 8350 ?  
tu dis que les m1 sont à 7k la paire, les 8351 sont plus chères en neuf, t'as dû avoir un bon prix...
j'ai une paire de 8340 avec le kit glm qui arrive demain logiquement

C'est l'ancien modèle, les 8351B sont effectivement plus chères à 8k la paire.
J'ai droit à une ristourne substantielle mais pas énorme non plus, à savoir -30%, par contre elles sont garanties deux ans et viennent avec tout le tout le packaging d'origine.
 
J'attends de les essayer dans la même pièce pour les comparer aux 8350, je suppose que ça va logiquement se jouer sur l'image et l'effet 3D. Au niveau des basses les 8350 sont peut-être au-dessus malgré tout, en tous cas les specs leur donnent l'avantage en terme de niveau max et de distorsion :
https://www.audiosciencereview.com/ [...] 310.19334/
 
Tu as bien fait de prendre le kit GLM c'est un superbe outil dont je ne pourrais plus me passer, et qui permet même de faire un diagnostic de la pièce grâce au rapport que tu reçois par mail si tu le désires. Si tu veux jeter un œil voilà mon plus récent : https://drive.google.com/file/d/1ri [...] sp=sharing

Super le CR (à part la taille des photos ) ! Les 8351, ça me fait bien baver !!! Tu les as touchées à peu près à combien du coup si c'est pas indiscret ?
Félicitations en tous les cas, tu vas te régaler je pense...
 

C'est clair, ça ça fait une vraie différence de son...

c'est du lourd le rapport GRADE la petite conclusion à la fin qui plaisir
glm, ils font pas mal de bruit autour des formats immersif genre atmos, auro 3D, je trouve ça super intéressant, manquerait plus qu'on puisse attaquer l'interface 9301 avec un hdmi audio
t'as installé la maj récente, 4.2 ? as tu vu une diff sur ton install ?

 
Merci ! Tu écoutes toujours sur des KH310 si je me rappelle bien ? Tu utilises leur système de correction ?
 
Je les ai à 4k, soit leur prix moyen en occase mais vendues par un pro et sans le risque qu'elle aient été torturées pendant des heures dans un home-studio sordide

 
Tu peux gérer des dizaines d'enceintes et de subs avec ce logiciel c'est assez abouti ouais. Je suis en 4.2 mais je ne saurais te dire si la correction est meilleure qu'avant comme pas mal de monde le dit sur le net, parce que j'ai entretemps changé leur placement et ajouté un peu de traitement acoustique. En tous cas l'ergonomie a bien progressé et le GRADE c'est la petite cerise qui fait bien plaisir.
 
Au final le fait de rester dans l'écosystème GLM a pas mal influencé mon choix, c'est du matos cher mais ils sont forts chez Genelec

Super prix !   Et en blanc comme ça elles sont magnifiques...  
 
Toujours des KH310, mais corrigées "à la mano" avec l'égaliseur du RME ADI-2 DAC, après mesures avec UMIK/REW.
Pour le système de correction Neumann, il me faudrait le(s) caisson(s) avec DSP, c'est prévu, mais dans un futur relativement éloigné, rapport à des petits accidents de la vie récents  

J'ai trouvé, après lecture de ce doc, un positionnement plutôt optimal pour mes enceintes, pincées à 45° ce qui semble contre-intuitif mais permet effectivement d'avoir une image large et stable, et moins de réflexions sur les murs latéraux. Dans les graves c'est aussi mieux qu'avant, c'est assez clean jusqu'à 30Hz sans caisson ce qui est pas mal pour deux 8". Au final ça vaut vraiment le coup de passer du temps sur le placement des HPs, les variations sont grandes et très audibles.
 
https://www.audiosciencereview.com/ [...] df.220268/
 
Avec la calibration GLM pour parfaire le tout c'est vraiment très bon, j'ai hâte de passer au 8351 pour un résultat encore plus spectaculaire...
 

 
Je rebondis sur ton post, boing boing, j'ai les LSX depuis 2 ans et demi, et depuis quelques jours j'ai des petits soucis
Après quelques heures d'écoutes, le son de l'enceinte esclave se coupe pendant un court instant à intervalle régulier -_-
J'ai configuré l'appli en mode "filaire", j'ai changé le cable entre les 2 enceintes, mais le problème persiste. J'avoue avoir légèrement le seum, je me rends compte qu'en cas de problème, je me retrouve avec 2 cales pour livres à 1000 balles...
 
Les possesseurs de LSX, vous avez eu ce genre de problème?

Achetées en point de vente physique?
Possibilité de SAV non?

Au tout début je les avais configuré pour qu'elles fonctionnent sur le réseau local en wifi et que l'enceinte esclave marche aussi en sans fil et j'avais également quelques coupures, j'ai mis ça sur le compte d'un réseau sans fil général encombré.
Même constat quand j'ai configuré les enceintes en réseau local filaire + esclave en sans fil.
J'ai laissé tomber et mis l'esclave aussi en filaire pour plus avoir ce problème de coupure.
 
Y a pas longtemps pour une raison inconnue les enceintes ont perdu la connexion réseau, elles continuaient à fonctionner correctement avec mes périph PC, AUX, Optique et bluetooth, y avait juste quand je voulais la faire fonctionner en mode sans fil réseau que ça merdait càd pour aller chercher directement les fichiers audio sur mon NAS, les services de stream (concrètement tout ce qui marche avec KEF stream) et la télécommande via smartphone.
Je me sers peu des fonctionnalités "KEF stream" et de l'appli pour télécommander donc j'ai pas de suite percuté que les enceintes n'étaient plus connectées.
J'ai donc décidé de reconnecter les LSX au réseau de façon basique et c'est là que je me suis aperçue que la perte du réseau venait sans doute d'une màj des enceintes qui avait foiré car elles voulaient pas se reco avant, j'ai donc forcé la màj et refait la connexion réseau mais impossible de faire reconnaitre l'enceinte esclave, si je branchais pas la principale en filaire la reconnaissance de mon réseau en wifi était aléatoire donc je continue le tout filaire.
J'ai tenté plusieurs fois de faire reconnaitre l'enceinte esclave avec plusieurs reset total des enceintes et au bout d'un moment avec une configuration filaire et un suivi d'étapes bien drastique elle fut enfin reconnue correctement.
Très franchement je crois bien que le wifi des LSX est au mieux bien capricieux et au pire bien foireux en tout les cas pour ma part elle fonctionne en tout filaire et je surveille de temps à autre maintenant si elles apparaissent toujours sur mon réseau local bien que ce soit juste handicapant pour les fonctions KEF stream et télécommande téléphone dont je me sers peu.
Bref tout ça pour dire que la configuration en sans fil c'est juste un cauchemar sur ces enceintes quand ça merde.
Je serais pas étonnée que même si tu as mis un câble entre les 2 enceintes il soit possible qu'elle prioritarise quand même une connexion sans fil si elle avait été paramétré à l'origine comme tel (c'est juste une supposition car j'ai tellement galéré à les reconfigurer que ça m'étonnerait même pas).

Ouais,ce qui est quand même assez étrange c'est que ce problème de micro coupure intervient après quelques heures de lectures, en optique notamment...

Donc j'arrête, et je reprends plus tard.

Et pour Keke, j'ai un peu la flemme de contacter le SAV pour ensuite devoir renvoyer les enceintes aux UK pour je sais pas combien de temps, sachant que je vais m'expatrier dans moins de 2 mois

Pas sûr que ça vaille le coup

Chez moi c'était sur toutes les sources, pas de jaloux.
De façon théorique je serais tentée de dire que ça vient peut être des bitrate des sources bien qu'en wifi ça accepte déjà des fichiers bien énervés de base mais comme c'est un wifi de branquignol si ça se trouve au dessus des 24bits/48KHz ça merde déjà.

La source c'est ma TV en fait, je regarde juste Netflix et au bout d'un moment ça chie
 
Et j'ai testé Spotify (Source Wifi donc), ça merde pareil. Ce qui est vraiment étrange c'est que ça fait 2 ans que ça marche sans soucis, et là, du jour au lendemain, pouf.

Alors si ça se trouve un "simple" débranchement électrique de quelques secondes pourrait suffire.
Je dis "simple" car suivant si ça garde ou non ta config, la reconnexion peut aller du "y a rien à faire" au "truc rapide à faire" à l'arrachage de cheveux.

Une bonne petite chaîne que je viens de découvrir, objectiviste (quel vilain mot ) et didactique. Ça fait du bien !
 
https://www.youtube.com/channel/UCp [...] kGA/videos

J'ai regardé une vidéo.
Autant j'ai aucun problème avec le ton, l'argumentation objective, etc, autant j'ai du mal avec le fait qu'il parle de matériel qu'il n'a pas écouté.
"J'ai regardé sur audio science review, et c'est du bon matériel"

Bah OK, on fait pareil, on n'a pas besoin d'une vidéo youtube pour aller glaner des infos sur le net.

Bon j'ai vu qu'une vidéo, c'est pas un jugement, juste une première impression

Il insiste bien sur le fait qu'une écoute est malgré tout nécessaire, dans sa pièce idéalement. L'avantage des mesures détaillées c'est de pouvoir déjà éliminer 80% des modèles mal conçus ou trop cher pour les performances qu'ils offrent.
 
On sait depuis longtemps (ça a été prouvé) qu'une enceinte qui mesure bien a toutes les chances d'être agréable et préférée à l'écoute.

J'ai maté en diagonale celles sur la loudness war et j'ai trouvé la première plutôt pas mal, même si elle ne fait que répéter ce qu'on entend depuis 20 ans. Au moins admet-il que cette guerre est finie depuis plus de 10 ans. Du coup, assez combat d'arrière-garde. Et comme toujours, pas de chiffres sur la proportion de titres touchés par cette guerre, avec le sous-entendu que tous les disques de musique populaire étaient touchés entre les années 90 et la fin des 00's, ce qui est complètement faux.
 
Pas de mention non plus des masterings des années 80 qui n'étaient que peu compressés parce qu'étaient utilisés les masters vinyles que les studios avaient sous le coude, et qui étaient néanmoins exécrables et souvent noyés dans du denoiser qui produisait un effet pire encore que la compression exagérée. Cette focalisation sur la loudness war a longtemps été (et l'est encore pour beaucoup) l'arbre qui cachait la forêt et réduisait la qualité des remasterings aux nombres de la DR. Si c'était si simple...  
 
Quant à celle avec le sociologue, elle oscille entre portes ouvertes enfoncées (au mieux) et rapports de cause à effet sans fondement (au pire).

J'ai regardé 2 de ses vidéos, et j'ai bien aimé, ça fait du bien d'entendre ce genre de discourt (même s'il n'affirme rien de nouveau bien évidemment) trop peu populaire sur Internet :

• DEBUNK : "La qualité audio sur YouTube est médiocre" (c'est faux!)
• 4 Enceintes Monitoring SUPERS en Hi-Fi

J'ai regardé celle sur les "4 enceintes pas cher", et celles sur les "enceintes du futur". J'aime bien son approche et, vu que je pense pareil, sa vision de comment la Hifi va finalement s'extraire d'un milieu un peu rétrograde et subjectiviste à une démocratisation des solutions actives, à directivité contrôlée, correctement conçues et basées sur une approche scientifique rigoureuse. Effectivement les pros n'ont pas attendu pour adopter ces solutions qui marchent...
 
Le côté socio je n'y connais tellement rien, je regarderai quand même.

Les "accords" ampli/enceintes, c'est effectivement une croyance, le mot est bien choisi.

J’ai regardé vite fait un site qui en parle, ils disent que le système a 110db de ratio signal sur bruit, si c’est le cas, c’est mieux que la production actuelle  
 
Sinon ben j’ai eu pas mal de matos vintage comme ça
Le pre amp, je le ferai réparer que pour la revente parce que t’auras pas de dac dedans et pour utiliser en 2022, c’est pas très pratique quand même  
En fait tu vas acheter un dac et l’envoyer dans le pre amp mais la vérité c’est que tu pourrais tout envoyer direct dans l’ampli de puissance  
Après si tu lis que des vinyles, cds ou le tuner, c’est un choix qui se défend
Mais oublie de l’utiliser pour du numérique, tv etc, j’ai donné c’est une usine à gaz, c’est vraiment que si tu es passionné absolu car ça n’aura pas de sens  
 
La puissance, c’est ce qui aura le plus morfler avec le temps donc réfection obligatoire pour l’utiliser en effet  
M’enfin matos vintage ça veut dire que ça crachote dans les potards etc…  
Après c’est une belle bête et il est beau, c’est peut être le truc à garder qui se défend le plus  
 
Pour les réparations, voici un site que je trouve sympa  
 
https://hifirep.jimdofree.com/ampli [...] ficateurs/
 
Essaie de contacter le gars pour avoir un échange avec lui  
De ce que j’avais compris d’un couple ta 3200f et ta 2000 qqchose de Sony, c’est du 500 700 balles par appareil une rénovation avec recap intégrale
 
Le matos pioneer que tu as est chouette en effet, selon ton utilisation, ca peut avoir de l’intérêt, si tu lis de la source analogique  
Et la valeur de revente est superbe à priori
Sinon je partirais sur du récent, ca vaut pas très cher des ampli stéréo capable de gérer tes Cornwall de façon très transparente et tu pourrais y plugger un chromecast, jouer la musique de ton pc, l’utiliser avec ta télé pour avoir une stéréo de qualité

Bah si c’est un délire de passion alors c’est pas la question de faire un truc pratique  
L’ampli semble pouvoir tenir tes Cornwall tranquillement  
Le pré est limité pour du 2022, pas de dac, pas de télécommande… mais si c’est le plaisir du matos, y’a rien a dire tu brancheras ton dac dedans en rca  
Platine cd et vinyle, ce sera pas un souci c’est l’époque  
Par contre je pense que ça sera pas très friendly avec tes enfants et ta femme, ça veut dire tout le temps tripoter pour allumer ou changer les sources, les gens aiment pas trop se lever pour allumer un ampli en 2022  
 
T’as lui aussi :  
 
https://www.audiolegend.fr/epages/b [...] s/box18185
 
Très sympa et compétent, il répare pas lui même mais il connaît qui peut t’aider, il aura en tout cas matière à échanger avec toi, il a des tonnes de matos et meme si il fait son billet, c’est pas un connard comme certaines boutiques parisiennes

Les amplis années 70 n'étaient pas plus colorés que les actuels. Quand ils l'étaient ils étaient décriés et c'était seulement des marques minables ou des modèles bas de gamme. Les amplis THDG de grandes marques en tout cas ne l'étaient pas.

Test d'idiophile. Un comparo d'amplis, ça se fait à volumes égalisés, de préférence au sonomètre, et s'il y a un doute sur la possibilité d'une différence sonore, en double aveugle. Quant à juger d'une différence qui sera au mieux subtile, partir d'un enregistrement amateur avec un micro pourri dans la pièce (placé comment ?), c'est ridicule. Qui plus est, sur des appareils aussi anciens, il faudrait prendre en compte l'usure de certains composants et/ou leur remplacements avant de juger que tous les modèles de telle ou telle référence sont comme ci ou comme ça..
 
De toute façon, pour juger d'une éventuelle coloration, il suffit de mater la courbe de réponse en fréquence, pas besoin d'écouter. Cet ensemble Pioneer a forcément été mesuré dans toutes les revues hi-fi de l'époque, il suffit d'en retrouver une plutôt que se fier à des vidéos YT de collectionneurs.

bonjour,
je m'excuse par avance si ma question est déplacée car je suis nouveau sur ce topic, je vais vous expliquer pourquoi.
 
Ma femme organise une fête de retrouvailles de ses anciens camarades du collège (années 82/87 environ), pour la sono j'ai trouvé dans le ton de la soirée de prendre un vieil ampli qui trainait chez mes parents.
Je me souviens qu'on écoutait les vinyles familiaux dessus et que ça rendait bien.
L'ampli en question est un Sony TA 4650  
 
 
l'image n'est pas celle de mon ampli mais il est dans un état impeccable comme sur la photo.
 
Comme les enceintes d'origine sont décédées j'ai branché les enceintes colonnes Mac Farlow de mon HC et j'ai mis en source mon pc portable sur sortie jack.
JE SAIS que ce n'est pas une vraie installation audiophile (même si franchement le son était déjà satisfaisant pour écouter Spotify et va me permettre de sonoriser la salle des fêtes du village), mais justement, j'en viens à ma question.
 
Quels modèles d'enceintes d'occasion je peux rechercher sur internet pour exploiter cet ampli sans vendre un rein?
 
par avance merci  

Des milliers, surtout si tu ne précises pas en euros ce que tu appelles "sans vendre un rein".

Ok disons 150€ max alors

Donc pour remplacer tes Mc Farlow ? Bah déjà regarde sur LBC ce qu'il se vend à ce prix près de chez toi parce que des enceintes d'occase il faudra que tu ailles les examiner et les écouter avant de les payer. Pas sûr d'ailleurs que remplacer du bas de gamme comme Mc Farlow par un autre bas de gamme soit une opération très rentable.

 
non les Mac Farlow resteraient sur le HC, je cherche pour  mettre à demeure sur le Sony pour ne pas avoir à tout démonter à chaque fois.
ça par exemple c'est proche de chez moi : https://www.leboncoin.fr/image_son/2205613270.htm

C'est clair comme du jus de boudin. Donc les colonnes que tu veux acheter, c'est pour quoi ? Juste la teuf ? Ou tu veux faire 2 systèmes, 1 HC et un stéréo ? Tu as quoi, comme ampli HC ? Parce qu'un Sony années 70 bas de gamme de l'époque, 2x35 W, jamais révisé, il y a peu de chances qu'il sonne mieux que ton ampli actuel.
 
Précise tes besoins, y compris la taille de la salle des fêtes (le Sony sera peut-être à la ramasse ou risque de griller tes enceintes) parce que te conseiller en t'arrachant un renseignement à la fois, ça va prendre du temps et très vite lasser. Je vois dans ton profil que tu es prof, tu devrais savoir exposer un problème.

j'ai édité pendant que tu tapais ton message.
j'ai un ampli Onkyo 7*100W, je ne sais plus exactement le modèle.
L'idée c'est de sonoriser mon salon après la fête, une pièce de 40m2

Ton lien : oui, c'était de bonnes enceintes à l'époque, mais avec une sensibilité pourrie ( 82 dB) donc il te faudra un ampli puissant. Ton Sony sera déjà très juste dans ton salon de 40 m² alors une salle des fêtes pour une teuf, même pas en rêve. Puis le vendeur ne donne aucune indication de l'état et encore moins de réfection depuis 1978 donc il y a du boulot dessus avant qu'elles fonctionnent correctement.
 
Et j'ai toujours pas compris : sonoriser ton salon après la fête, donc à demeure, donc en sus de ton HC ? Ou alors ton HC n'est pas dans le salon et tu as une salle HC dédiée ?

J'ai une salle hc dédiée.