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Auteur Sujet :

Le topic des amateurs de pure hi-fi

n°2123579
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 11:34:54  answer
 

Reprise du message précédent :
C'est pourtant clair.
 
AD18.

Citation :


 2 × 100 W at 10% THD+N Into 4 Ω  
 2 × 80 W at 10% THD+N Into 6 Ω –
 2 × 65 W at 10% THD+N Into 8 Ω


 
Alors que le Onkyo.

Citation :


44 W/canal (8 Ω, 1 kHz, 0,08 % de distorsion harmonique totale, 2 canaux en service, norme CEI)


 
À taux de distorsion comparable donc à 0.08% THD, le AD 18 sort environ 2x25W rms sur 8Ω vu sur le graphique du datasheet.
 

mood
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Posté le 23-12-2017 à 11:34:54  profilanswer
 

n°2123584
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 13:02:36  answer
 

Il pourra donc écouter presque 2 fois plus fort avant de roder ruiner ses enceintes :o ..


Message édité par Profil supprimé le 23-12-2017 à 13:03:12
n°2123589
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 13:20:20  answer
 

Il pourrait aussi en écoutant fort ruiner les tweeter de ses Kef avec un ampli pas assez puissant qui s'écrête vivement.

n°2123590
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 13:27:45  answer
 

Oui c'est valable pour les 2 modèles, mais les 10% de DHT font peur dans les spécifs.

 

Je viens de revoir dans le manuel de mon Yamaha, ils ne donnent 10% que pour les seuls modèles pour l'Asie, Japon et autres ..
Pour l'Europe, le constructeur se limite à 0.7% sous 4 Ohms à même puissance (160 Watts pour mon ampli.)
Contre 6 Ohms pour tous les autres modèles !?

 

Les modèles pour l'Europe seraient-t'ils meilleurs ?!
Je parle seulement pour mon A-S700, n'étant pas allé vérifier chez d'autres marques/modèles ;) ..

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-12-2017 à 13:40:00
n°2123599
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 13:58:26  answer
 

Ça c'est une observation souvent vu aussi chez les autres marques, les modèles US-Asie ont des specs différentes de ceux Européen, pourquoi? peut-être l'alimentation secteur est différente mais je ne pense pas que cela influe s'il y a une alimentation adaptée dans l'appareil.
 
Ou alors question de norme Européen différente, je ne sais pas.

n°2123601
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 14:03:26  answer
 

OK
M'en vient à dire que le modèle Européen est un poil plus puissant alors :d
Même si ça ne doit se jouer que sur quelques %, ils sont pourtant là :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-12-2017 à 14:04:25
n°2123602
fabcoq
Posté le 23-12-2017 à 14:03:39  profilanswer
 

sur les yamaha
https://img15.hostingpics.net/pics/949668ampli.jpg
 

n°2123614
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 14:27:42  answer
 


 
Le Yamaha A-S700 source >>> http://www.salonav.com/arch/2010/11/052-7raz.htm
 
Question est-ce que ce modèle testé par les Russes est un modèle Européen?
 
http://www.salonav.com/arch/2010/11/amps_graf/amp-gr-yamaha_dst.jpg
 
Commentaire traduit:
 

Citation :

Un résultat remarquable est le résultat d’un circuit exclusif ToP-ART. Le niveau de distorsion est extrêmement faible et peu dépend de la puissance de sortie jusqu'à 52 Watts en 8 Ohms et de 102 Watts 4 Ohm. Ainsi, même avant la coupure de l’amplificateur se fait entendre propre et lisible. Puissance maximale des valeurs lorsque THD = 1 %, respectivement, 78 w 130 w. Augmenter de 1,7 fois, indiquant un amplificateur de haute jenergovooruzhjonnosti.‎


 
À noter qu'à 10% de THD on atteint environ 160W sur 4Ω.


Message édité par Profil supprimé le 23-12-2017 à 14:31:20
n°2123620
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 14:38:17  answer
 


 
Attention car ils donnent la puissance sur 2 canaux ou/et sur 1 canal en service.
 
Exemple: A-S701.
 
Puissance maximale par canal: 160W sur 4Ω pour 0.7% de THD, sur 1 canal, donc forcément le seule canal bénéficie de toute l'alimentation pour lui tout seule.
 
Ce qui n'est pas la même chose que quand il y a par exemple indiqué 120+120 W donc les 2 canaux en service simultanément.


Message édité par Profil supprimé le 23-12-2017 à 14:39:06
n°2123629
Fouge
Posté le 23-12-2017 à 15:06:15  profilanswer
 

Ceci dit, rien n'empêche un constructeur d'annoncer un chiffre pour 1% alors que l'ampli est capable d'aller un poil plus haut avec 10% ou plus de THD. Du coup doit-on avoir peur d'un ampli qui est 10% capable ?
Les fabricants adaptent-ils les specs en annonçant, en fonction du marché concerné, une puissance pour un faible THD pour les uns, une puissance la plus haute possible pour les autres, etc. alors que derrière c'est la même courbe ? :o

mood
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Posté le 23-12-2017 à 15:06:15  profilanswer
 

n°2123631
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 15:15:28  answer
 

Toujours est-il qu'il est parfois bien difficile de comparer la puissance entre 2 amplificateurs, entre celui qui donne la puissance en stéréo à 0.08% de THD sur 8Ω et l'autre qui l'a donne sur 1 canal en service à 10% de THD sur 4Ω, faut savoir bien interpréter c'est pas évident.

n°2123632
fabcoq
Posté le 23-12-2017 à 15:16:28  profilanswer
 

une petite question, je n'ai pas trouvé la réponse.
les puissances du AD18 ce sont du rms ou autres ?

Message cité 1 fois
Message édité par fabcoq le 23-12-2017 à 15:17:13
n°2123634
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 15:37:48  answer
 

fabcoq a écrit :

une petite question, je n'ai pas trouvé la réponse.
les puissances du AD18 ce sont du rms ou autres ?


 
C'est jamais indiqué nul part, à par 2x65W et 2x100W, c'est exactement la puissance reprise sur le datasheet de TI.  >>> https://img15.hostingpics.net/pics/905939Image2.png

n°2123638
fabcoq
Posté le 23-12-2017 à 16:01:33  profilanswer
 

d'ou ma question, je pense plus à du max ?
 
en plus le 65w c'est à 32v sous 8ohms.
 
La doc commerciale n'est vraiment pas claire, voir trompeuse.

n°2123643
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 16:20:29  answer
 

Pour te donner une idée, mon A-S700 est indiqué pour 2x90 Watts
Sauf qu'il en consomme 550 (260 en nominal) ..
Tout ça pour dire que la puissance ne se crée pas toute seule
Et qu'elle doit bien venir de quelque part


Message édité par Profil supprimé le 23-12-2017 à 16:23:09
n°2123645
fabcoq
Posté le 23-12-2017 à 16:40:21  profilanswer
 

ce qui m'étonne c'est la fiche 24v pour faire passer plus de 6A.
soit au moins une puissance de 150w.

n°2123651
Fouge
Posté le 23-12-2017 à 17:16:21  profilanswer
 

fabcoq a écrit :

d'ou ma question, je pense plus à du max ?

 

en plus le 65w c'est à 32v sous 8ohms.

 

La doc commerciale n'est vraiment pas claire, voir trompeuse.

Clairement, mieux vaut que tu regardes les datasheet de TI, à la tension de l'AD18, impédance de tes enceintes et en te limitant à 1% max de THD.
Tu dis que l'AD18 est fourni avec une alim de 150W ?

 

edit: 5.75A ou 6.67A selon les sources, pas précisé sur le site de SMSL

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 23-12-2017 à 17:24:57
n°2123653
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 17:18:28  answer
 

fabcoq a écrit :

ce qui m'étonne c'est la fiche 24v pour faire passer plus de 6A.
soit au moins une puissance de 150w.


 
Quant on compare avec d'autres amplificateurs classe D, par exemple avec un TDA 7492 on arrive à des chiffres similaires.
 

Citation :

2 * 50W conception réel de circuit stéréo
...
 Livré avec l'adaptateur d'alimentation DC24V 4.5A (108W), le point de surcourant 6A


 
Source: >>> https://www.fnac.com/mp23745450/SMS [...] he-etc/w-4
 
Avec une alimentation de 25V, la puissance est donnée pour:
 

Citation :

50 W + 50 W continuous output power at THD = 10% with RL = 6  and VCC = 25 V
40 W + 40 W continuous output power at THD = 10% with RL = 8  and VCC = 25 V


 
Source: >>> http://www.st.com/content/ccc/reso [...] 205863.pdf
 
Et du coup, avec un alimentation similaire de 24/25V, on arrive à obtenir  à peu près la même puissance que le TI TAS5342A.
 
https://img15.hostingpics.net/pics/686505THDTITAS5342A.jpg
 
 
 

n°2123660
fabcoq
Posté le 23-12-2017 à 17:31:02  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Clairement, mieux vaut que tu regardes les datasheet de TI, à la tension de l'AD18, impédance de tes enceintes et en te limitant à 1% max de THD.
Tu dis que l'AD18 est fourni avec une alim de 150W ?
 
edit: 5.75A ou 6.67A selon les sources, pas précisé sur le site de SMSL


 
extrait d'une doc
https://img15.hostingpics.net/pics/113500alim.jpg
 
24v 6.67A admire la précision
soit 24 * 6.67 = 160W
 
le lien complet
https://iaudiostore.fr/fr/amplifica [...] x65w8.html
 
Normalement, il devrait consommer moins.
Sinon l'alimentation va souffrir.


Message édité par fabcoq le 23-12-2017 à 17:34:36
n°2123682
Clampin
Posté le 23-12-2017 à 19:44:57  profilanswer
 

Si c'est pour écouter dans une pièce "normale" (pas un hall de gare), la puissance du SMSL AD18 est plus que suffisante.
 
Si je dépasses le volume de 20 sur 60 avec des enceintes Tannoy (89 db/w/m) , c'est trop fort et les voisins vont me regarder de travers...

n°2123683
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 20:01:06  answer
 

Pareil chez moi quand je met à fond mon poste de radio 2x5W qui sature, mes voisins me regardent de travers.

n°2123704
GrosseGame​lle
Posté le 23-12-2017 à 22:00:34  profilanswer
 

Voilà la vérité. Les puissances supérieures a 30w c'est pour la salle polyvalente seulement :o


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°2123708
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2017 à 22:14:43  answer
 

Merci pour ce témoignage GrosseMamelle. :jap:

n°2123710
jyves93
Posté le 23-12-2017 à 22:58:17  profilanswer
 

koskoz a écrit :


 
On est d'accord que tu parles du graphique en haut à droite de la page 9 ?
Si c'est bien celui-ci, et si je le lis correctement, il est indiqué qu'avec une impédance de 4 ohms il délivre environ 2x65W sous 4 ohms, on est loin des 2x80W annoncés.
 
J'ai loupé quelque chose ? D'où viennent ces 2x80W sous 4 ohms ?
 
Edit : ce site mentionne 2x100W sous 4 ohms [:psychokwak]


Oui!!
Il faut lire les courbes en fonction de la tension d'alimentation qui est en abcisse

n°2123716
GrosseGame​lle
Posté le 23-12-2017 à 23:52:26  profilanswer
 


 
De rien Momo.


Message édité par GrosseGamelle le 23-12-2017 à 23:52:39

---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°2123861
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 25-12-2017 à 20:03:23  profilanswer
 

Vous avez lu le test de l'AD18 sur Qobuzz ? Ils en disent quand même beaucoup de bien.

 

La question est de savoir si pour 130€ c'est n bon achat et si je pourrais profiter de mes Q300 dans ma pièce d'une trentaine de mètres carrés :??:


---------------
Twitter
n°2123862
angelusdeu​s
BlobUmad
Posté le 25-12-2017 à 20:06:18  profilanswer
 

Oui.

n°2123918
GrosseGame​lle
Posté le 26-12-2017 à 11:39:53  profilanswer
 

GrosseGamelle a écrit :


 
Et Yamaha WXA-50.
Je l'ai depuis quelques semaines et je kiffe la polyvalence.
2x55w en 8ohms, il a tout.
 
Sinon la version pre-ampli Wxc-50 associée a un ampli comme le nuprime st9.


 
Je corrige.
 
Le Nuprime STA-6 serait même une meilleure intégration avec le WXC-50 grâce aux connecteurs Trigger out/in, ce qui permettrait de rendre l'ampli de puissance complètement transparent.
 
Ca donne un couple à 800€ qui fournit les fonctions de:
- lecteur réseau
- DAC
- sortie sub
- entrées numériques
- emetteur/recepteur bluetooth
- multiroom Yamaha
 
et 2*90w sous 8 ohms avec un THD de 0,01.
 
Normalement, 2*90w ça permet de faire bouger n'importe quelle paire d'enceinte à volume modéré.
 
Avec une petite remise, ça nous mets à 700€.
En face on a que des ampli intégrés à 2*40w et encore...
Ou du gros Yamaha multiroom (rn-x03) qui consomme comme une vache le courant.


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°2123927
Did_you_fi​nd_my_way
I found mine / as usual / Bla²
Posté le 26-12-2017 à 12:11:08  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Did_you_find_my_way le 01-01-2018 à 21:00:16

---------------
Life is a raging bull ! You fucked my wife? What?! How could you ask me a question like that? I'm your brother You ask me that? Where do you get your balls big enough to ask me that? Just tell me. I'm not answering it. / WOT Lux_Aeterna_Semper
n°2124169
jeffk
Posté le 28-12-2017 à 09:57:50  profilanswer
 

Je reviens avec mes histoires d'enceinte compact plus performantes que mes Jamo U50 :o
 
Des Mission LX-2(6ohms, 86db de sensi) sur un Denon 1713 ça passe laaaaarge non ?
 
Et du coup dans ce segment de prix, les Mission LX-2 sont les mieux placées ? versus Q Acoustic 2020i, Wharfedale Diamond 220 etc... ?


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°2124304
boulgakov
Posté le 28-12-2017 à 18:27:43  profilanswer
 

Hello,
 
J'ai déménagé, les petites biblio que j'avais (Mission chsais plus quoi) ne suffisent plus à "remplir" de son mon salon, qui fait environ 50 m2. Elles étaient parfaites dans un studio, mais là... bof, on n'entend pas grand chose quand on se déplace dans la pièce. Est-ce que je pourrais à votre avis trouver des enceintes à coller derrière mon NAD C320 BEE (2 x 50W RMS d'après les caracs techniques), qui amélioreraient la situation ? Ou bien est-ce désespéré, et faut-il que je change aussi d'ampli ? Je ne préférerais pas...
 
Merci !

Message cité 1 fois
Message édité par boulgakov le 28-12-2017 à 18:40:44
n°2124360
Zorglub201​6
Posté le 29-12-2017 à 00:03:56  profilanswer
 

Vous me trouverez jamais rien. Ca n'existe pas. Je crains qu'il ne vous faille changer de salon. Il est trop grand. Je préférerais que vous campiez à la cuisine.


Message édité par Zorglub2016 le 29-12-2017 à 00:06:42

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°2124392
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 29-12-2017 à 09:55:38  profilanswer
 

50 m², je pense que ça mérite des colonnes.
Il n'y aura probablement aucun souci pour l'ampli, bien au contraire, car très souvent, les colonnes ont des rendements corrects.
 
Sinon, le son perd 6 db ( = divisé par 4) avec chaque doublement de la distance, en champ libre. Raisonnement pas forcément valable dans une pièce, mais ça donne une idée quand même.

n°2124404
guimo33
Random guy
Posté le 29-12-2017 à 10:33:23  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Hello,
 
J'ai déménagé, les petites biblio que j'avais (Mission chsais plus quoi) ne suffisent plus à "remplir" de son mon salon, qui fait environ 50 m2. Elles étaient parfaites dans un studio, mais là... bof, on n'entend pas grand chose quand on se déplace dans la pièce. Est-ce que je pourrais à votre avis trouver des enceintes à coller derrière mon NAD C320 BEE (2 x 50W RMS d'après les caracs techniques), qui amélioreraient la situation ? Ou bien est-ce désespéré, et faut-il que je change aussi d'ampli ? Je ne préférerais pas...
 
Merci !


Comme d'hab : budget?  
En colonnes aptes à remplir 50m² : Focal Aria 948, Davis Balthus 90, Kef Q950, Dali opticon 8, Klipsh r280 etc. Bref des colonnes avec HP > 20cm et avec un litrage et un rendement corrects. Et de préférences 3 voies.
Si la zone d'écoute est un peu plus réduite que les 50m² : Triangle Antal 902 ou EZ, BW 683s2 Dali Zensor 7, Elipson facet...
 
Si tu es joueur, tu peux aussi regarder du coté des Cervin Vega qui sont assez économiques, mais difficiles à faire accépter pour les dames :)
 
Comme les autres, inutile de changer d'ampli pour l'instant.


Message édité par guimo33 le 29-12-2017 à 10:34:48
n°2124431
boulgakov
Posté le 29-12-2017 à 11:26:12  profilanswer
 

Je viens d'écouter des Davis Hera 100 chez Boulanger, sur un NAD plus récent. Eh ben pour 300 € la paire ça dépote pas mal !

 

La seule inconnue, c'est la différence d'acoustique entre leur salle d'écoute (25 m2 ?, bien remplie) et mon salon.

 

Je suis prêt à accepter que le son ne soit pas aussi bon dans les moindres recoins de la pièce, de toutes façons je suis en immeuble. C'est bien insonorisé mais j'imagine que si je veux "sonoriser" complétement mes voisins vont m'en vouloir.

 

Je sais, je sais, des enceintes si peu chères on est à la limite de ce qui est acceptable sur HFR  :O  Mais bon, même si je pourrais mettre bien plus, le rapport Q/P me paraît excellent.

n°2124449
guimo33
Random guy
Posté le 29-12-2017 à 12:08:50  profilanswer
 

Oui, il est excellent, c'est pour ça que nous conseillons ces petites colonnes partout.

n°2124456
boulgakov
Posté le 29-12-2017 à 12:25:56  profilanswer
 

Je crois que je vais me laisser tenter, elles sont trop peu chères  :D . Je ne suis pas du genre à acheter du HdG de toutes façons en général. J'ai un léger doute sur le volume sonore, mais comme de toutes façons je ne peux pas les emporter chez moi pour essayer je crois que je vais prendre le "risque". Au pire, il y aura une "zone d'écoute" un peu restreinte dans le salon.

n°2124470
guimo33
Random guy
Posté le 29-12-2017 à 13:04:21  profilanswer
 

N'oublie pas le compte-rendu!

n°2124475
boulgakov
Posté le 29-12-2017 à 13:22:16  profilanswer
 

OK, mais je n'ai pas d'oreille particulière et mon vocabulaire audiophile est assez limité. Cependant, je viendrai faire un CR même basique  :jap:

n°2124478
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 29-12-2017 à 13:26:31  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

OK, mais je n'ai pas d'oreille particulière et mon vocabulaire audiophile est assez limité. Cependant, je viendrai faire un CR même basique  :jap:

 


En évitant un CR du type :
" Wesh ces enceintes c'est trop d'la balle wesh "  [:mistral_ winner]   :D  :lol:

 

:hello:


Message édité par racsoft1 le 29-12-2017 à 13:26:44

---------------
Il ne faut jamais remettre à demain ce que l'on peut faire dans deux jours !
n°2124479
jeffk
Posté le 29-12-2017 à 13:27:49  profilanswer
 

Personne ne veut vendre des LX 2 ? :o
 
y’a bien un gars sur A/V mais bon, 160e, heu comment dire :D


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Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
mood
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