Reprise du message précédent :

 
Je n'avais pas été conquis par la presentation des categories/sous-categories sous forme de blocs rectangle. Moins lisible qu'un mode 'sommaire'!!! Puis ce n'est pas vraiment une innovation en tant que telle. Ca n'apporte pas de fonctionnalités supplémentaires. J'attends de voir la suite.

Reste à savoir si c'est "moins lisible" par jhabitude du mode sommaire ou moins lisible tout court.
Moi je trouve que le temps d'adaptation à ce systéme est vraiment minime.

moins lisible sur le fait qu'en mode sommaire il suffit de ne lire que la premiere colonne. Les yeux font moins d'efforts. Et l'information pertinente prend de suite moins de place. Puis, il s'agit d'une habitude que l'on a depuis que l'on apprend à lire. Innover est bonne chose, mais je ne pense pas qu'il faille agir sur ce genre de chose. Ca permet de se differencier des autres forums, mais ca n'apporte pas un reel plus.

Reste à savoir si l'information pertinente est vraiment la premiére colonne.
Quand t'as sufisament l'habitude d'un forum, tu risques de passer plus de temps à regarder l'icone à gauche et le titre du dernier message à droite que le nom du sous-forum. En fait, son systéme à lui regroupe les informations utile (sujet du forum, nombre de discutions ou de messages dans le forum, date de dernier message) L'oeuil travaillera moins pour trouver ce qu'il faut.
 
En fait, je trouve son systéme aussi clair que ce qui existe d'habitude.  
 
Aprés comme tu dis on a appris à lire d'une certaine maniére, mais si on le prend comme ça alors il ne sert à rien de chercher à inover au niveau interface vu qu'inovation entraine que ca ne sera pas pareil. Sinon, il faut juste chercher à faire des évolutions minimaliste et pas des inovations.

tout depend de la facon de fonctionner de chacun. Perso, quand je suis sur la page des categorie, je me fou de drapeau, de savoir le nombre de messages et sujet, et du pseudo du dernier posteur. Je ne m'interesse uniquement au nom de la sous-categorie. Et c'est bien pour ca que je prefere un mode 'sommaire'.
 
Apres tu extrapoles beaucoup. L'innovation doit etre dans un but d'ameliorer le confort d'usage. Dans mon cas j'opte pour le mode 'sommaire' car je trouve ca beaucoup plus confortable. Je prefere ajouter des choses nouvelles que de modifier ce qui existe dejà.

Dans ce cas, on extrapole tous les deux. En effet, comment peux tu savoir que le mode sommaire est le mode idéal pour tout le monde si personne n'essaye de faire autrement?

ai-je dit qu'il etait le mode ideal???? J'ai juste dit qu'il etait le plus naturel car c'est de cette maniere que l'on apprend à lire.

 
Je n'ai jamais dit moi non plus que c'était de l'innovation, j'ai juste dit que c'était différent, et je trouve que c'est assez bien adapté pour des petits forums (5 à 6 catégories max), je l'ai d'ailleurs mis en pratique sur un de mes forums (pas celui du lien fourni), les 5 catgories tiennent sur une meme ligne, ce n'est pas un forum à fort audience, juste un forum pour "parler" entre potes.
Ce qui intéresse le lecteur (en particulier moi), c'est de voir rapidement qui a posté le dernier message et la date du dernier message, le reste je m'en fous (noms du forum (étant lecteur régulier, je connais le forum), nombre de message).
L'avantage d'etre sous forme de rectangle, ça change du tout en ligne ou colonne, et le plus important, c'est qu'en mode bourré c'est plus facile à viser ...    très importante fonctionnalité d'accessibilité !!!
Ensuite sur des très gros forums où tu vas régulièrement, tu t'en fous assez de comment est présenté la liste des forums, tu as tes habitudes, tu vas direct dans la catégorie qui t'intéresse

une question d'optimisation pour tous:
 
je voulais savoir, si je veux recuperer quelques ligne dans des millions de lignes, est ce que avec un index, ca sera toujours rapide ou bien a un moment donnée, ca sera limite ?
 
par exemple:
 
j'ai une table avec 10 millions de messages, et je veux recuperer mes messages (environ entre 100 et 1000 messages).
 
si je fait select * from message where id_membre=xxx
 
est ce que sera rapide ?
 
Et si un jour il y a 100 millions de messages, ca sera aussi rapide ?
 
J'ai testé en local avec 500 000 messages, mais je sais pas comment ca se comporte avec beaucoup plus de messages.

Si tu as un index sur id_membre ce sera forcement plus rapide. A moins que le membre soit l'auteur de plus de 70% des messages. Dans ce cas,il ne prendra pas l'index.
Quoiqu'il en soit, il sera toujours plus rapide d'avoir un index.

ce que je voulais savoir, est ce que la performence d'un index est toujours aussi rapide lorsqu'il y a pas mal d'enregistrement.
 
si je veux recuperer 100 ligne parmi 10 millions de ligne, est ce que ce sera rapide ?

Plus la table augmente, plus la taille de l'index augmente, moins c'est rapide a priori

 
Plus il y a de trous moins il y a de gruyère

oui, mais le temps de recherche de l'index n'augmente qu'en ln(taille de l'index)

Bah il demande pas comment ça augmente mais si ça augmente ou pas

nan, mais avec une idée de proportinalité dans la tête, les indexes ça parrait débile.

Certe, mais là n'est pas la question, entre une requete sur 5000 lignes et sur 500 millions le temps sera différent c'est tout
Après, certe, la question aurait pu être mieux posée en demandant quelle incidence cette différence peut avoir sur le temps de réponse

plus tu auras, plus ce sera long. Ca parait tout à fait logique

oui mais plus long de combien? quelques millisecondes ou seconde ou meme minutes ?
 
Je pose cette question, car yen a ici qui ont de grosses bases, donc ca serait sympa de tester, ca m'eviterai que j'insere des millions de ligne en local pour faire ce test
 

On t'a dit: c'est logarithmique

 
T'as pas l'impression que c'est absolument ridicule, comme question, vouloir donner un temps?
ça dépend de tellement de paramètres que ça t'avancera à rien de le savoir sur une configuration donnée...
'fin bref, de toute manière je vois pas le problème, en vrai. Récupérer quelques lignes parmi des millions tu en auras forcément besoin à un moment, non?
Le problème est de faire en sorte que ce soit le moins lent possible, point barre.

Je ne vois pas comment on peut de donner une echelle de temps. Tu as le cout donné plus haut. Mais pour la durée d'execution, ca depend de la machine...

ce que je voulais savor c'est une idée de grandeur.
 
bon, je me refere par rapport a blabla ou il y a 9 millions de message, lorsque l'on consulte une page, ca fait quelques millisecondes, mais le tout est de savoir s'il y a bien 9 millions de messages dans la table, ou bien si c'est splitté en sous-cat

On ne peut pas donner une idée de grandeur. Ca depent des machines, du codage, de  la structure de la BDD, du parametrage de l'OS, du SGBDR, etc.....

ben ca fait 400 pages qu'on parle de ms pour les generations de page, et a chaque page, on aurait pu sortir ta phrase, donc c'est juste pour avoir une idées de grandeur
 
Sinon, si tu veux des caracteristique plus precise, c'est sur un pc a vide, avec mysql, juste la requete sans tenir compte du code ou de l'algo.
 
Enfin, bref ya la theorie et la pratique, moi je voulais la pratique vu que plusieurs personnes ici gerent de gros forums.
 
 

oui ca parle de ms depuis 400 pages. Mais ca n'a pas non plus grande valeur.

ba tu regardes la complexite d'un arbre BTREE et ca te donnera une idee pour MyISAM du temps que ca peut prendre en fonction de l'augmentation de la db

je vais aller me renseigner la dessus
 

Bonjour,
 
Je viens à mon tour présenter mon projet: http://www.connectix-boards.org.
 
Voici un aperçu des options, caractéristiques et possibilités de Connectix Boards.
Généralités
  - URL-Rewriting disponible sur la version de base (pour un meilleur référencement)
  - Forum valide XHTML et CSS, pour une meilleure accessibilité
  - Optimisation des pages: charge serveur limitée
  - Gestion des sous-forums à l'infini
  - Stable et sécurisé (un audit a été fait par Sysdream)
  - Possibilité de migrer depuis PunBB, PhpBB, CoolForum (et IPB (1.3 et 2.X) à venir)
  - Forum facile à skinner, par usage du CSS et des templates
  - Moteur de templates ultra-rapide
Pour l'utilisateur
  - Recherches poussées dans les messages ou dans les titres des sujets
  - Gestion avancée des messages lus ou non, pour permettre de reprendre la lecture de sujets exactement où on l'avait laissée
  - Messages personnels
  - Création de sondages
  - Personnalisation de l'affichage du forum
Pour les modérateurs
  - Suppression de sujets ou de messages
  - Edition des messages ou des titres des sujets
  - Punitions pour les membres récalcitrants (lecture seule, bannissement)
  - Possibilité de déplacer ou d'épingler des sujets
Pour les administrateurs
  - Suivi des IP des membres, et possibilité de détecter les multi-comptes grâce à ce paramètre
  - Droits des groupes d'utilisateurs paramétrables finement
  - Création de smileys à partir d'éléments de visage: bouche, nez, yeux, forme de la tête, cheveux, ...
  - Création de balises BBCode
  - Gestion de la base de données
  - Galerie d'avatars
Pour les webmasters
  - Couplage facile avec l'espace membre d'un site
  - Module de news possible basé sur le forum
 
Auriez-vous des commentaires ou suggestions?
 
Merci et à bientot,
 
Martin

Sympa , mais l'affichage des topics est basique avec un gros LIMIT sur l'ensemble des données rapatriées, ta charge serveur va plus être très limitée et le temps de génération va vite gonfler sur les gros topics s'il y en a

Sympa. Ca merdouille chez moi quand je replis les super-cats.

>rosco : Ok, je corrige ca.
>The-Shadow : Tu pourrais expliquer ce qui merdouille et comment ca merdouille?

Quand je cliques pour replier informations générales, ça donne ça

Idem pour moi (Firefox 2)

Sous Opera et IE, ce bug n'apparait pas, mais en effet je viens de le voir sous firefox... Ce sera corrigé

Bof, tu t'en fous, personne l'utilise Firefox, strop dla daube.
 
 
 
 

Martinj> Ton audit a été payant ? Ca c'est passé comment, c'est l'entreprise qui te l'a audité ou bien ils fournissent un logiciel automatique ?

De mon coté pour mon prochain forum, je suis entrain d'étudier ma motivation a me lancer dans le design du forum, dur dur pas trop la motiv ...
Je suis en train d'édudier comment je vais faire mon design sur papier, en UML, sous OpenOffice, au bloc note, au crayon de papier, stylo bille, azerty, qwerty, unicode

bon alors il reste qui comme developpeur actif de forum ici ?
il y en a beaucoup qui on laché l'affaire ?
 
moi je continue, mais a force de rajouter du code au fur a mesure des années c'est un peu le bordel et ca me demotive un peu
 
Va falloir que je fasse le menage dans mon code
 

Moi j'avance, mais trèèèèèès lentement, j'ai pas beaucoup de temps