Reprise du message précédent :

Haha, non c'est sûr, on est d'accord
Surtout côté intégration avec de l'ASP .NET (non MVC)
 
Mais apparemment, ce sont des choses qu'on voit dans certaines filières (en utilisation avec php).

C'est une journée pour des étudiants, orienté DEV.  S'en suivra ensuite des cours c#, puis ADO.NET et ASP.NET (et pas webforms j'espère )
 
 
 
Je trouve que c'est une bonne chose, car j'ai beaucoup de junior qui arrivent chez nous, font des appli WPF ou site web, mais sans connaître les bases du Framework (CLR, GAC, JIT, etc...).  Ils sont médusés quand je leur fait voir qu'on peux régénérer le code c# à partir d'une dll.
 
 
Donc mon objectif est de faire une présentation du Framework, de l'origine, jusqu'à .NET core, avec un détail rapide de chaque brique et a quoi elle sert (ASP.NET, WPF, WCF, etc..), pour au moins qu'ils aient les mot clés et le fonctionnement général.
 
J'aimerais un peu les faire manipuler, genre que chacun développe une dll et que le copain après décompile. Aussi pourquoi pas jouer avec les redirection d'assembly (jouer avec Fuslogvw.exe? ),  un exercice d'utilisation la reflexion aussi, ... a creuser.
 
 
Bref, mais dans tous les cas, j'ai moyennement envie de partir de 0 pour faire une présentation, même si je sans que je vais pas y couper.  Il y a quelques présentation sur le NET, mais je les trouves souvent incomplètes / approximative, ou pas à jour par rapport à .NET Standard / .NET Core
 
 
Donc si jamais vous avez les bons pointeurs sur des présentations sympa ou schéma qui roxxe.
 
 
Edit: Bon déjà ya de la matière ici: https://blogs.msdn.microsoft.com/ce [...] to-use-it/

Rien à voir avec .Net, mais cool quand même : https://whatwebcando.today/

 
 
Y'en a qui ont essayé blazor ?
 
Ca promet ! C'est presque trop beau beau pour être vrai

Ca semble beau! Pas vraiment le temps d'expérimenter, mais je reste preneur également de vos retours

Ca a l'air cool, pour un développeur fullstack qui n'a pas envie d'apprendre angular/react ou autre FW JS pour faire du SPA.
Perso j'ai pas essayé mais le projet est super actif et c'est Sanderson qui pilote il me semble, donc à mon avis les gars savent ce qu'ils font.
Côté inconvénients évidemment niveau compatibilité browser faut du récent, pas une COGIP sous IE8. Et je ne sais pas si les APIs sont "stables" maintenant.
Ca vaut le coup que tu essayes pour nous faire un retour

Ca a l'air top, j'essaierai bien
Ca me semble bien à moi aussi pour une petite cellule, une petite team, ou un développeur tout seul qui démarre à moindre coût, avec du MySQL et du VS Code devant tout ça.
Nul doute que ça va marcher, et qu'on verra fleurir foule de gadgets sympas (Bootstrap for Blazor, par exemple)
 
J'aimerai bien voir le "performances proches du code natif" perso

Ben globalement je fais pas mal de développement Front end, mais je n'aime pas trop l'évolution que ça prend. Les Framework changent souvent, les outils associés aussi. En fonction des besoins on doit pas prendre le même Framework...
 
Heureusement qu'il y a TypeScript....
 
Par contre en effet la COGIp sous IE11 c'est mort, et c'est encore le cas de beaucoup de mes clients. Mais je me dis que ça finira par changer
 

C'est bien pour ça que si une méthodologie "front+back" pouvait figer tout ça, en s'appuyant sur des technos connues et éprouvées, ce serait vraiment top.
 
Concernant Bootstrap, j'aurai plutôt du parler de "jQuery-UI like" quoi, de kit graphique permettant à un développeur pas très subtil de sortir des choses visuellement propres (un peu comme le permet Blend dans WPF)

Encore un environnement de plus sur la pile qui sera testouillé, utilisé 6 mois, racheté ou abandonné, etc...    

Tiens, la petite question du soir
 
Je bosse pour moi en ce moment sur une appli WPF (commencée il y a quelques années, en .NET 4.5.2, MVVM avec Prism et EF 6).
C'est pour moi, pour m'amuser un peu, mais je commence à avoir quelque chose qui tourne et j'aimerai pouvoir la distribuer.
 
Vous avez une préférence en matière de projets Setup pour que je puisse générer un .exe / .msi livrable qui contienne tout le nécessaire ?
En free de préférence, et compatible VS2017 (Community dans mon cas)

WIX

C'est ce que j'utilisais au boulot dernièrement pour l'installation de notre client lourd d'entreprise, mais je pensais que ça ne supportait que les projets Winform
 
Merci ! Je vais tester

Il code en VB ? Pire ?
 

Il fait du Java

Merde trompage de topic, d'ailler un topic .NET ne devrait même pas exister, c'est une hérésie

Tu t'entends bien avec le fils de ton ex, non ?

Bon sinon je reviens à la charge avec mon histoire de publication d'application. J'ai pas encore essayé WIX, mais des collègues freelance au boulot m'ont parlé de la techno ClickOnce et m'en disant du bien.
 
Apparemment c'est intégré à VisualStudio depuis quelques années, nativement et ça gère le versionning (ça doit générer des packages qu'on peut uploader quelque part sur internet).
 
Vous avez essayé ?

On utilise ça de notre côté oui. Avec un lien de déploiement derrière, qui se charge de vérifier que t'as bien la dernière version, sinon qui la télécharge le cas échéant.. C'est pas trop mal foutu oui.

Ca a l'air top oui, et puis c'est intégré, natif, ça me plait bien.
Apparemment un collègue utilise ça aussi bien pour du web (??) que pour l'appli métier WPF de sa femme, ça correspond bien à mon besoin.

Oui ce n'est en effet pas compliqué a mettre en place, du moment que tu as espace de stockage qui te servira de repository. Pratique pour des applications métiers en entreprise, moins pour un usage grand publique quand il y a des proxy et autres firewall sur les réseaux

Si tu cherches quelque chose de plus configurable, tu peux regarder de ce coté https://github.com/Squirrel/Squirrel.Windows, c'est utilisé par slack notamment.
 
Pour clickonce n'oublie pas de gérer ton certificat (notamment sa date d'expiration...) https://msdn.microsoft.com/en-us/library/ff369721.aspx

Merci pour vos réponses

Hello les copains, encore une dernière question

Toujours dans le cadre du développement de ma petite appli dans mon coin.
Quand j'avais mis en place l'architecture de ma solution, il y a quelques années, j'étais hypé à fond sur le CodeFirst et les DataMigrations. Sauf que franchement, 3 ans plus tard, j'avoue que ça me fait perdre un temps fou, et qu'un bon vieux EDMX (pour la conception / exploitation) + un projet SQL (pour le deploy / upgrade) feraient tout aussi bien et plus intuitivement...

Sauf que je suis un peu comme un con lorsque je souhaite ajouter un model EDMX à ma solution :

Il doit y avoir quelque chose dans ma config qui bloque, mais je n'arrive pas à trouver quoi, une idée ?

Quelques détails du projet :
- projet application WPF démarrée en 4.6.1 + EF 6.1.3
- projet DAL (bibliothèque de classe) démarré ce matin en 4.7.1 + EF 6.2.0
- projet SQL démarré avec le reste de la solution, cible la bonne base, fonctionne parfaitement
- projets Entity/Objects/Services etc démarrés en 4.6.1 + EF 6.1.3

J'utilise VisualStudio Community 2017 et un serveur SQL local (sur un PC chez moi) en 2017 Developper Edition.

EDIT :
Je viens de supprimer le projet et de le recréer en target 4.6.1, et pareil, toujours pas de Template pour ajouter un EDMX.
J'ai installé les SQL Server Data Tools qui vont bien, mais toujours pas de Template EDMX

C'est plutôt dans l'install de visual studio qu'il doit te manquer un truc. Relance et vérifie bien les trois millions de trucs à cocher.

D'ac, ça marche.
Pour toi ça devrait fonctionner donc ?
Ce n'est pas une limitation à cause d'une version / édition d'un module ?

Merci bcp

EDIT : Ah bah effectivement, j'ai juste ajouté ces 2 modules supplémentaires à mon install :

Et :

Merci beaucoup TotalRecall

De rien !  
C'est cool cet installateur modulaire mais on oublie vite de cocher un truc vu le nombre d'options.
 
"Linq to sql" c'est pour faire des DBML, comme avec VS2008. Aujourd'hui ça ne sert plus.

Ah d'ac !
Je me demandais justement, merci

Resharper 2018.1 out !
https://blog.jetbrains.com/dotnet/2 [...] -download/
Support C# 7.x amélioré, et plein de bug fixes. Impatient de voir les régressions vu la catastrophe que ça a été la dernière fois qu'ils ont annoncé un truc du genre

Pourquoi vous continuez d'utiliser ce truc?  Jamais compris...

On a déjà eu ce débat
Perso je tacle parce que je trouve certains bugs inacceptables vu le prix de la licence (genre l'impression de servir de bêta testeur), mais quand tout marche bien ça permet un gain de productivité monstre.

En C# "avant la version 7" la version précédente 2017.3.3 fonctionne trèèèès bien chez moi, donc perso je vais laisser d'autres jouer les cobayes pour cette nouvelle release.
Même si elle est peut être effectivement super, l'expérience avec Jetbrains de quelques unes des versions précédentes m'a appris à être méfiant. Chat échaudé craint l'eau froide comme on dit.

Faire une refacto simple et sans risque sans ReSharper c'est compliqué : extract method/variable/field, déplacements de classes, renommages en tout genre, inline, détection des variables inutiles et bouts de code morts, etc...
J'ai dû passer un "entretien" d'embauche sur un PC sans R#, putain l'enfer. Je prends mon temps et tout mais quand je voulais bouger un bout de code c'était ctrl+x/ctrl+v, bordel c'était chiant.
Et je parle pas des fonctionnalités un peu avancées comme la génération automatique de certains bouts de code rébarbatifs (GetHashCode, Equals...) ou la recherche sur mot-clé plus avancée et rapide que celle de VS (ctrl+t ppur ceux qui connaissent).

De mon côté, J'utilise souvent la fonction de refactor de base de VS qui me suffit souvent

Le Ctrl T je ne trouve pas ça très pratique, en général je passe souvent par un Ctrl Shift F pour avoir tous les résultats sans risquer d'avoir à recommencer. Mais c'est une histoire d'habitude. Et c'est vrai que le Ctrl T trie sans doute plus intelligemment et colore les trucs.

Pour info la 2018.1 marche bien chez moi (projets web et clients lourd en C#). Par contre sur un assez gros projet j'ai des espèces de mini freezes de l'interface de VS, genre en cliquant dans l'explorateur de solution. Aucune idée de si c'est lié à R# ou non.

Allez, petite question bonus...

Depuis quelques temps, je n'arrive plus à déboguer à la volée sur mon PC à la maison.
Je veux dire, lorsqu'une appli écrite en .NET plante, et que ce genre de message apparaît :

Je ne peux pas attacher de débogueur VS2017 :

Ca fonctionne par contre parfaitement au boulot dans des conditions à peu près similaires.

Une idée de ce que je dois faire pour réactiver cette fonction ?
Je ne sais pas ce que c'est "Accès aux données utilisateur" et ça m'aiderait de pouvoir checker un peu ce qu'il fait et d'où il vient...

EDIT : Autant pour moi, j'avais encore oublié ce package lors de l'installation de VS

S'il y a un truc qui doit encore progresser dans VS c'est bien l'installeur
Genre un assistant avec des propositions de trucs cochés selon le profil désiré par l'utilisateur.

C'est clair !
D'autant que je me rappelle bien avoir coché tout ce qui me paraissait nécessaire pour mon développement perso (ASP .NET / MVC, Winforms, WPF...).
 
J'ai pas fait attention, peut être que les packages changent en fonction de l'édition choisie (ici c'est un Community 2017).

Hello,  
Question si parmi vous il y a des utilisateurs de SVN avec VS : vous utilisez quoi comme client ?
 
Perso j'utilise AnkhSVN depuis des années mais il est de moins en moins maintenu malheureusement : dernière version officielle de 2016, donc pour VS2017 il faut gratter un peu et il y a quelques petits bugs.  
Et là avec la sortie de SVN 1.10 et ses nouvelles fonctionnalités (shelve, etc) je ne m'attends pas trop à voir la MAJ de Ankh arriver.
 
D'où la question des alternatives. La plus évidente c'est VisualSVN mais il est payant et un poil usine à gaz. Y en a d'autres qui valent le détour ?
 
Merci (si jamais )

Y en a encore qui utilise SVN ?