Reprise du message précédent :
Parce que les focales fixes présentent un avantage qualitatif au niveau des lentilles utilisées et donc des résultats que l'on peut obtenir.
Elles ont l'avantage de présenter des ouvertures bien plus grandes que certains zooms dans lesquels les lentilles sont imbriquées l'une dans l'autre au dépend de la luminosité et de la qualité des lentilles.
Un 17-50 Tamron est plus lumineux que les 18-55 de base et c'est là son principal avantage par rapport au premier.
edit : le premier s'entend le 18-55.

merci Belgianman, j'avais donc tout juste

 
Un coup de google par exemple : http://100iso.free.fr/cours/bases.htm
 
Bon sinon c'est difficile de faire court mais :
- Déjà un zoom à large plage de focales est pratique mais la complexité optique est mécanique de ce genre d'objectif fait que la qualité optique est moindre. C'est lié au fait de devoir bouger des jeux de lentilles pour faire varier la focale.
Lié à la qualité optique, il y a la luminosité. La luminosité d'un objectif est un critère de qualité très généralement. Le diamètre d'ouverture maximale étant donné par D=focale/X plus X est petit plus D est grand et plus il y a de la lumière qui peut entrer, gage de reproduction fidèle donc. Problème : ca veut dire que les lentilles sont plus grande et les exigences de qualité sont plus dur à tenir (ouverture constante pour toute la plage de focale d'un zoom par exemple), les prix s'envolent alors...
- Pour faire un joli portrait comme tu le décris il faut une faible profondeur de champ qui nécessite une grande ouverture pour une focale et une distance donnée par rapport au sujet.
- Donc des deux premiers points généralement, on privilégie une focale fixe et non un zoom pour éviter une trop grande complexité de construction (et que les prix s'envolent aussi) et permettre une ouverture correcte. C'est donc pas très compatible avec ton exigence de budget + le fait d'avoir un objo passe-partout cad à large plage de focale...
 
Ce qu'on peut conseiller c'est de prendre un zoom à plage assez large (mais pas trop quand même pour que la qualité soit là) + un objo focale fixe pas trop cher pour les portraits.  
18-105 + 50mm F1/8 ca paraît assez raisonnable...

ne le prends pas mal du tout, c'est juste pour me rassurer que je dis et cela vient de la longueur de ton message et je t'en remercie encore, mais je savais donc tout ca, puisque je l'ai dit dans mes précédents messages des dernieres pages.
Ce que je retiens en revanche est que tu me conseille pour les pour les portrait une focale fixe (ok, pour la qualité) mais de 50, cela ne m'obligera pas t il a etre trop pres de mon sujet?
car deja, je trouve que 55 (avec mon 18-55 d'entre de gamme, on est d'accord, mais que je suis à la limite), je m'amuse bcp plus avec le photoline 70-210 4-5.6 de merde que l'on m'a donné, d'ou mon envie d'une longue focale, mais la je peux me tromper bien sur...

Pourquoi pas un 85 ?
Mais 50 sur un num, c'est déjà pas mal.

je vais corriger un peu mais en fait, je me rends compte en regardant les exifs de mes photos que je shoot en 70 pour mes portraits...

Bah va pour un 85.
Tu pourras être encore un peu plus loin, pour du portrait serré c'est cool.

ouais belgianman, je sais pas pourquoi je mettais mis dans la tete qu'il fallait un 200 mini pour faire mes beaux portraits

Si tu veux portraitiser des animaux.

lol

donc effectivement, peut etre qu'un 18-105 me suffirait et je n'aurais qu'un seul objo, car je ne crois pas avoir vu de 55-105 ou 70-105 non?

Laisse béton le beau flou en arrière-plan si tu prends un zoom tout fermé.

t'as l'AFS VR  55-200 (ou le sigma 50-150 2.8 HSM mais pas stabilisé et je sais pas ce que ca vaut)

 
Bah    si tu le sais déjà, je ne comprends pas bien les contradictions de ton premier post alors... tu aurais pu te relire    
 
50mm est l'objo qu'on conseille au départ car il est assez passe-partout, ouvre beaucoup et coute pas cher.
 
85mm est davantage une focale adaptée au portrait mais c'est plus cher déjà... le 70-210 te plaît car la longue focale aide à prendre du recul pour les portraits mais ca n'est pas l'idéal en qualité. Pour le même prix une focale fixe comme le 85mm te donnera un résultat meilleur. Après ca reste une focale fixe donc moins passe-partout.
 
 

 
Ah... ca me rassure...

Version non VR !

 
Tout est une question de perspective. Avec un UGA en se collant à quelques centimètres d'un visage, on peut faire un portrait avec un bokeh correct

Faut aimer les photos avec des courbes bizarres.

 
Mais on perds un(e) ami(e)

 
Au printemps, quand les jeunes filles en fleur bourgeonnent, ouais, t'as un beau bokeh garni.

bon, je vais compulser toutes vos données, merci à tous pour votre connaissance et votre temps, mais attention, ca ne veut pas dire que je ne vais pas revenir!
de toute façon, y'a 5 pages à lire toutes les 30mn rien que sur ce sujet
 
Dernière question, si achat aux states, comment ca se passe pour la garantie?
ah non, une autre aussi , je me déplace en scooter, les vibrations et les trous sur route sont il néfastes pour l'appareil et/ou les objos?

 
ptétre parce que sur ce genre de boitier les objos sont interchangeables alors autant en avoir plusieurs de bonne qualité qu'un seul moyen. sinon autant acheter un bridge. aprés je dis pas, chacun son protocole de masturbation.

j'avais un bridge (canon sx1) --> je me plie aux habitudes
sinon pour répondre à ta question, cela peut venir d'un problemes de budget et d'une envie de simplicité, mais je ne dis pas que c'est la solution idéale

 oui chuis d'accord faut bien commencé par quelque chose. et quelques part je me dis qu'on change plus souvent d'objo que de boitier alors avec un budget réduit autant investir ds un bon boitier et les objos suivront petit à petit.

   
 
C'est bizarre mais j'aurais dit tout l'inverse...

bin jusqu'à ce qu'on est trouvé ceux qui nous conviennent en fait ou qu'on puisse se les payer. Qui n'a pas acheté et revendu des optiques ou changé pour de plus "performante" ou pour une plage qui lui correspondait plus ?
Je pense que si on m'avait pas chouré mon 20D je serai encore dessus mais j'aurai changé, acheté, éssayé plusieurs cailloux jusqu'à avoir trouvé les bon avec les financement. Aprés c'est sur, une fois qu'on à ses objectifs y a des chance que çà dure et que la tu changera plus souvent de boitier et encore il en sors pas tant que çà des boitier et faut pouvoir se le permettre.  
 
Et jdisais çà en clin d'oeil pour les persones qui s'achète des des boitiers sans motorisation et veulent mettre dessus un superbe cailloux AFD. Jtrouve çà juste dommage. Perso jpréfererai si je pars de rien, acheter un boitier correct qui va me servir le temps que je constitue un parc optique de mes rêves puis enfin changer de boitier si cela s'avère nécessaire. Un parc optique se constitue sur une période assez longue je pense donc autant avoir un boitier correct et petit à petit faire son parc optique.
Un D300 avec un objo tout pourri cul de bouteille ? jm'en fous. Je sais que ds plusieurs mois je pourrai m'acheter un "bon" cailloux puis plusieurs mois plus tard un autre et que çà me laisse le temps de maitriser l'APN. Jpréfère çà que de m'acheter un D5000 avec un 85mm 1.8 AFD + 50 mm 1.8 parce que j'ai lu que ce sont de "bon" objo alors que je sais m^me pas si leur plage me convient réellement et non seulement à l'idée que je m'en fais. Les vendre donc pour en acheter d'autre, bin de toute façon que le cailloux est couté cher ou pas il me convient pas je le change ( ce qui  a du arriver à plus d'un d'entre vous), mais en gardant mon pauvre boitier.
 
donc voilà un bon boitier de base et des objo qu'on a de forte chance de changer me font dire plus d'argent ds le boitier au départ puis ds les objos petit à petit car au début c'est l'élément que l'on changera le moins souvent alors autant prendre un truc correct. Parce que économiser sur le boitier pour acheter des objos qu'on va changer et garder le m^me boitier je trouve çà bof.

 
j'ajouterais, un poids/encombrement réduit

bouais tout est question de point de vue.

Moi le plus ancien c'est un AF 50mm 1.8 qui est passé d'un F801 à un F90 puis D70 et maintenant D200
Sinon les plus anciens en âge sur mon D200 c'est un 24mm 2.8 modifié AI et un AIS 55mm micro 2.8.
Donc plutôt +1 avec 20/20 et Mitch
 
edit> J'ai répondu à une question fantôme

oui mais entre un F801 et un D5000 je prend le F801
 
 et puis quand t'as changé d'APN c'est que t'es objo y te convennaient. Surement du premier coup mais l'achat d'un reflex today est aussi une mode et nullment réservé à des personnes qui s'investissent beaucoup ds le domaine ce qui je pense est à prendre en compte ds la façon d'acheter et d'investir des sous et d'orienter certain acheteur. Surtout les prolo comme moi.
 

 
et combien d'objo acheté et vendu entre le F801 et le D200 ? combien de temps à tu gardé le D70 ? tu l'as acheté d'occase en fait ?
Et puis tout ces changement de boitiers, t'aurai pas pu acheter un D70 direct nan mais    

Franchement, je suis super content d'avoir commencé sur un F801 mais pour un débutant, le numérique a un avantage énorme : ne pas payer les ratés.
 
J'ai certainement appris à déclencher au bon moment, à réfléchir avant d'appuyer, etc... mais j'ai aussi probablement appris moins vite parce que quand tu paies tes dév+tirage, tu n'essaies pas forcément le bracketing, différents couples vitesse/ouverture, les flous, ... En tous cas quand tu es étudiant

 
Comme ca tu débutes plus longtemps puisque t'as aucune raison de t'appliquer

oui mais bon. Tout est question de point de vu je pense.
 
Perso pour une première entrée en matière ave cun budget limité pour le premier achat, entre un D300/D80/D90 avec un cul de bouteille que je changerais ds quelques mois (que la plage ne me correspond pas ou la qualité optique) et un D5000 avec un 85mm 1.8AFD je choisi le D300/D80/D90 avec le cul de bouteille parce que le boitier je le changerai pas de sitôt laors que l'objo, cul de bouteille ou pas y a des chances et que je ferais des économie petit à petit pour m'acheter de bon cailloux.
 
oui mais bon. Tout est question de point de vu je pense et d'utilisation.
 
 

 
Nan mais ton explication se tient.

oui, on voit ça
Y a aussi un critere à prendre en compte quand on est prolo, un boitier decote enormement, pas un objo acheté d'ocaz.
Donc plutot mettre des billes dans les objos
Chez Pentax j'ai revendu mes Limited prix d'achat voir un peu plus, le boitier j'avais payé 800€ revendu 300... (et encore c'etait pas 3-4 ans apres car ensuite c'est invendable).

 
Mais tu auras une meilleure qualité d'images avec ton D5000 + 85mm F/1.8 que ton D300 avec un cul de bouteille. Généralement, c'est le contraire que l'on fait, on prend directement de vrais objectifs, et le boitier est plus vu comme un consommable
 
Un boitier, les technologies evoluent sans cesse, alors qu'une optique, tu peux la garder 10 ans.

c'est un consensus je pense, mais va-t-on réussir à le relier à notre cause?