Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3216 connectés 

 

 

Les objectifs M42 pour vous c'est :




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  365  366  367  ..  2189  2190  2191  2192  2193  2194
Auteur Sujet :

[Topic Unique] Topic des fondus du focus manuel [M42 et autres]

n°1938603
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 12-09-2007 à 22:00:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Dark_K a écrit :


 
Comme Pierre , pas de pas de vis en vue
Laisse tomber


T'es fou toi?
Vaut mieux acheter un adaptateur Adaptall ;)
 
Pierre :hello:

mood
Publicité
Posté le 12-09-2007 à 22:00:54  profilanswer
 

n°1938625
stingray3
Posté le 12-09-2007 à 22:04:58  profilanswer
 

C'est pas de l'adaptall. Et puis vous avez vu la focale 8-64/1.8  :ouch:  :ouch:  
C'est un truc de camera à mon avis mais je peux me tromper.
 
Pose la question à "helios" sur le fil M42 de photim et tu aura la réponse  ;)

n°1938640
Silicium77​7
█▓▒░ 22 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 12-09-2007 à 22:11:35  profilanswer
 

pich900 a écrit :

Bonsoir,
Sinon, elle a aussi un Stak 35mm f/2, ca doit pas etre mal je pense  :ange:  mais celui la aussi (contrairement au 35/2.8), pas beaucoup d'infos sur le Net...Quelqu'un a deja essaye cet objo???
 :hello:


Je connais pas. Du fait de la grande ouverture pour un grand-angle, il ne doit probablement pas avoir un supra piqué à pleine ouverture, mais on peut faire confiance à Pentax au niveau qualité optique quand même. Fonce si tu a les sous et du plaisir à utiliser ces cailloux manuels. Un 35 mm lumineux est un standard très utile sur reflex numérique.

n°1938650
Dark_K
Orange mécanique
Posté le 12-09-2007 à 22:13:02  profilanswer
 

Barco800G a écrit :


T'es fou toi?
Vaut mieux acheter un adaptateur Adaptall ;)
 
Pierre :hello:


 
Tu vas adapter quoi sur ce bouzin comme bague ?
Il est noob il va se paumer dans les adaptateurs , autant qu'il achète du M42


---------------
✿  Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ  tOpIc_vEnTeS Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ  &    ๑۩۞ FluidR ۞۩๑.   ✿
n°1938664
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 12-09-2007 à 22:15:17  profilanswer
 

Ben un Adaptall/M42 puis une bague M42/ôt'chose ;)
C'est cela que j'ai sur mon 300/f4 ;)
 
C'est vrai que la focale est bizarre... Un si grand angle!
Pas sûr en effet que ce soit adapté à nos boîtiers et que le tirage soit "utilisable"
 
Pierre


Message édité par Barco800G le 12-09-2007 à 22:16:46
n°1938687
pich900
Posté le 12-09-2007 à 22:19:54  profilanswer
 

je pensais que l'adapteur adaptal, c'etait pour du tamron  :??:  
Bon le mieux, c'est que je demande au vendeur d'essayer de visser l'objo sur le boitier et je verrais bien ce qu'elle me repondra...Mais c'est quoi au juste cet objo, un objo macro qui ouvre a 1.8 focale 64mm???/ou j'ai rien compris!!!
et je viens de remporter mon premier objo sur e-bay, un jupiter 9 85/2  pour 38€, bonne affaire non  :whistle:  
 

n°1938718
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 12-09-2007 à 22:28:00  profilanswer
 

Laisse tomber, c'est pas un objo pour appareil photo, mais pour camera super-8 à priori.  
En cherchant macro-variogon sur google, on tombe sur ce genre de chose avec des range de focales qui ressemblent:
 
http://cgi.ebay.fr/2-cameras:-Nizo [...] dZViewItem

n°1938722
Dark_K
Orange mécanique
Posté le 12-09-2007 à 22:28:38  profilanswer
 

pich900 a écrit :

je pensais que l'adapteur adaptal, c'etait pour du tamron :??:  
Bon le mieux, c'est que je demande au vendeur d'essayer de visser l'objo sur le boitier et je verrais bien ce qu'elle me repondra...Mais c'est quoi au juste cet objo, un objo macro qui ouvre a 1.8 focale 64mm???/ou j'ai rien compris!!!
et je viens de remporter mon premier objo sur e-bay, un jupiter 9 85/2 pour 38€, bonne affaire non :whistle:  


 
Bravo pour ton Jupiter , ne te disperse pas trop dans tes achats , parfois ça peut être un objectif de caméra  
Bon pour l'objectif c'est pas plutôt 1.8 64 style Angenieux exemple en 64 Numéro de l'objet : 300149705408


---------------
✿  Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ  tOpIc_vEnTeS Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ  &    ๑۩۞ FluidR ۞۩๑.   ✿
n°1938730
Dark_K
Orange mécanique
Posté le 12-09-2007 à 22:30:19  profilanswer
 

grilled de 38 secondes  :pt1cable:


---------------
✿  Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ  tOpIc_vEnTeS Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ  &    ๑۩۞ FluidR ۞۩๑.   ✿
n°1938807
scoubi75
Posté le 12-09-2007 à 23:01:27  profilanswer
 

stingray3 a écrit :


 
Sur les objo russes, c'est souvent dure, la graisse russe a tendance a durcir dans le temps (plus que les autres en tout cas)
Tous mes objo russes (44M4, 44-2, J9) était hyper durs.
Les autres plus ou moins dur, suivant l'entretien, l'age, etc ...
Le truc tout simple pour assouplir les bagues c'est de faire couler un peu d'Essence F (je fais ca avec un pinceau) entre la bague et le fût et d'actionner la bague pour faire "fondre" la graisse. Ca te prend 5 minute quand tu recois ton objo et c'est en general assez efficace, sans avoir a tout demonter.


 
 
salut!
je vous lis depuis un certain temps et j'ai craqué pour un s-tak 1.4/50.
Je l'ai acheté sur ebay et je l'ai recu aujourd'hui  :bounce:  
on sent la qualité de l'optique et il se marie trop bien avec mon 300D.  :love:  
 
j'ai acheté la bague chez sinar (vendeur super rapide :) )
 
je me suis empressé de faire les premiers essais et
j'ai constaté 2 trucs bizarres:  :sweat:  
1/ j'ai la bague de map qui est souple de l'infini à 0.7 et après elle durcit de 0.7 à 0.45  :??:  
2/ et de 0.45 à 0.7, quand je tourne la bague dans l'autre sens, j'entends un petit bruit de clic clic ou grincement ... :pt1cable:  
 
vous pensez que c'est un problème de la bague qui a durci avec le temps et qu'il faudrait un peu d'essence F  
ou alors j'ai un petit problème mécanique ?
 
 merci pr votre aide :jap:  

mood
Publicité
Posté le 12-09-2007 à 23:01:27  profilanswer
 

n°1938840
TonyZ
Posté le 12-09-2007 à 23:09:09  profilanswer
 

c'est peut-être du à un choc qui a déformé plus ou moins le mécanisme ...
 
d'autres t'aideront mieux, en tout cas c'est un bon achat :)


Message édité par TonyZ le 12-09-2007 à 23:11:48
n°1938855
scoubi75
Posté le 12-09-2007 à 23:12:20  profilanswer
 

aïe c'est plus un pb méca...
sinon l'objectif est dans un bon état esthétique


Message édité par scoubi75 le 12-09-2007 à 23:14:46
n°1938870
Silicium77​7
█▓▒░ 22 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 12-09-2007 à 23:15:36  profilanswer
 

Un démontage s'impose, c'est mauvais signe, surtout pour les Takumars qui sont normalement d'une fluidité remarquable dans la mise au point.

n°1938932
scoubi75
Posté le 12-09-2007 à 23:19:23  profilanswer
 

Silicium777 a écrit :

Un démontage s'impose, c'est mauvais signe, surtout pour les Takumars qui sont normalement d'une fluidité remarquable dans la mise au point.


 
et c'est difficile de démonter un tak ?
d'ailleurs, je le démonte pour faire quoi ? parce que j'y connais rien en méca optique :-/


Message édité par scoubi75 le 12-09-2007 à 23:20:13
n°1938996
papy_5
Posté le 12-09-2007 à 23:26:11  profilanswer
 

scoubi75 a écrit :


 
 
salut!
je vous lis depuis un certain temps et j'ai craqué pour un s-tak 1.4/50.
Je l'ai acheté sur ebay et je l'ai recu aujourd'hui  :bounce:  
on sent la qualité de l'optique et il se marie trop bien avec mon 300D.  :love:  
 
j'ai acheté la bague chez sinar (vendeur super rapide :) )
 
je me suis empressé de faire les premiers essais et
j'ai constaté 2 trucs bizarres:  :sweat:  
1/ j'ai la bague de map qui est souple de l'infini à 0.7 et après elle durcit de 0.7 à 0.45  :??:  
2/ et de 0.45 à 0.7, quand je tourne la bague dans l'autre sens, j'entends un petit bruit de clic clic ou grincement ... :pt1cable:  
 
vous pensez que c'est un problème de la bague qui a durci avec le temps et qu'il faudrait un peu d'essence F  
ou alors j'ai un petit problème mécanique ?
 
 merci pr votre aide :jap:  


 
J'ai eu ce problème sur mon SMC 50 1.4, c'était la câme de commande du diaphragme qui venait frotter la bague. J'ai ajusté ma première bague et lorsque j'ai acheté une bague avec la puce A/F, rebelotte.
J'ai coupé les 3 mm de cette câme qui dépassait.
Photo en bas à gauche ( avant la découpe )
http://www.huber-jm.com/materiel/SMS50-1.4_4.jpg

n°1939000
Silicium77​7
█▓▒░ 22 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 12-09-2007 à 23:26:29  profilanswer
 

>>scoubi75

Citation :

et c'est difficile de démonter un tak ?
d'ailleurs, je le démonte pour faire quoi ? parce que j'y connais rien en méca optique :-/


Il faut accéder à la rampe hélicoidale de mise au point. Regarder ce qui ne va pas, changer la graisse en général et remonter en préservant l'infini. Si tu n'y connais rien, je peux pas te dire de foncer dans le tas. Si tu veux le faire, documente-toi : lis des tutos pour comprendre la construction des objos. Il y en a dans ce topic, mais pas sur un Takumar, il te faudra adapter. [:spamafote]


Message édité par Silicium777 le 12-09-2007 à 23:28:40
n°1939074
scoubi75
Posté le 12-09-2007 à 23:39:15  profilanswer
 

papy_5 a écrit :


 
J'ai eu ce problème sur mon SMC 50 1.4, c'était la câme de commande du diaphragme qui venait frotter la bague. J'ai ajusté ma première bague et lorsque j'ai acheté une bague avec la puce A/F, rebelotte.
J'ai coupé les 3 mm de cette câme qui dépassait.
Photo en bas à gauche ( avant la découpe )
http://www.huber-jm.com/materiel/SMS50-1.4_4.jpg


 
merci pour ton conseil mais sur le mien il n'a pas de câme.
ca ressemble à ca: http://i21.ebayimg.com/04/i/000/b4/a5/8314_1.JPG
il y a juste la vis


Message édité par scoubi75 le 13-09-2007 à 21:14:13
n°1939080
scoubi75
Posté le 12-09-2007 à 23:41:38  profilanswer
 

j'ai retiré la bague adaptateur pour eos
et la bague de map semble plus fluide et il n'y a pas de grincement.

 

j'ai peut-être une bague qui serre trop l'objectif ?

 

normalement, je devrais recevoir d'ici peu un autre M42 pour tester la bague en question.

 



Message édité par scoubi75 le 12-09-2007 à 23:44:07
n°1939091
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 12-09-2007 à 23:44:44  profilanswer
 

L'accès se fait très certainement par devant ;)
Dévisser le tour de la lentille frontale (bouchon type déo+gant caoutchouc)
Derrière cette bague, tu trouveras des vis, certaines pour dévisser le cache, d'autres pour désolidariser le bloc optique (et aussi régler l'infini).
Là, çà commence déjà à être délicat.
On commence déjà à voir l'hélicoïde ;)
 
Certains objos sont vraiment simples (le Mir20 ou le Jupi 9 par exemple), d'autres beaucoup moins!
 
Mais comme ils ont été montés un jour, ils se démontent forcément ;)
 
Pierre

n°1939489
scoubi75
Posté le 13-09-2007 à 11:13:46  profilanswer
 

Barco800G a écrit :

L'accès se fait très certainement par devant ;)
Dévisser le tour de la lentille frontale (bouchon type déo+gant caoutchouc)
Derrière cette bague, tu trouveras des vis, certaines pour dévisser le cache, d'autres pour désolidariser le bloc optique (et aussi régler l'infini).
Là, çà commence déjà à être délicat.
On commence déjà à voir l'hélicoïde ;)
 
Certains objos sont vraiment simples (le Mir20 ou le Jupi 9 par exemple), d'autres beaucoup moins!
 
Mais comme ils ont été montés un jour, ils se démontent forcément ;)
 
Pierre


 
je garde cette option sous le coude  ;)  
 
j'attends de recevoir l'autre m42 pour voir si c'est pas ma bague qui sert trop l'objectif.
 
j'ai testé un peu la bête et c'est super dur de faire la map avec un viseur pas super lumineux sur un 300D.
Vous pensez que le viseur serait mieux sur un 20D ? ou ce sera la même bataille...
 
 
 
 
 
 

n°1939495
Gizzzmo
Posté le 13-09-2007 à 11:17:39  profilanswer
 

Il y a des bagues avec chip pour avoir de l'assistance à la MAP


---------------
www.guillaumemenant.fr
n°1939498
scoubi75
Posté le 13-09-2007 à 11:20:25  profilanswer
 

Gizzzmo a écrit :

Il y a des bagues avec chip pour avoir de l'assistance à la MAP


 
tu as pu tester celui-là ?
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] :IT&ih=008

n°1939502
l3z4rt
Posté le 13-09-2007 à 11:21:45  profilanswer
 

==> Maka , mes premiers essais au jupi9 sont concluant : sooo soft PO ! et dès qu'on ferme un peu ça pique. J'adore cette faible PDC, par contre, j'ai pas réussi à bien apprécier le bokeh... les sujets sont plein cadre à chaque fois, ce qui ne laisse pas beaucoup de place pour le hors champs... Pas de photos à poster pour l'exemple à cet instant, mais ça viendra sûrement ! Plus de connexion à domicile alors faut faire ça au taf... la galère !


---------------
Ma galerie sur le Net à moi
n°1939521
izn0
Posté le 13-09-2007 à 11:36:35  profilanswer
 

Je suis assez d'accord pour le J9 !
trés soft à PO (en portrait il est parfait à cette ouverture amha), trés piqué dés qu'on ferme.
Son bokeh à PO est spécial,un peu" laiteux ", perso j'aodre
Un petit exemple, à PO
http://www.mezimages.com/up/09/535175-charpentiere_J9.jpg


---------------
L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne ...
n°1939585
Dark_K
Orange mécanique
Posté le 13-09-2007 à 12:06:40  profilanswer
 

makashoot a écrit :


Un de plus qui ne finira pas au Tri Selectif des Bouzins;)  


Erf!!! encore un client de perdu  :heink:


---------------
✿  Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ  tOpIc_vEnTeS Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ  &    ๑۩۞ FluidR ۞۩๑.   ✿
n°1939606
l3z4rt
Posté le 13-09-2007 à 12:27:15  profilanswer
 

izn0 a écrit :

Je suis assez d'accord pour le J9 !
trés soft à PO (en portrait il est parfait à cette ouverture amha), trés piqué dés qu'on ferme.
Son bokeh à PO est spécial,un peu" laiteux ", perso j'aodre
Un petit exemple, à PO
http://www.mezimages.com/up/09/535175-charpentiere_J9.jpg


 
 :love:  chouette ! merci pour l'illustration  :jap:  
 
Je vais m'entraîner de ce pas :D


---------------
Ma galerie sur le Net à moi
n°1939618
Dark_K
Orange mécanique
Posté le 13-09-2007 à 12:38:59  profilanswer
 
n°1940724
scoubi75
Posté le 13-09-2007 à 21:27:32  profilanswer
 

scoubi75 a écrit :


 
 
salut!
je vous lis depuis un certain temps et j'ai craqué pour un s-tak 1.4/50.
Je l'ai acheté sur ebay et je l'ai recu aujourd'hui  :bounce:  
on sent la qualité de l'optique et il se marie trop bien avec mon 300D.  :love:  
 
j'ai acheté la bague chez sinar (vendeur super rapide :) )
 
je me suis empressé de faire les premiers essais et
j'ai constaté 2 trucs bizarres:  :sweat:  
1/ j'ai la bague de map qui est souple de l'infini à 0.7 et après elle durcit de 0.7 à 0.45  :??:  
2/ et de 0.45 à 0.7, quand je tourne la bague dans l'autre sens, j'entends un petit bruit de clic clic ou grincement ... :pt1cable:  
 
vous pensez que c'est un problème de la bague qui a durci avec le temps et qu'il faudrait un peu d'essence F  
ou alors j'ai un petit problème mécanique ?
 
 merci pr votre aide :jap:  


 
j'ajouterai aussi que quand l'objectif est serré par la bague,
on entend un petit clic quand on tourne la bague vers la valeur 2
 
 
j'ai commandé une autre bague avec af chip chez roxsen,
j'espère qu'elle sera top avec le s-tak  :)

Message cité 1 fois
Message édité par scoubi75 le 13-09-2007 à 21:28:33
n°1940749
stingray3
Posté le 13-09-2007 à 21:45:04  profilanswer
 

C'est une bague M42-EOS avec épaulement (qui appui sur la pinoche derrière l'objo) que tu as ?

n°1940821
scoubi75
Posté le 13-09-2007 à 22:10:44  profilanswer
 

stingray3 a écrit :

C'est une bague M42-EOS avec épaulement (qui appui sur la pinoche derrière l'objo) que tu as ?


 
je ne sais pas ce que ca veut dire "avec épaulement"
mais j'ai ce modèle
http://marctra.free.fr/images/M42-EOS.jpg
 
acheté chez http://marctra.free.fr/m42_eos_fr.htm


Message édité par scoubi75 le 13-09-2007 à 22:11:52
n°1940842
stingray3
Posté le 13-09-2007 à 22:18:04  profilanswer
 

Oui c'est bien ce que l'on appelle une bague a épaulement.
 
Je pensais que l'arrière de l'objo venait peut être frotter sur l'épaulement en question mais je viens de relire le post ou tu expose le problème et ça ne colle pas.  
 
ça devrait bloquer quand tu vas vers l'infini mais pas quand tu vas vers la map mini  :heink:  
 
C'est vraiment étrange que ça ne le fasse que monté sur la bague .....

n°1940858
scoubi75
Posté le 13-09-2007 à 22:22:58  profilanswer
 

vraiment bizarre comme tu dis  :sweat:  
 
 
je colle mon oreille sur l'objectif sans la bague et
je constate que la bague de map est plus souple et sans bruit bizarre  :heink:

n°1941030
peterpan62
Posté le 13-09-2007 à 23:47:33  profilanswer
 

izn0 a écrit :

Je suis assez d'accord pour le J9 !
trés soft à PO (en portrait il est parfait à cette ouverture amha), trés piqué dés qu'on ferme.
Son bokeh à PO est spécial,un peu" laiteux ", perso j'aodre
Un petit exemple, à PO


j'aime le bokeh, et je salue aussi la performance ;)


---------------
ma galerie personnelle : http://picasaweb.google.fr/marechal.pj
n°1941093
Silicium77​7
█▓▒░ 22 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 14-09-2007 à 00:23:17  profilanswer
 

Oh que oui ! Jolie prise, un bourdon en plein vol, proxi-photo pleine ouverture...  :pt1cable:  
[:prosterne2]

n°1941201
tux49
Posté le 14-09-2007 à 06:54:14  profilanswer
 

izn0 a écrit :

Je suis assez d'accord pour le J9 !
trés soft à PO (en portrait il est parfait à cette ouverture amha), trés piqué dés qu'on ferme.
Son bokeh à PO est spécial,un peu" laiteux ", perso j'aodre
Un petit exemple, à PO
http://www.mezimages.com/up/09/535 [...] ere_J9.jpg


 
Bravo !
Gilles


---------------
http://gernoult.lautre.net/dotclear
n°1941441
l3z4rt
Posté le 14-09-2007 à 10:07:22  profilanswer
 

:pt1cable:  incroyable ce Jupi9 ! un bokeh  :love:  
J'ai fait des tests hier, pas de photos postées malheureusement pour les raisons évoquées lors de mon dernier message... Mais c'est un régal :miam:


---------------
Ma galerie sur le Net à moi
n°1941585
Silicium77​7
█▓▒░ 22 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 14-09-2007 à 11:02:32  profilanswer
 

Oauis elles sont chouttes celles au Mir 20, mais je comprends pas pourquoi le type ne convertit pas ses tophs en noir et blanc. Le filtre orange est fait pour le N&B après tout.

n°1941588
izn0
Posté le 14-09-2007 à 11:03:17  profilanswer
 

l3z4rt a écrit :


 
 :love:  chouette ! merci pour l'illustration  :jap:  
 
Je vais m'entraîner de ce pas :D


peterpan62 a écrit :


j'aime le bokeh, et je salue aussi la performance ;)


Silicium777 a écrit :

Oh que oui ! Jolie prise, un bourdon en plein vol, proxi-photo pleine ouverture...  :pt1cable:  
[:prosterne2]


tux49 a écrit :


 
Bravo !
Gilles


:jap: à tous !
 
Sillicium, c'est une abeille charpentiere(Xylocopa violacea) , pas un bourdon ;)


---------------
L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne ...
n°1941635
stingray3
Posté le 14-09-2007 à 11:26:33  profilanswer
 

J'adore les couleurs sur les photos d'Ivan en general, il avait une serie faite avec un Canonet qui était  :love:  :love: mais les photos ne sont plus en ligne  :pfff:  
J'aime aussi beaucoup celle la au Mir1V


Message édité par stingray3 le 14-09-2007 à 11:26:52
n°1941638
Silicium77​7
█▓▒░ 22 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 14-09-2007 à 11:27:55  profilanswer
 

Bah moi j'aime pas  :na:  
Il y a des filtres jaune-orangé (style conversion N° 85) pour un effet moins radical mais bien visible. Là c'est trop pour moi.  :o  

n°1941648
pich900
Posté le 14-09-2007 à 11:33:02  profilanswer
 

Bonjour,
 :(  PETIT soucis avec mon nouveau pentacon 4/200..:
http://pix.nofrag.com/2/5/b/62aac9f20cafe7358ba54dd74e8d8.jpg
je ne sais pas si c'est bien visible sur la photo mais en fait c'est une lamelle du diafragme qui est deboitee, c'est possible de remettre ca en place (et si oui comment????)  ou je jette   :cry:  
Je suis un peu degoute, je viens de trouver enfin une bague M42/PK et je voulais faire ce matin mes premiers essais avec  :fou:  
D'avance merci pour vos conseils...  

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  365  366  367  ..  2189  2190  2191  2192  2193  2194

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic unique] Canon PowerShot S3 IS[Topic Unique] Nikon Capture NX
[topic unique] Canon powershot A530, A540, A700qualité et prix optiques numeriques
[Topic Unique] Canon EOS 30D(Topic) --- Sony CyberShot DSC-T9
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] Topic des fondus du focus manuel [M42 et autres]


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)