Reprise du message précédent :
c'est fini ici ?

Si on est la pour parler technique, vous connaissez des documents sur les capteur photos, les plans électroniques et détails techniques, pas les documents marketting.
A moins que ça reste très confidentiel.Je cherche une sorte de datasheet de puces analogiques.
 
C'est juste pour la culture perso et mieux comprendre l'évolution des capteurs.

Bonjour M. les experts,
 
Avant d'essayer d'imaginer des solutions futures, je cherche à bien comprendre les solutions actuelles. ^^ .
Du coup j'ai une question pour vous concernant les algo de balance de blanc des APN, reflex ou non.
 
1°) Connaissez vous le principe de base des algo de balance de blanc auto ? L'APN détecte comment un gris moyen réel ?
 
2°) Lorsqu'on travaille avec une balance de blanc personalisé, quelle partie de l'image de référence est utilisée ? La globalité, le centre, une sélection automatique ?
D'ailleurs j'ai remarqué (ou alors j'avais fait une fausse manip) que la température de couleur variait malgré le fait qu'on ai fixé une BDB personalisé. Une explication ?
 
3°) Le principe de la BDB, c'est d'équilibrer les 3 plan RVB de l'image brut pour avoir un rendez fidèle à l'oeil humain. ok . Donc on indique les valeurs brute d'un gris neutre (donc désiquilibré) puis on ajuste 3 coéfficients pour avoir R=V=B pour ce gris neutre. Mais est ce qu'on applique bêtement ce même coefficient pour toutes les valeurs de l'image ? Cela voudrait dire que nos capteurs ont la même réponse spectrale que notre oeil ?? J'en doute, donc l'utilisation doit être plus compliqué ?
 
 
3 questions, vous avez 4h. ^^ .
 

Je peux au moins tenter de répondre à ça !  

Fixer une BDB ne veut ni moins ni plus dire que tu imposes des coefficients à tes canaux R,V, et B.

Dit autrement l'appareil effectue simplement un truc comme ça (par exemple pour une scène à dominance bleuté)

R' = 2.0*R
G' = 1.0*G
B' = 0.5*B

Donc fixer une balance n'empêchera jamais la température de couleur de varier... quand la température de couleur de ta scène photographié varié !

Couché de soleil, soleil à midi ou lumière artificiel ne peuvent pas fonctionner avec la même BDB personnalisée

Oui, sur ce point je n'ai pas du être très clair !
 
Quand je disait "la température de couleur variait" c'était lorsque je comparait sous Aperture 2 RAW pris avec la même balance de blanc personalisé et dans le même contexte (pour le coup, c'était un amphi avec un éclairage par le plafond et un vidéoprojecteur), je voyait les paramètres "température de couleur" et "teinte" varier.
 
Dans les derawtiseur, ils mettent toujours ces 2 paramètres pour régler la balance de blanc, c'est pour ca que je m'attendait à ce que cela soit fixe quand je fixe ma BDB mais en fait cette température doit être calculer par Aperture, d'où les variations. (DoubleClic tu as peut être un indice de réponse pour DxO ?)
 
Bon après peut être aussi que je n'ai rien compris !    
 
En tout cas, tout à fait d'accord avec ta dernière phrase, pas de soucis et tu as réussi à dire plus clairement ce que j'essaie de dire à la question 3 !
 

c'est plutôt une question pour le topic technique ça, non ? ici c'est le topic des gens qui imaginent des trucs qu'ils croient intelligents

Ouais

 
Justement puisqu'ils se croient intelligent ils masterisent déjà l'existant !
 
Non bon d'accord ... Mais alors faut peut être virer le : le topic des experts. J'avais compris que c'était les experts de la photo num pas les experts de la bran****.
 
   je vais poster là bas alors !

Error context !    
 
Je ne connais pas la taille de ton vidéoprojecteur par rapport à ce que tu cadrais... mais en principe un vidéoprojecteur puissant peut faire varier l'intensité de la pièce, changer de couleur et donc de température..

Le con !    

J'vais peut-être dire une connerie , mais pour moi la BDB jour sur les 3 couleurs R,V,B alors que la TC ne joue que sur le rouge et le bleu (chaud/froid)    

Pardon ?  
 
Ton Cul ne joue que sur le chaud/froid !?    

 
 
Oui, parfois le vidéo projecteur était surement prépondérant par rapport à l'autre éclairage mais je ne m'étonnais pas de la différence de rendu mais de la différence des "réglages" donné par Aperture alors que j'était en mode BDB fixé. Mais sur ce problème, je doit surement m'adresser au topic débutant.^^.

Oui t'as raison En plus ici les gens, ils parlent pour dire n'importe quoi  

D'ailleurs, c'est moi ou il n'y a pas de topic technique autre que débutant ?? Ya bien des topic spécialisés mais mes questions entrent dans aucune ...
 
En fait, ptet que ya que des débutants sur HFR...  
 

Ben t'es à ta place alors de quoi tu te plains

Ah mais tout à fait, mais il y a une légende qui prétendait qu'il y avait l'élaïte qui passait régulièrement sur HFR. ^^
 
M'aurait-on menti ?

l'élite elle est là et le topic technique, y a pas besoin d'être débutant pour poster dessus

Hé j'ai une idée révolutionnaire !

En fait les filtres couleurs c'est nul car ça fait perdre une grande quantité de lumière

Alors pourquoi ne pas tout simplement... ne pas en mettre !

Et pour retrouver la couleur c'est simple : il suffit de superposer des "plaques" de réceptions des photons. Point de filtres, rien de tout ça car le photon sera naturellement capté à la profondeur correspondant à sa fréquence. Donc ensuite on peut en déduire sa couleur

Super idée hein !?  

ouais, tu viens de réinventer le capteur Foveon là j'imagine que c'est entre autres le manque de travail sur le sujet qui fait que c'est moins efficace que les capteurs concurrents. y a que Sigma qui croit à cette techno pour l'instant...  
 
il y a peut-être d'autres raisons plus techniques après, mais je ne saurais pas les donner

Parce que la dynamique est calée et la même pour les trois couches.
Par exemple il y 11IL à 100iso, si la scène est éclairée en bleu, le rouge aura une synamique de que de 4IL parce que la valeur max du rouge est très faible.
Si on les équilibre, le bruit du rouge va tout massacrer.
 
Avec un filtre on rééquilibre la quantité de lumière par couche. C'est parfait mais contraignant car perte de luminosité globale.
 
La couleur on sais la retrouver, c'est notre cerveau qui fait un bdb automatique histoire de bien voir dans n'importe quelle ambiance lumineuse.
 
Moi je cherche une info, qui ne doit pas être bien compliquée à savoir, c'est quel est l'équilibre des 3 couleurs rvb, 6500k? Une valeur différente pour chaque capteur?  
Un datasheet de capteur sony exmor serai pas mal

Aucun rapport
 
Dans le foveon aussi il y a des filtres de couleur. Lui parle de capteurs capables de reconnaitre une couleur sans filtre, cad sans assemblage RVB.

OSEF, ça revient au même

 
   
 
Met un minumum de soin pour troller et/ou basher  

Pardon ? Ou ça qu'il y a des filtres !? (à part surement anti UV/IR) (!?)

En haut un Foveon, en bas une matrice Bayer :

 
Il y a un filtre de couleur R/V/B devant la matrice des photosites.

Ben dans le foveon non, sinon les couches inférieures ne recevraient pas la lumière.

Le schéma du foveon est trompeur.
Les zones supérieure, médiane et inférieure ne captent pas respectivement le bleu, le vert et le rouge. Mais chacune capte une pondération différente des longueurs d'ondes.
Et c'est cette différence dans les pondérations qui permet de reconstruire des couleurs.

+1
 
Parce que hein... trop fort le "filtre" vert qui laisse passer la lumière rouge !  

C'est ce que j'ai compris aussi

ceci dit, les filtres de couleur sur les capteurs de type Bayer ne sont pas parfaits non plus, et en pratique un photosite "vert" reçoit aussi d'autres longueurs d'onde que le vert pur

d'ailleurs en théorie, les filtres "rouge" et "bleu" pourraient capter un peu du vert comme ça ils recevraient plus de photons (donc un meilleur signal/bruit).

Puis il suffirait d'une simple soustraction pour retrouver leur vraie valeur rouge ou bleu

En comparant les figures 7 (foveon) et 8 (autres) de http://www.foveon.com/files/CIC10_Lyon_Hubel_FINAL.pdf , on voit quand même que les bayer séparent mieux le spectre

 
Non t'as pas pigé, un capteur récupère des paquet de fréquences, on récupère 3 paquets différents pour réinventer les couleurs.
Toi tu veux une infinité de capteurs qui font mesurer l'intensité de chaque fréquences, 500nm, 501nm, 502nm etc..
En gros c'est pas possible et ça servirai à rien.
ici on prend des filtres rvb qui reproduisent a peut près nos 3 capteurs couleurs de l'œil. C'est pas tout à fait vrai mais l'idée est la.

Dans l'idée le fovéon est le capteur théoriquement le plus sensible à la lumière car ce ne sont pas vraiment des filtres car pour la même surface quasiment tous les photons sont récupéré par le capteur, répartis en 3 selon leur niveau d'énergie.
 
Mais d'après ce que jai pigé, il y a encore du boulot pour arriver au niveau de la matrice de bayer qui a été trituré dans tous les sens avec des process de fabrication bien efficaces.

What !?      
 
C'est bien tu prétends que je n'ai rien compris en partant d'une idée que je ne n'ai jamais spéculé !  
 
Je n'ai JAMAIS parlé d'une infinités de capteurs.

 
Ben explique toi mieux parce que ton post voulait dire ça    
 
 

Pour être honnête, je parle de superposition de plaques rien d'autres. Je ne vois pas où vous voyez que j'en veux une infinité !?

J'ai peut être eu tord de ne pas le préciser. J'ai pas non plus parlé de la taille des capteurs. J'espère que vous n'allez pas supposer qu'ils font celui d'un terrain de foot... pour ensuite me dire que par proposition est irréaliste

N'empêche que trois plaques d'épaisseur me semble insuffisantes. Par exemple il serait impossible d'en déduite du "vrai" violet.

Messieurs les experts, qu'est ce qui consomme le plus de jus dans un réflex ? L'écran principal ?

C'est pas vraiment le topic pour ça... car ici c'est surtout pour dire des conneries  

Autrement oui il me semble que ce soit l'écran... mais bon normalement quand tu utilises un reflex en vrai reflex, tu te sers pas de l'écran  

En tout cas pas aussi souvent que sur un bridge/compact.

Cependant les reflex s'utiliseront de moins en moins en tant que reflex.... Live view & co ça doit consommer pas mal ça...

 
je dirais ça aussi, les éléments mécaniques consomment pas des masses (cf reflex argentiques), et l’électronique est la même entre compacts (dont on utilise l'écran en permanence) et reflex alors que les premiers ont une autonomie pourrie.
 

 
spa parce que t'arrive pour troller que tout le monde le fait hein    
 

j'aurais plutot l'impression que c'est le traitement d'imagez qui consomme le plus.
Quand j'utilise un compact, je n'utilise pas plus l'écran que pour un reflex et l'autonomie est vraiment faible.
Dans un reflex, le traitement image n'est à faire qu'à chaque déclenchement alors qu'il se fait en permanence pour un compact.
Il faudrait voir avec les reflex moderne si l'utilisation du mode Lv fait chuter l'autonomie.

l'ensemble capteur + traitement d'image doit pas mal consommer en effet, suffit de voir comment ça chauffe quand ça reste allumé