Reprise du message précédent :
Tu déclenches avec le pouce ?

Pardon l'index, c'est les tablettes toussa...

excuse en carton spotted

 
Le 23mm est sorti plus d'un an après les boitiers. Au lancement, c'était 18 ou 35 (ou X100 pour avoir un 23mm).

Du coup, on veut bien une photo de ta main ... histoire d'être sûr que c'est bien le boitier qui est mal foutu

Oui mais j'ai le triplet du debut chez Fuji, c'etait 18mm f2, 35mm f1.4 et 60mm f2.4 donc equivalent 27/53/90mm. Pour moi plus cohérent que l'offre Sony.
Et perso quand j'étais en full frame, je voyais une complémentarité entre mon 35 et le 85, mais 35 + 50 c'était pas un tandem indispensable...

 
D'accord sur ce point mais vu que certains préfère le 35mm au 50mm et vice-versa, je pense que Sony a voulu des le début contenter tout le monde
On lui a assez reprocher de pas avoir sortir d'objectif standard a la sorti du nex la il le fait, mais pas assez ouvert pour certains bref difficile de satisfaire tout le monde des le debut surtout avec les frenchies (je m'y inclus of course)

tu t'attendais à ce qu'il fasse moins bien qu'un Nex-6? (Même fabricant, sorti un an plus tôt)

 
Je crois que ça vient du fait que le 7r n'a pas de collimateur de phases, contrairement au 7. On peut donc s'attendre à un 7 assez véloce

merde, je croyais qu'il parlait du A7   . Bah du coup c'est plutôt une jolie perf'!

C'est vrai que la différence entre le Nex6 (phase) et le Nex7 (contraste) est telle que ça incite à l'optimisme.

...

 
C'est exactement l'inverse, ou pas ?  

...

C'est à dire ?  

My bad.
Je pensais que c'était l'A7R qui était pourvu de la détection de phase...

Le A7R a un AF par contraste donc faire aussi bien que le NEX6 qui a la détection de phase est un compliment. Faut voir en basse lumière mais c'est prometteur.
 

 
1- ça fait un an que j'utilise un viseur électronique et je viens d'un film frame 5D MkII. L'electronique a des avantages (on voit ce qu'on shoote, on voit mieux la nuit, on voit en n&b pour moi qui adore ça). Depuis le X-Pro 1 (viseur 800x600) aucun PB pour ressentir la mal, même sans loupe. Et Sony a un bon système de renforcement des contours pour la map manuelle.
Le A7(r) a un écran 1024x768 si j'ai bien compté. C'est très fin, et la grosse différence par rapport au NEX6/7 (j'ai le 6) est que le viseur est enfin agréable (bonne optique, on voit de bord à bord et vraiment bon grossissement)
2/ testé rapidement je dirais comme un 5D MkII pour ceux qui connaissent: mieux qu'un 5D 1, moins bien qu'un X-Pro 1, a des lumières d'un X100(normal). Le premier rideau électronique sur le A7 (pas R) sera un avantage cote discrétion.
3/ vignettage, perte de résolution, franges colorées, le tout du aux angles incidents. Un peu comme le Nex7 à l'époque.

 
Sauf que le Nex6 ne faisait pas mieux que le 7 qui n'avait pas cette détection de phase donc ça veut dire que l'A7r est du niveau du Nex7 et là d'un seul coup, ça fait moins rêver.

Sois content car tu vas doublement faire l'économie de cet achat:
 
- Il ne te convient pas car il est mauvais avec les optiques non AF non prévues pour
- Il ne te convient pas car il est mauvais avec les optiques AF prévues pour
 
 

 
On verra avec des vrais tests.

Heu ; un détecteur de phase, récent, moins bon qu'un détecteur par contraste ... au sein de la même marque ?
Faut rationaliser là

 
Non, ce n'est pas ce que j'ai écrit, faut relire.    
 
J'ai le Nex6 et j'ai eu le Nex7 en même temps et sur de l'AF simple, aucun avantage au Nex6 (ou alors symbolique). J'ai cherché ceux qui pouvaient en causer sur Internet et il semblerait que ce soit un avis assez général.
 
Ensuite, notre ami Taxidermiste dit que l'A7r (contraste donc) est du niveau du Nex6 (phase). Sauf que moi ça ne me parait pas extraordinaire parce que ça voudrait dire par transitivité que l'AF de l'A7r est du niveau de celui du Nex7.
 
Enfin, prenant la différence Nex6/Nex7 je me demande si l'A7 (phase) sera tellement plus performant que l'A7r mais là j'ironise parce que je n'en sais rien.  
 
Cela étant, je n'ai lu aucune explication convaincante sur la raison de ces piètres perfs de l'AF phase du Nex6.

Absolument d'accord avec l'ensemble de ton post précédent ...
Quand je parle de rationalisation,  
- je me demande finalement s'il y a un meilleur boitier/fabricant pour ce qui concerne l'AF ?
- doit-on d'ailleurs espérer mieux que ce qu'annonce l'A7 ? pourquoi ? chez qui ?

On peut supposer que Sony va progresser et d'autres aussi notamment sur un système hybride phase/contraste. Si ça se trouve, c'est déjà top mais le hic c'est qu'il faut de vraies mesures et de vrais tests de perfs.
 
Par contre, j'ai lu je ne sais plus où que certains affirmaient (ou faisaient dire à Sony), que leurs A7/A7r enfonçaient tout ce qui existe en 24x36. Soit ils comparent au seul COI 24x36 qui est le Leica M et c'était pas dur, soit ils comparent au reflex pro Canikon et là, soit certains rêvent, soit c'est énorme.

...

Finalement non (cf les tests de Steve Huff) , pourtant j'y croyais aussi, mais apparemment le capteur de 36mpx + reseaux de lentilles VS 24mpx sans les micro lentilles :
avec la même optique monture M Steve Huff obtient des franges pourpres sur l'A7R et sur l'A7 juste du vignetage (test succinct je précise)

De même j'ai vu un résultat désastreux (niveaux franges pourpres) avec l'A7R sur un test en plein soleil avec ciel bleu sur ce site flickr avec des optique GA et UGA monture M à différentes ouvertures, http://www.flickr.com/photos/leo_r [...] 536194926/

Apres les boîtiers natif Leica corrigent mais n’évitent pas le problème donc j'en attendais pas plus de Sony (même si on pouvait espérer)

...

Les franges, on en a (plus ou moins sur quasi toutes les optiques manuelles... Commet savoir si c'est un problème avec le capteur ?
Perso, le 'R', hein ;-)
Il m’intéresse pour faire des photos dans la vie, pas des affiches de mannequins photoshopés en studio de 10m de large, hein ;-) et payer plus cher juste pour se la péter "Regardez le piqué, pas le sujet"  et avoir un autofocus moins rapide...
Le vignetage, (qui vient souvent aussi aussi des objos) ça se corrige, si nécessaire en post prod, non ? ¨Parfois, ça a aussi son charme.  
Merci de ton message qui me rassure tout à fait.

 
Enfin si y'a les lentilles mais elles bossent pas comme on espérait.
J'attendrai cependant des tests plus poussés parce que Huff, j'ai moyennement confiance.
Malheureusement, en effet on pouvait espérer mais c'était pas gagné d'avance. Sauf à découvrir un truc réellement neuf qui permette de capter correctement les rayons obliques, le défaut perdurera donc.
 

 
Non, rien à voir avec les optiques manuelles. Ca a a voir avec les optiques grand angle à tirage court.
Pour savoir si c'est un problème avec le capteur, suffit de tester en argentique et les optiques Leica / Zeiss / Voigt sont impeccables dans ce cas.
 
Pour toutes les caractéristiques, il faut rappeler qu'on a des éléments théoriques, pas de test sérieux donc on en est réduit à spéculer.

...

Pour les AF phase présents sur le capteur, y'a pas beaucoup d'exemples montrant que ça apporte quelque chose.
 
L'OMD EM-5 a un super AF par contraste, les Nex 6 et 7 ont des AF proches, le Canon EOS-M est pas terrible malgré la phase (et les MàJ) le Pentax K-01 (après MàJ) s'en sort pas mal comparé aux reflex classiques en Liveview (même les Canon 650D et plus bénéficiant d'un AF par détection de phase).
 
Du coup avant que des tests prouvent le contraire, l'AF de l'A7 ne risque pas de détourner des clients du R. Par contre si le réseau de lentilles n'apporte rien non plus, ça va pas encourager grand monde à prendre le R non plus.
 
Sinon toujours pas de test du Voigtlander 40mm 1.4 sur A7 ? Si ça passe bien, je pense que ça sera ma config légère quand l'A7 se trouvera vers 8-900€.

Le test dxomark ici :
http://www.dxomark.com/Reviews/Son [...] erformance

Comme c'est surprenant il y a quelques pouillèmes d'écart

En Italie, le pouillème, ça compte.

 
C'est bien ça laisse de la marge pour les fanboys de chaque bord pour affirmer que sa crémerie est la meilleure sans ajouter trop de mauvaise foi.

Les pouillèmes, au nombre de 700, sont les €uros ?

on va finir par y voir plus clair côté objos bientôt

(et pas que des objos à watmils k€ )

 
Il y a un 14 et un 24 prévu sous 2 mois.
 
Samyang 14mm f/2.8 ED AS IF UMC
Samyang 24mm f/1.4 ED AS IF UMC
Samyang T-S 24mm f/3.5 ED AS UMC
Samyang 35mm f/1.4 AS UMC
Samyang 85mm f/1.4 AS IF UMC
 
cf http://www.sonyalpharumors.com/mir [...] m-samyang/
 
Bon après ils ne vont probablement pas être petits, mais surement pas dégeu et pas chers !

déjà passé