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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★ Canon EOS Mirrorless RF : les R* !! NEW R1 / R5II ★

n°6112305
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 03-03-2023 à 08:47:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Canon viens de publier une mise à jour firmware mineure pour les R6, R7, et R10 : https://www.canonwatch.com/new-cano [...] -1d-x-iii/

mood
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Posté le 03-03-2023 à 08:47:32  profilanswer
 

n°6112307
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 03-03-2023 à 09:56:16  profilanswer
 

Gabii a écrit :


A force de te lire j'envisage un R d'occasion, ils sont au même prix voir moins cher qu'un 5D MKIV, avec le même capteur, et les avantages du mirrorless. Quand j'aurai dégagé un peu de budget ce sera sûrement mon prochain craquage.
Niveau objectif je suis "bloqué" je ne sais pas vers quoi upgrader sans mettre en jeu un budget déraisonnable pour moi.


Tu viens de quel boitier ?

 

Perso, j'avais un 5D3 et je suis passé au R  :bounce:

 

Le 5D4 ne m'a jamais vraiment tenté car je trouvais peu de gap / 5d3, si ce n'est peut être une légère montée en iso.

 

Le R était vraiment une (r)évolution importante / 5d3.

 

1/
Nb de pixels

 


2/
Montée en iso (que je suppose meilleure encore que 5D4), et surtout le ML qui est un saut technologique / reflex !
Suivi, même si LOIN de la concurrence de l'époque, qui (est) était le système Sony... à tel point que je me suis posé la question du swap... mais vu mon parc optique, ça aurait été "idiot" et surtout dispendieux !

 


3/
le taux de déchet que j'ai divisé par 4 ou 5 (!!)

 


4/
accessoirement, si tu as un EF 50/1.4, tu le verras retrouver une "seconde jeunesse" en ML !

Message cité 1 fois
Message édité par Jp03 le 03-03-2023 à 10:57:45

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°6112308
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 03-03-2023 à 09:59:35  profilanswer
 

masterpsx a écrit :

Canon viens de publier une mise à jour firmware mineure pour les R6, R7, et R10 : https://www.canonwatch.com/new-cano [...] -1d-x-iii/


Question "bête" (?)
 
On peut d'ores et déjà charger la MAJ Japan, ou faut attendre celle EUR ?
(langue(s), compatibilités, toussa...)

Message cité 1 fois
Message édité par Jp03 le 03-03-2023 à 10:01:47

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°6112309
Gabii
Posté le 03-03-2023 à 10:09:52  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Tu viens de quel boitier ?
 
Perso, j'avais un 5D3 et je suis passé au R  :bounce:  
 
Le 5D4 ne m'a jamais vraiment car je trouvais peu de gap / 5d3, si ce n'est peut être une légère montée en iso.
 
Le R était vraiment une (r)évolution importante / 5d3.
 
1/
Nb de pixels
 
 
2/
Montée en iso (que je suppose meilleure encore que 5D4), et surtout le ML qui est un saut technologique / reflex !
Suivi, même si LOIN de la concurrence de l'époque, qui (est) était le système Sony... à tel point que je me suis posé la question du swap... mais vu mon parc optique, ça aurait été "idiot" et surtout dispendieux !
 
 
3/
le taux de déchet que j'ai divisé par 4 ou 5 (!!)
 
 
4/
accessoirement, si tu as un EF 50/1.4, tu le verras retrouver une "seconde jeunesse" en ML !


J'ai un 7D MkI :jap:

n°6112310
chin jo
Posté le 03-03-2023 à 10:20:31  profilanswer
 

Mon pote de photo est en 7 dmk1, pour avoir souvent comparé la qualité des clichés fait un net bon en avant.
Au point que, malgré le facteur de crop, à focale équivalente le R tient la route je trouve.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6112315
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 03-03-2023 à 11:02:45  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Question "bête" (?)
 
On peut d'ores et déjà charger la MAJ Japan, ou faut attendre celle EUR ?
(langue(s), compatibilités, toussa...)


Tu peux utiliser une mise à jour de n'importe quel site Canon, peu importe que ce soit celui du japon, des USA, ou d'un pays européen, c'est la même partout.

n°6112316
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 03-03-2023 à 11:03:50  profilanswer
 

:jap:


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°6112323
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 03-03-2023 à 11:40:33  profilanswer
 

Interview Canon au CP+
Par phototrend
 
https://phototrend.fr/2023/03/inter [...] plus-2023/


---------------
Moards : Challenge Everything
n°6112326
david42fr
Posté le 03-03-2023 à 12:56:57  profilanswer
 

Question garantie, y a-t-il quelque chose à faire :
- sur un boitier d'occasion
- sur un objectif neuf


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°6112327
koppinoi
Posté le 03-03-2023 à 13:03:37  profilanswer
 

On trouve des R10 d'occasion?


---------------
frandon est un traitre
mood
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Posté le 03-03-2023 à 13:03:37  profilanswer
 

n°6112329
cartemere
Posté le 03-03-2023 à 13:23:14  profilanswer
 

david42fr a écrit :

Question garantie, y a-t-il quelque chose à faire :
- sur un boitier d'occasion
- sur un objectif neuf


À ma connaissance : rien...

 

Chez sigma/tamron, il faut parfois enregistrer l'objo sur leur site pour avoir une garantie étendue
Mais ça n'a pas d'influence chez canon.

 

Pour le boîtier, je fais un reset de tous les paramètres pour repartir sur une base propre.
Et pour couper les ponts avec le service d'upload sur le cloud canon


Message édité par cartemere le 03-03-2023 à 13:23:31
n°6112330
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 03-03-2023 à 13:40:41  profilanswer
 

koppinoi a écrit :

On trouve des R10 d'occasion?


il vient de sortir !!!
 
 
Tu as probablement des retours de produit, de SAV ou des modèles d'expo.
 
Mais ça ne doit pas courir les rues !!!


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°6112334
chin jo
Posté le 03-03-2023 à 14:02:44  profilanswer
 

Sur le matos suisse il faut s'enregistrer et tu reçois un pdf attestant de la couverture garantie étendue à 3 ans. Ils sont pas très rapides mais ça marche très bien.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6112335
koppinoi
Posté le 03-03-2023 à 14:04:30  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


il vient de sortir !!!
 
 
Tu as probablement des retours de produit, de SAV ou des modèles d'expo.
 
Mais ça ne doit pas courir les rues !!!


8 mois quand meme :d
ok donc j'evite les offres qui semblent au final louches.
 :jap:


---------------
frandon est un traitre
n°6112352
cartemere
Posté le 03-03-2023 à 16:58:07  profilanswer
 

le EF 100mm macro L venant de trouver un nouveau propriétaire (avec donc des sous sous dans la cagnote), j'hésite à lacher mon EOS R pour un EOS R5 :/  
 
On attends bien un R5mkII en milieu d'année ?  [:canaille]

n°6112355
chin jo
Posté le 03-03-2023 à 17:10:06  profilanswer
 

Je me pose le même genre de questions, R6 mkII ou attente R5 mkII (mais il sera très cher probablement...)
Pour autant je ne fais pas assez de clics pour que ce soit autre chose qu'une lubie :o
Un 50 1.2, 85 1.4, 16-35 2.8 seraient plus utiles.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6112356
DP59
Posté le 03-03-2023 à 17:15:12  profilanswer
 
n°6112357
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 03-03-2023 à 17:38:18  profilanswer
 

cartemere a écrit :

On attends bien un R5mkII en milieu d'année ?  [:canaille]


Y a aucune date pour le moment ni aucune rumeurs fiables pour les specs, on peut penser que ce sera cette année oui, il ne reste plus que lui et le R1, faut voir le prix maintenant, en sachant que le R5 c'est déjà 4500€ neuf et que le R6 II a pris 200€ on peut craindre que ce soit encore plus pour le R5II...
 
Le plus raisonnable ce serait de prendre un R5 d'occasion pour remplacer ton R, la gap est déjà énorme.

n°6112359
DP59
Posté le 03-03-2023 à 17:41:26  profilanswer
 

cartemere a écrit :

le EF 100mm macro L venant de trouver un nouveau propriétaire (avec donc des sous sous dans la cagnote), j'hésite à lacher mon EOS R pour un EOS R5 :/

 

On attends bien un R5mkII en milieu d'année ? [:canaille]

 

Millieu d'année plus la pré-commande donc tu l'as dans 2ans :O

n°6112360
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 03-03-2023 à 17:42:05  profilanswer
 

cartemere a écrit :

le EF 100mm macro L venant de trouver un nouveau propriétaire (avec donc des sous sous dans la cagnote), j'hésite à lacher mon EOS R pour un EOS R5 :/  
 
On attends bien un R5mkII en milieu d'année ?  [:canaille]


Je pense qu'à part le nouvel af y'aura rien de plus


---------------
Moards : Challenge Everything
n°6112361
cartemere
Posté le 03-03-2023 à 17:42:35  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Je me pose le même genre de questions, R6 mkII ou attente R5 mkII (mais il sera très cher probablement...)
Pour autant je ne fais pas assez de clics pour que ce soit autre chose qu'une lubie :o
Un 50 1.2, 85 1.4, 16-35 2.8 seraient plus utiles.


perso pour mon usage, je compte plus me tourner vers un R5 qu'un R6II
j'ai pas trop besoin des 40fps
 
par contre :
les 20MP de plus (et la capacité de crop que ça offre)
l'EVF très défini
 
a me parle...
il faudrait juste une MAJ firmware du R5 pour introduire les évolutions de détections du R6ii
mais connaissant Canon, je pense que ça n'arrivera pas :D

n°6112363
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 03-03-2023 à 17:43:58  profilanswer
 

cartemere a écrit :


perso pour mon usage, je compte plus me tourner vers un R5 qu'un R6II
j'ai pas trop besoin des 40fps
 
par contre :
les 20MP de plus (et la capacité de crop que ça offre)
l'EVF très défini
 
a me parle...
il faudrait juste une MAJ firmware du R5 pour introduire les évolutions de détections du R6ii
mais connaissant Canon, je pense que ça n'arrivera pas :D


Et encore, t'en as vraiment besoin des nouvelles détections??
Ça t'aidera pas plus en paysage ou dans les abeilles :o


---------------
Moards : Challenge Everything
n°6112364
Helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 03-03-2023 à 17:48:08  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Y a aucune date pour le moment ni aucune rumeurs fiables pour les specs, on peut penser que ce sera cette année oui, il ne reste plus que lui et le R1, faut voir le prix maintenant, en sachant que le R5 c'est déjà 4500€ neuf et que le R6 II a pris 200€ on peut craindre que ce soit encore plus pour le R5II...

 

Le plus raisonnable ce serait de prendre un R5 d'occasion pour remplacer ton R, la gap est déjà énorme.

 

Ou, dans la mesure où c'est pas vraiment un switch raisonnable de base pour un particulier, autant y aller jusqu'au bout, et attendre le R5mk2 si les sous sont présent, et avoir le meilleur jouet possible, et ne pas avoir l'impression d'avoir rationnaliser :D

Message cité 1 fois
Message édité par Helyis le 03-03-2023 à 17:53:58
n°6112366
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 03-03-2023 à 18:12:10  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :


Je pense qu'à part le nouvel af y'aura rien de plus


Rien que ça c'est déjà un vrai plus mais ça ne se limitera pas à ça  ;) , déjà le nouveau DIGIC X offre une meilleur autonomie et visiblement un gain de puissance aussi, tu as quelques nouvelles fonctionnalités interessantes comme la possibilité de faire de stacking (assemblage) directement dans le boitier, ou encore la rafale RAW et le pré-shot (mais il y en a d'autres), il y a aussi de nouvelles possibilités de personnalisation et réglages, sans parler de la nouvelle griffe flash et de l'évolution du mode vidéo.
 
On peut imaginer un nouveau capteur aussi, avec donc une vitesse de lecture un peu plus rapide (comme pour le R6II) et une monté en définition, pourquoi pas un viseur encore plus défini à l'image du A7RV. Franchement autant un R5 d'occasion ça peut valoir la peine, autant un neuf je trouve pas, il est toujours au même prix, alors à quelques mois de la sortie du V2 autant attendre.

n°6112369
didindia
Posté le 03-03-2023 à 18:28:57  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Y a aucune date pour le moment ni aucune rumeurs fiables pour les specs, on peut penser que ce sera cette année oui, il ne reste plus que lui et le R1, faut voir le prix maintenant, en sachant que le R5 c'est déjà 4500€ neuf et que le R6 II a pris 200€ on peut craindre que ce soit encore plus pour le R5II...
 
Le plus raisonnable ce serait de prendre un R5 d'occasion pour remplacer ton R, la gap est déjà énorme.


 
Le R5 se trouve à 3490€ en magasin en France, il y a des promos moins intéressantes chez d'autres vendeurs mais cela ressemble fortement à une demande en baisse ou à la sortie de son successeur.

n°6112371
cartemere
Posté le 03-03-2023 à 18:57:32  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :


Je pense qu'à part le nouvel af y'aura rien de plus


je pense qu'il y aura entre autres :
- le nouvel AF dual pixel II (même si en pratique ça rajoute rien de transcendant : -6.5EV vs -6.0EV)
- un capteur de plus haute définition
- un electronic shutter bien plus rapide
- le pre buffering shooting
- la reconnaissance étendue à plus d'animaux/situations

n°6112372
cartemere
Posté le 03-03-2023 à 18:58:46  profilanswer
 

Helyis a écrit :


 
Ou, dans la mesure où c'est pas vraiment un switch raisonnable de base pour un particulier, autant y aller jusqu'au bout, et attendre le R5mk2 si les sous sont présent, et avoir le meilleur jouet possible, et ne pas avoir l'impression d'avoir rationnaliser :D


https://media.tenor.com/HeyahDEhd5EAAAAC/vade-retro-satanas.gif

n°6112373
cartemere
Posté le 03-03-2023 à 18:59:54  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Rien que ça c'est déjà un vrai plus mais ça ne se limitera pas à ça  ;) , déjà le nouveau DIGIC X offre une meilleur autonomie et visiblement un gain de puissance aussi, tu as quelques nouvelles fonctionnalités interessantes comme la possibilité de faire de stacking (assemblage) directement dans le boitier, ou encore la rafale RAW et le pré-shot (mais il y en a d'autres), il y a aussi de nouvelles possibilités de personnalisation et réglages, sans parler de la nouvelle griffe flash et de l'évolution du mode vidéo.
 
On peut imaginer un nouveau capteur aussi, avec donc une vitesse de lecture un peu plus rapide (comme pour le R6II) et une monté en définition, pourquoi pas un viseur encore plus défini à l'image du A7RV. Franchement autant un R5 d'occasion ça peut valoir la peine, autant un neuf je trouve pas, il est toujours au même prix, alors à quelques mois de la sortie du V2 autant attendre.


je parlais pas de prendre un R5 neuf à 5K€, rassure toi :o  
 
mais trouver un modèle sous les 3K€
 [:funky 83]

n°6112378
Helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 03-03-2023 à 19:29:13  profilanswer
 
n°6112386
chin jo
Posté le 03-03-2023 à 21:35:33  profilanswer
 

Le R5, faut rajouter la carte mémoire qui va bien.
Les clichés sont énormes, et je ne suis pas toujours convaincu du gain (selon optique...).
J'ai toujours eu un peu peur des pixels en grand nombre niveau bruit.
Si le R6II était aux 30 Mp du R je ne me poserais même pas la question.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6112387
cartemere
Posté le 03-03-2023 à 21:39:43  profilanswer
 

les pixels en grand nombre, c'est un gros avantage pour les algos de réduction de bruit (DxO DeepPrime se régale)

n°6112388
chin jo
Posté le 03-03-2023 à 21:40:51  profilanswer
 

Déformation professionnelle, je préfère une mesure bonne des l'origine.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6112389
cartemere
Posté le 03-03-2023 à 21:58:45  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Déformation professionnelle, je préfère une mesure bonne des l'origine.


ben au global tu peux tirer plus d'informations du capteur du R5 que de celui du R6ii (le bruit se récupère très bien aujourd'hui, l'absence d'information un peu moins).
 
bon après dans la balance, c'est surtout la différence de tarif qui va faire le choix :D
à 1500€ de plus pour le R5, je prends un R6ii sans hésiter  
au même prix entre les deux, je pense pencher pour le R5 :jap:

n°6112410
chin jo
Posté le 04-03-2023 à 11:15:16  profilanswer
 

le bruit se récupère très bien aujourd'hui, l'absence d'information un peu moins
 
C'est pas aussi binaire, et passés les xyz Mp pas sur que "l'information" en plus ne révolutionne le cliché non plus...


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6112412
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 04-03-2023 à 11:31:31  profilanswer
 

cartemere a écrit :


ben au global tu peux tirer plus d'informations du capteur du R5 que de celui du R6ii (le bruit se récupère très bien aujourd'hui, l'absence d'information un peu moins).


Oui et non, les détails seront noyés dans le bruit à haut ISO au bout d'un moment, et à l'arrivé tu n'en auras pas plus qu'un R6II, donc tout dépend de quelle sensibilité on parle, mais si tu est souvent en haut ISO je trouve pas qu'un R5 aura un avantage, au contraire, tu perds plus ou moins l'avantage des hautes définition (possibilité de crop incluse) et les logiciels de traitement mettront aussi significativement plus de temps à débruiter des fichiers de 45MP.

n°6112417
-Chris-
Posté le 04-03-2023 à 12:29:24  profilanswer
 

Ça commence à bien tomber le prix du R6 en occase : 1450eur garanti chez Camara.

n°6112444
cartemere
Posté le 04-03-2023 à 17:32:13  profilanswer
 

chin jo a écrit :

le bruit se récupère très bien aujourd'hui, l'absence d'information un peu moins
 
C'est pas aussi binaire, et passés les xyz Mp pas sur que "l'information" en plus ne révolutionne le cliché non plus...


pour moi l'intérêt, c'est avant tout les possibilités de crop en PP.
 
les MP pour les MP, ça n'a pas de sens en effet :jap:

n°6112447
chin jo
Posté le 04-03-2023 à 18:38:19  profilanswer
 

Oki pour le crop.
Au quotidien, à part le 100-400 un peu court pour les piafs, j'ai une plage de focales et distances de map qui colle avec mes cibles donc peu de crop. Uniquement du recadrage devant le PC.
J'imagine que c'est pour la macro dans ton cas ?


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6112448
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 04-03-2023 à 18:40:06  profilanswer
 

cartemere a écrit :


pour moi l'intérêt, c'est avant tout les possibilités de crop en PP.:


Tu veux en discuter avec Labinouze et Kriloner ? [:maestro]
 
Perso j'évite autant que possible de cropper, je peaufine mon cadrage tout au plus, avec le rapport 1,4x du 100 RF c'est déjà pas mal pour la macro et je peux rajouter la bonnette raynox si besoin, pour les oiseaux j'ai le 800 STM en plus du 100-400, donc la encore je suis assez large même pour des petites oiseaux  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par masterpsx le 04-03-2023 à 18:43:49
n°6112449
ced510xe
Posté le 04-03-2023 à 18:40:39  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Oui et non, les détails seront noyés dans le bruit à haut ISO au bout d'un moment, et à l'arrivé tu n'en auras pas plus qu'un R6II, donc tout dépend de quelle sensibilité on parle, mais si tu est souvent en haut ISO je trouve pas qu'un R5 aura un avantage, au contraire, tu perds plus ou moins l'avantage des hautes définition (possibilité de crop incluse) et les logiciels de traitement mettront aussi significativement plus de temps à débruiter des fichiers de 45MP.


Je suis pas trop connaisseur comme vous le savez. Mais je pense qu’a iso très haut et comparable, y a bien moyen qu’un R5 fasse mieux qu’un R6 avec le traitement du bruit et ramené à la résolution du R6, c’est à dire photo redimensionnement et pas recoupée hein.  
 
Les pixels du R6 ont beau être plus gros, y a plus de chances statistiquement parlant que plusieurs petits pixels fassent moins d’erreur qu’un gros.  
 
C’est d’ailleurs le principe du pixel binding non ? Sur les smartphones. Un capteur de 100Milions de pixel pour sortir une photo de 12…
C’est pas les memes contraintes ni le même objectif. Mais je ne vois pas en quoi ce ne serait pas applicable.  

n°6112450
chin jo
Posté le 04-03-2023 à 18:43:44  profilanswer
 

"y a plus de chances statistiquement parlant que plusieurs petits pixels fassent moins d’erreur qu’un gros"
Impossible à dire sans quantifier un peu tout ça, mais en général j'aurais plutôt l'avis inverse. Sur la dynamique ça me semble clair.
Le bruit diminue en racine (nombre d'échantillons), il faudrait beaucoup, beaucoup de pixels.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
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