Reprise du message précédent :

pour du tracking sur le 1DxIII, il faut utiliser le... LiveView
#noJoke #noRedface
 
(et c'est ce qui me fait dire que le Reflex est mort)

Jared a publié une nouvelle petite vidéo sur le suivi eye af, c'est fou  
 
https://www.facebook.com/1250876875 [...] /?vh=e&d=n

Un des premiers arguments balancé par Canon en phase de promo (bien avant le lancement), ça a été la vidéo 8K. Ça a tourné partout avec une hype monumentale.  
 
Donc je veux bien que ce soit pas un appareil pour vidéaste (visiblement clairement pas vu les "problèmes" ) mais c'est une bien étrange manière de démarrer une campagne promo quand on vise les photographes.  
 
Sinon, je parle de "problème", mais tu as raison de le souligner : ce sont bel et bien des limites techniques, légitimes et compréhensibles, quand on souhaite produire un boitier relativement compact et tropicalisé. C'est aussi pour celà qu'il est largement utopique d'attendre une solution via firmware update.
 
Le monde est bien fait en tout cas : avec son A7S III, Sony a pris le contre-pied parfait. En revanche, celui qui souhaitait un boitier à tout faire sans compromis devra lui attendre encore un peu.

 
Voilà un des premiers mais pas le seul et unique    
 
Mais c'est quelque part logique que ceux qui ne font quasi que de la vidéo n'aient retenu que ça d'autant plus que c'est le premier hybride à proposer de la 8k  

On rappelle aussi que Canon a très vite parlé d'un RAW interne en vidéo. Encore une feature croustillante, rarissime en interne sur des boitiers hybrides, qui a fait tourner bien des têtes. Et Canon a aussi lourdement insisté sur l'absence de crop en vidéo et je ne parle même pas des différentes possibilités de frame rate rapidement teasées elles aussi, autre feature vidéo orientée.  
 
La promo made in Canon a bel et bien harponné les vidéastes comme il le fallait. Un peu léger de venir nous dire l'inverse aujourd'hui.

Ah ils ont probablement fait trop de teasing pour les vidéastes.
c'est bien ce que rapporte DPReview : vu le teasing de Canon sur la vidéo, les limites de surchauffe calment beaucoup.
 
On est un peu en déphasage ici : c'est plus le rolling shutter en déclenchement silencieux, les perfs du tracking, la qualité de la stab et les capacités du capteur qui me branchent

R5(s) reçus

Le premier boîtier capable de faire de la 8k, du raw en interne, du 4:2:2 10 bits, du 4k 120fps, du c-log, le tout rangé dans un très bon appareil photo. Bon ben si c'est pas un appareil qui vise aussi des vidéastes alors dans ce cas là tous ces specs doivent être forcément la pour quelqu'un d'autre. Mais qui    
 
Il y a une quatrième dimension qui existe ou c'est moi ?
 
https://www.canon.fr/cameras/eos-r5/video-performance/
 
https://www.missnumerique.com/blog/ [...] cineastes/
 
https://www.magazinevideo.com/actu/ [...] /39385.htm
 
Côté interprétation franchement on peut pas faire plus explicite :
 

 
C'est bien tu as pris l'onglet qui va dans ton sens, le 4ème et juste avant la connectivité  

Commandé(s) où ?
 
Prix ?

À la Fnac, le 10/07, au prix annoncé

Ca s'appel le marketing , la 8K comme la 4K à son époque est un argument que les constructeurs vont mettre systématiquement en avant (alors que quasiment personne n'a d'écran 8K comme personne n'avait d'écran 4K à l'époque), surtout quand ce sont les seules à la proposer, ça me choque pas perso. Sans doute qu'ils ont en trop fait avec le mode vidéo du R5, et ils ont le retour du bâtons aujourd'hui, probablement qu'il n'aura pas le succès attendu chez les vidéastes après ce bad buzz mais je m'inquiète pas quand à leur succès chez les photographes vu qu'au niveau de la photo ils tiennent leur promesse apparement.
 
Aujourd'hui on voit bien que (presque) toutes les marques d'appareil photo font de l'oeil aux vidéastes, c'est un marché non négligeable alors que celui de la photo est en chute libre, même Fuji et Nikon depuis quelques années, en implémentant notamment des fonctionnalistes vidéo avancé que n'utiliseront jamais les photographes. Je crois surtout que les vidéastes se sont un peu enflammé et donc leur déception en découvrant les limitations est assez logique mais qui pouvait croire qu'un R5 ferait ce que fait une RED a plusieurs dizaine de milliers d'euros et dans un boitier pareil ?
 
Rappelons quand même que le 1DX-III commercialisé depuis quelques mois (et annoncé depuis plus de 6) offrait déjà une grosse fiche technique en vidéo, de loin supérieur à tous les reflex et même que les hybrides sur certain point, je pense que personne n'a jamais pensé qu'il s'agissait d'un boitier vidéo malgré ça et malgré que Canon l'ait largement mis en avant également dans sa promo : https://www.canon.fr/cameras/eos-1d [...] ilmmaking/
 
Visiblement Canon a changé de stratégie sur la vidéo en proposant des caractéristiques élevés par rapport à ses concurrents (photo), j'ai du mal à comprendre ou est le problème ? Ces modes pourront toujours servir de manière ponctuel ou pour certain usage spécifique, y compris dans un cadre professionnel, les modes classiques eux fonctionneront comme ils fonctionnent chez les autres hybrides photo, qui peut le plus peut le moins comme on dit
 
Après rien ne les empêches de sortir un boitier R5 dédié réellement à la vidéo par la suite, et sans ces limitations (ou au moins moindre), c'est ce qu'ils avaient fait avec le 1D-X et le 1D-C, deux boitiers techniquement identique ou presque, mais l'un filmait en 4K (le 1er appareil photo à le faire de mémoire) et l'autres se contentait du 1080p, ceci dit si ils ne l'ont jamais refait c'est que ça n'a pas du être un succès
 
PS : Une mise à jour firmware ne pourra jamais résoudre les problèmes de surchauffe inhérent à ce type de boitier mais elle pourrait améliorer le temps d'enregistrement de ces modes et le temps de récupération, les rendants donc plus utilisable qu'ils ne le sont actuellement.

 
Si c'était bien le seul...   En tout cas à ce stade c'est plus vivre dans le déni c'est un niveau au dessus encore

 
Ben mince alors, c'est donc de la faute aux gars du marketing chez CANON. LES C***
 
Les rendant plus utilisable c'est tout ce qu'un client passionné ou pro, payant son matériel au prix fort est en droit d'attendre  

 
Je crois que tu te plantes complètement de cible.
 
Personnellement je pensais que l'utilisation de la 8K serait encore plus limité que ça sachant que ça allait forcément chauffer
 
Tiens j'ai retrouvé ça vite fait:
 
AVRIL 2020
 

 
Alors le déni comment dire  

Est-ce que le 1DX - Mark III est un boitier qui est destiné aux vidéastes pour toi  ?

La nuance c'est être un boitier qui cherche AUSSI à séduire les vidéastes comme peut l'être le R5 (mais d'autres aussi) et être un boitier spécialement destiné à eux comme peuvent l'être un A7S III et un S1H

Il y a une différence fondamentale entre ces appareils que tu refuses de voir, aucun photographe, qui n'a qu'un usage classique de la vidéo, n'achètera un A7S III ou un S1H alors que des boitiers deux fois moins cher offrent des prestations photos similaires sinon meilleur.

Alors que le R5 c'est tout l'inverse, ceux qui vont l'acheter, c'est en très large majorité les photographes, y a qu'a voir les 1er retours d'utilisateurs sur les forums, pratiquement que des photographes qui pour la plus part n'utilise même pas la vidéo. Je sais que tu va me sortir l'argument du prix et je te répondrais encore une fois la même chose, un 5DIV c'était 4200€, un A7RIV c'était 4000€, une différence assez négligeable quand on arrive à ces sommes et qui peut se justifier même sans tenir compte des spécifications vidéos du R5.

Que Canon ait cherché à séduire aussi les vidéastes avec le R5 personne ne le conteste, ils ont fait la même chose avec le 1DXIII, pourquoi Nikon a sortie un firmware RAW vidéo pour ses Z7/Z6 d'après toi, pourquoi Fuji propose de la 4K@60fps avec du F-Log sur son XT-4, tous les constructeurs font pareil, trouver des nouveaux clients  pour compenser la baisse de la demande en photo, ça n'en fait pas pour autant des boitiers vidéo.

C’est balo quand même, Canon qu’on critique pour les limitations qu’ils mettent d’habitude, nous sort l’artillerie lourde et malgré ça, ça râle

Perso je ne m’attendais pas à avoir une RED (quoique la fiabilité est pareil du coup /troll). Je m’attendais à avoir une caméra qui correspond à mes usages et + polyvalente que la Z-Cam F8.

J’ai été servi, je suis content.

Demain Canon sort le R5c avec un ventilo je vais me poser la question de le prendre mais je ne vais pas sacrifier le weather sealing pour ça.

Un truc con, en Juillet en étant en Suisse ma copine a eu sur son a7r III beaucoup plus de pb de poussière sur le capteur que moi avec mon R (et de surcroît avec la bague ND). Et je peux vous dire qu’en post prod Timelapse c’est un ENORME avantage (de ne pas en avoir ).

Du coup un R5c ça serait vraiment orienté studio ou ville (dans mon cas).

 
Ben en fait pour tout te dire ça me rassure    . Parce même quand un site consacre un article de deux pages pour expliquer le problème du r5 "en usage réel", certains ne voient ou plutôt ne veulent toujours pas voir qu'elles peuvent être les complications pour un utilisateur polyvalent.

Que les "limitations" soient volontaires (avec Canon, on a l'habitude) ou non (ici, les lois de la physique, le choix d'avoir un boitier tropicalisé, etc) : le résultat est le même > ça rend certaines features très sexy, très attendues par beaucoup, moins utilisables que certains ne l'auraient souhaité. C'est si compliqué à comprendre ?  
 
Après, certains vont y trouver leur compte, personne le discute et tant mieux pour eux. Le boitier a clairement des qualités. Mais il y aura des déçus et faudra vous y faire.  
 

Pourquoi tu continues à nous parler de RED tous les trois messages ? T'as vu 8K sur le boitier, tu t'es dit que c'était comparable ?  

J'ai pas vu la nouvelle vidéo de Gerald mais au vu du titre je crois pouvoir résumer le pb autour du R5: la communication de Canon a été mauvaise.

Dès le départ ça aurait dû être annoncé car pour ceux qui utilisent d'autres caméras, c'était évident qu'il y aurait des limites ... pour le commun des mortels non.

il n'y a pas vraiment de comparaison possible avec autre chose niveau 8K (hors Z-Cam mais c'est encore moins connu du public) et la plupart des modes qui posent problème trouvent leur origine dans le capteur 8K

Effectivement ces premiers retours sont très enthousiastes sur l'AF et le suivi, c'est vraiment une très bonne chose !
En plus ce sont des utilisateurs de 1DX, donc pas un boitier réputé paresseux à ce niveau. Hate de l'essayer !
Je me demande ce qu'ils pourront encore améliorer sur l'AF sur un futur R1, il déclenchera tout seul ?
 
Pour un boitier qui rivalise en construction et peut être en autonomie, il faudra attendre un futur R1 ...

mais alors pour toi, qu'est-ce que Canon devrait faire pour ne pas causer de fausse interprétation au sujet de leur boitier ?
 
mettre en avant la partie photo plutôt que la partie vidéo ?
mentionner les restrictions de durée d'enregistrement sur la partie photo ?

 
 
Évident évident... Qu'ils trouvent une parade pour limiter la chauffe c'est une chose mais qu'en utilisation réelle ceux qui souhaitent switcher de la vidéo à la photo soit au moins aussi handicapé et pénalisé que les gars de chez dp s'en ai une autre quand même. J'arrive toujours pas à comprendre que même à ce stade, certains arrivent encore à trouver des circonstances atténuantes pour à l'arrivée, rejeter la faute sur les utilisateurs et plus spécifiquement sur les vidéastes qui pensaient simplement pouvoir utiliser le boitier dans des conditions optimales. Je pense que c'est le minimum demandé sur un produit haute de gamme.

n'oublie pas, il faut crier PINEAPPLE quand il surchauffe  

 
La faute c'est le marketing Canon  
 
Haut de gamme ? Sur la photo je suis entièrement d'accord, sur la vidéo c'est pas ce que j'appelle un produit haut de gamme.
 
N'oublions pas qu'il existe des modes qui te permettent de passer de la photo à la vidéo et vice versa.

 
J'ai encore espoir qu'une maj réglera le problème. Le principal (et de taille) étant sur le fait que le temps soit déjà compté pour l'utilisateur dès que celui-ci allume son boitier. Selon moi ça vient grandement handicaper l'utilisateur et ça n'est pas acceptable de composer avec ce genre de soucis sur un boitier destiné à un usage professionnel.
 
Pour la chauffe, CANON a été transparent très tôt avec la doc mis à disposition donc non j'attend aucun miracle de ce côté là. Si les gens veulent filmer avec un R5, ben ils savent ou ils foutent les pieds, il n y a pas de piège en l'état. Le seul piège c'est cette mise en sécurité qui peut intervenir de façon complètement aléatoire et c'est ça qui n'est pas normal.
 
Sinon pour répondre à ta question, je ne pense pas que CANON se soit trompé dans la comm du R5 puisque sur le papier le boitier fait très bien les deux. C'est un bon appareil photo et un bon appareil vidéo donc aucun soucis de communication. Pour ma part le message est passé et j'en attendait pas moins pour un boitier qui se place comme étant le digne successeur du 5D mark II (pour les raisons historiques que l'on connait et qui ne sont pas qu'en rapport avec la photo   ).

 
Ben si ça n'est pas sur un boitier à grand capteur haute de gamme que tu vas retrouver des specs vidéos overkill comme de la 8k, du raw en interne, du c-log, du 4:2:2 10 bits, de la 4k 120p alors c'est sur quelle gamme exactement ?  

Ils avaient qu'a se contenter de mettre que la 4K line-skipping qui chauffe pas comme ça les vidéastes ne nous auraient pas cassé les couilles depuis 2 semaines   Personne ne leur aurait reprocher puisque c'est la même chose sur ses concurrents photo (A7IV/S1R/Z7)
 
Plus sérieusement, il faut reconnaitre qu'ils en ont fait des tonnes avec leur teaser sur la partie vidéo, c'était évident qu'ils allaient être attendu au tournant et que ça allait engendrer beaucoup d'attente de la part des vidéastes, et à l'arrivé des déçus, leur com s'est retourné contre eux, et même le R6 dont le mode vidéo n'avait pourtant pas été mis plus en avant que ça par Canon en est la victime collatéral.
 
Maintenant je suis certain que le problème de fond c'est pas tant la durée d'enregistrement en 8K et 120 fps, j'ose espérer que personne ne s'attendait à pouvoir filmer des heures, mais le temps de récupération qui n'est pas acceptable, devoir attendre 2H pour retrouver le temps d'enregistrement max et sans pouvoir l'accélérer c'est juste pas possible il faut le reconnaître, ça en limite fortement l'usage, si ils arrivent à régler ce problème même sans forcement augmenter plus que ça les temps d'enregistrement max en 8K/4K@120fps ça changerait clairement la donne je pense.

 
MER CI.
Là on se comprend  

 
1DXc    
 
mais en gros tu vas le retrouver dans une prochaine gamme des caméras CXXX de Canon (il y a eu déjà des prototypes qui ont été montrés).

mais donc si le produit final correspond aux specs et à ce qui est vendu au client, où est le problème
je trouve ça bien plus honnête que plein d'autres trucs qui me choquent...
 
 
comme par exemple mettre explicitement en avant l'AF à détection de contraste sur certains boitier comme étant un truc qui défonce tout (avec une palanquée de termes élogieux), alors qu'au final le boitier en question est à la ramasse sur les perfs AF par rapport à la concurrence...
là il y a tromperie, surtout que nulle part le constructeur ne mentionne que l'AF dispose de perfs dégradées par rapport à la concurrence.

bah c'est ce que je commence à me dire. proposer de la 4K en line skipping @60fps, et c'était plié : pas de polémique.
avec éventuellement une option dans les menus pour débloquer l'usage 120fps & 8K en "expérimental" (avec la durée d'enregistrement limitée)
c'est con, le boitier se fait pourrir à cause du débat sur la durée d'enregistrement en 8K, alors que c'est probablement un des meilleurs boitiers photo sur le marché aujourd'hui
 
quoi que il y en aurait pour dire
"ah mais attends, ils vendent le boitier comme pouvant monter à 208 000 ISO, mais à une telle sensibilité les images sont inexploitables pour un usage pro, c'est INADMISSIBLE §§§§"      
 

ah le temps de récup est clairement abusé.
d'ailleurs DPReview le souligne bien : c'est plus le décompte du temps d'enregistrement restant et ma vitesse à laquelle elle remonte qui est génante

Comme je l’ai dit quand les problèmes de surchauffe ont commencé à faire le buzz. Le marketing Canon a fait plus de mal que de bien en survendant la partie vidéo. Au final et Gérald Undone le souligne bien, c’est le top du top en photo (il le dit au niveau de l’A7R4 voir au-dessus et c’est la référence) et la vidéo c’est de l’occasionnel. Canon a délivré la machine qu’ils ont annoncé au départ, le marketing a foiré le reste.  
 
A voir si une update FW peut réduire les temps de « pause » après surchauffe.
 
Perso je mets déjà de côté pour le R5  
Rien à foutre de la vidéo.

Han mais ce R5
 
Au début j’ai cru que c’était le R, j’ai tellement en tête le 5D que je m’attendais inconsciemment au même gabarit je pense

Si on pouvait avoir un R mk2  sans la partie vidéo 8k et tjs les 30mp, et l'af a jour  pour 3k€ seulement

+576479

ça sera le R5 à la sortie du R5 II

+10K
 
à défaut, le R6 est tout de même bien placé