Reprise du message précédent :
Je tiens à préciser qu’on va utiliser aussi un a7s III donc je ne cherche pas absolument à défendre le R5
 
Par contre le r5 va nous offrir des possibilités que l’a7s III ne nous offrira pas.

 
Je comprend tout à fait neyney après chacun à sa façon de bosser, de voir le métier et de s'organiser du mieux possible pour pouvoir répondre à ses prestas. Si pour toi l'idéal c'est d'avoir deux R5 et un R6 en loc alors c'est ok    Mais pour moi l'idéal et pour ma façon de travailler surtout, c'est uniquement deux boîtiers. Un boitier avec lequel je fais TOUT et un boitier de secours et/ou qui serait déjà prêt avec une focale fixe pour m'éviter de changer d'objo à la limite.
 
Rajouter un troisième boitier dans le sac avec les MAVIC 2, stead, flash, objos, batteries... Ouch ça commence à faire beaucoup  

3 boitiers dans le sac c'est déjà ma base quand je sais que je vais shooter avec 2 boitiers en même temps pour les "gros" évents et autres spectacles surtout quand je sais que ça va manquer et lumière et/ou que mes déplacements vont être limités et/ou qu'il y aura tellement de monde que changer d'objectif est risqué.

Mince faut pas que je dise avec quoi on va partir en Suisse pour faire notre “tournage” (Timelapse)  
 

 
Ce sera possible que tu vienne nous partager ici une séquence de ton projet filmé au R5 ?
 

oui bien sûr, si c’est de qualité

Test de DPReview : https://www.youtube.com/watch?v=8SSFGBYp_Tc
 
en photo :  
- bonne prise en main et finitions, dans l'esprit Canon & menus clairs et bien organisés
- meilleure stab qu'ils ont pu voir... supérieur à la concurrence : en pratique 8 stops avec optiques RF, et 6 stops avec les "vieilles" optiques EF
- le viseur du R5 (5.7MP) parait supérieur à celui du R6 (3.6MP) à l'usage
- le module de tracking AF fait un grand bond en avant : eye detection depuis de grandes distances, et l'animal tracking fonctionne sans souci (sauf sur une tête d'ours suspendue à l'envers au plafond... bref )
- l'AF lui même est très rapide et précis.
- color science au top
- bonne montée en ISO et dynamic range. un A7rIV est un peu au dessus sur les charts
- l'ectronic shutter est prafaitement exploitable, même sur des sujets mouvants
 
et sur la vidéo :
- le mode 4K HQ du R5 (filme en 8K et downsample en 4K) offre un niveau de détail très élevé (jared a aussi pointé ça en comparaison au A7Siii)
- si c'est pour de la 4K "standard", le R6 s'en sort bien mieux que le R5 (qui fera lui du line skipping, donc génère plus de bruit)
- ça chauffe, les durées d'enregistrement sont limitées...
- et SURTOUT, la durée de refroidissement est TRES longue... 20 min de pause après une surchauffe ne permet de gagner que 5min d'enregistrement en 8K
- pas de souci de chauffe lorsque l'on enregistre en externe
- 30min d'enregistrement max en continu (limite software)
- L'AF DPAF est parfaitement exploitable en vidéo : tracking des sujets, transitions, etc.
- la stabilisation fonctionne tout aussi bien en vidéo, et permet de bonnes prises à main levée sans utiliser d'artifice ou de gimbal
- pas d'effet génant de rolling shutter
 
En conclusion... c'est la première fois qu'ils ont entre les mains un appareil aussi skyzo  
la partie photo est complètement dingue et place un nouveau standard... et de l'autre coté la partie vidéo implique de gros compromis (à cause de la chauffe).
Ils reprochent à Canon d'avoir trop teasé autour de la 8K, alors qu'en pratique c'est pas exploitable dans toutes les conditions

Bon, pour remettre un peu d'ordre dans ces histoires de chauffe : il semblerait que ça vienne essentiellement des CFExpress dont les débits chutent à partir d'une certaine température.
En réduisant les débits, et/ou avec des CFExpress qui encaissent, il ne devrait pas y avoir tant de problèmes que ça.
 
J'ai bon espoir que sur le moyen terme, ça se résolve plutôt pas mal.
 
Mais par contre, dans tous les cas, j'ai hâte de tâter de la rafale sportive avec ce boîtier.
L'EOS R était quand même assez pénible à ce niveau là. Son seul vrai défaut en photo, selon moi...

je pensais à un problème du coté de la chauffe du capteur, mais comme au final il n'y a pas l'air d'y avoir de problème de chauffe en utilisant un enregistrement externe, j'en déduis que c'est le process de persistence qui chauffe...
bizarre en tout cas : la CFExpress c'est pas nouveau, et ça ne pose pas de souci habituellement, non

En même temps sur le R6 y a pas de mode vidéo "standard", c'est du oversampled (5.5K) dans tous les modes 4K il me semble, donc il faut le comparer au 4K HQ du R5, et du coup lui aussi est concerné par le Overheating même en 24/25/30fps sauf à utiliser un enregistreur externe. Alors certes la durée reste assez confortable et tu seras limité avant par la limitation à 30 minutes mais je trouve ça dommage de pas avoir comme sur le R5 un mode 4K un peu moins qualitatif mais pas limité par un problème de chauffe sur un boitier plus amateur.
 
D'ailleurs c'est là qu'on voit que la taille/construction compte , le 1D-X III qui a le même capteur/processeur d'image n'a aucun problème de surchauffe même en 4K@120fps ou RAW 5,5K interne, et pourtant il n'a apriori aucun système de refroidissement, même passif. Ceci dit il n'a pas de stabilisation intégré et l'AF n'est pas disponible en 60 fps ce qui doit moins sollicité le DIGIC X que sur les R j'imagine.

 
Lecteur CFexpress à remplacer incoming

L'écriture sur la carte mémoire doit accentué le phénomène, surtout lorsque les débits sont aussi important, mais pas que, l'enregistrement externe permet d'améliorer la durée mais pas de résoudre complètement le problème (et le R6 utilise de la SD pas des CF)

Ou alors ils ont été trop prudents et il y a de la marge pour permettre une mise en sécurité plus tardive via un nouveau firmware lorsqu'ils auront un peu plus de recule...

Oui possible qu'ils ont peut être été trop conservateur, de nombreux retour de vidéastes disent que le boitier n'est même pas spécialement chaud quand le boitier s'arrête, hors si le capteur ou le processeur est en surchauffe ça devrait logiquement se ressentir sur le boitier    
 
On verra bien, même sans faire de miracle au point de pouvoir filmer une heure d'affiler en 8K, Canon doit pouvoir améliorer un minium le problème via une mise à jour firmware, et je ne doute pas que des utilisateurs ou des accessoiristes trouveront des solutions pour que ce soit moins gênant quand ça arrive.

 
Le débit doit être plus élevé, le problème de surchauffe existe sur les SSD

 
Quelques CF Express à alterner entre les shoots pour régler le problème

ils fournissent les accessoires pour changer la carte CF Express ?
 

Ce qui chauffe en 1, c'est le CPU, pas le stockage. J'utilise beaucoup un Ninja V (qui décharge le CPU de la caméra) et il est toujours brulant en fin de tournage (rien à voir avec le SSD).  
 
Du coup, la CFE responsable des hautes températures et des problèmes de chauffe du R5 :  

le CPU tourne tout de même, ne serait-ce que pour la lecture du capteur + conversion A/N + dématriçage + encodage du flux.
 
pour moi à partir du moment où le boitier sort un flux HDMI, il n'y a plus grand chose à faire pour persister ce flux sur un support de stockage
(enfin plutôt : on sait parfaitement faire ça de manière hardware avec des puces qui consomment pas grand chose)
 
mais je suis loin d'être un expert dans ce domaine  

L'écriture sur la carte ça doit bien sollicité le CPU, et une carte qui chauffe peut contribuer à augmenter la chaleur globale du boitier mais la ou je rejoins CasablancaDR, c'est que ce n'est pas la cause numéro 1, pour preuve avec un enregistreur externe si ça améliore bien la durée d'enregistrement en 4K@30fps HQ (quasiment le double) ça ne supprime pas pour autant la surchauffe.
 
La raison numéro 1 c'est plus probablement le DIGIC X qui doit être sacrément sollicité entre le flux vidéo d'un capteur 45MP, le Dual Pixel AF à gérer, l'écriture sur la carte mémoire, et l'IBIS, rajoute à ça le design du boitier, "compact" et sans système de refroidissement (y a qu'a voir le 1DXIII qui n'a pas ce problème et qui utilise des CF), il serait d'ailleurs interessant de voir si le temps d'enregistrement s'améliore lorsqu'on coupe l'AF, voir la stab.

 
C'est certainement pas le seul problème mais une XF Express (ou n'importe quelle mémoire flash) ça chauffe quand c'est fortement sollicité
 
https://alikgriffin.com/canon-r5-ov [...] -to-blame/

 
non dans la vidéo postée plus haut le mec bosse en manuel sans stab et dit que ça change rien.  
meme avec un souffleur et des glaçons ca ne change rien à la durée d'enregistrement.

 
C'est pour ça que l'hypothèse du firmwire claqué serait très probablement LA raison de tout ce cirque. Parce qu'apparemment quand le boitier a atteint la surchauffe et se met en sécurité, tu peux le foutre dans un congélo pour tenter de diminuer le temps d'attendre que ça n'y changerai rien. Il y a aussi ceux qui ne sentent pas forcément de chauffe particulière et encore moins à l'endroit ou TILTA a pensé et conçu leur système de kit cooling.  
 
Tous les signes ont l'air de dire que c'est vraiment plus "logiciel" que matériel. Les ingés de CANON ont peut-être un peu trop anticipé en pensant au réchauffement climatique    Du coups ils se sont dit que ça serait mieux d'appuyer sur le frein avant sait on jamais  

C'est quand même étrange cette histoire, à se demander si il y a pas un bug au niveau de la gestion des températures/durée d'enregistrement ou de la sonde.
 
On commence a avoir pas mal de retour de mecs qui filment en 8K ou 4K@120 fps avec, le boitier au bout d'un moment se coupe donc, mais il est même pas chaud et tu peux continuer à filmer en 4K normal (non HQ)...  
 
Le comportement est vraiment bizarre, d'autant plus qu'essayer de refroidir le boitier ne semble avoir aucun effet (totalement illogique en soit), et puis quand tu vois le 1D-X III qui fait du 5,5K à 60fps en RAW avec le même processeur (et capteur que le R6), avec des débit encore plus monstrueux que le R5, sans avoir le moindre problème de ce genre, ça pose d'autant plus question, ok le boitier est beaucoup plus gros mais y a pas de ventilo/radiateur non plus à l'intérieur, et le capteur/DIGIC X doivent être placé sensiblement au même endroit j'imagine.

CFExpress, chauffe, débits, tout ça tout ça...    
 
On va bien voir quand ils vont attaquer les essais avec les différentes marques (de Integral à Sony an passant par Lexar et Sandisk...).
 
Dans la notice, ils recommandent de ne pas sortir la carte directement après un shooting 8K / 4K HQ, si l'icône de chauffe est allumée.
 
Moi j'aime bien tout ce merdier : ça fait penser aux vieilles caisses anglaises.
Le charme de la mécanique qu'il faut préserver...
 
(après, je comprends que ça puisse frustrer les pros)

ah, les "trucs" à la fiabilité déplorable ?  

T'as lu ça ou? Car les test de dpreview ne disent absolument pas ça:

Il disent pas qu'ils sont essayé de le refroidir mais que la température ambiante joue sur le temps que le boitier met à surchauffer (ça on le sait), pas mal de testeur disent avoir essayer de le refroidir de différente façon une fois que le boitier ait surchauffé sans que ça n'ait eu le moindre impact sur le temps de récupération (et ça c'est un vrais problème, notamment pour les solutions externes comme celle de Tilta), ce qui laisse penser que lorsque ces boitiers se mettent en sécurité ce n'est pas la température interne qui détermine le temps de récupération mais plutôt un timer.

J'ai l'impression qu'il y a un soucis logiciel à ce niveau déjà, peut être aussi que la température max à été trop sous-estimé par Canon vu que le boitier n'a pas l'air d'avoir chauffé plus que ça lorsqu'il est en sécurité, on peut espérer qu'une mise à jour firmware puisse améliorer significativement la situation même si ça ne la résoudra jamais complètement bien évidement.

 
En tout cas vivement qu'elle arrive cette maj, ça peut que leur faire du bien à ces boîtiers.

Une mise à jour pour le R5 est bien prévu (avec C-LOG 3, le 120 fps en fullhd, et des bitrates moins élevé en RAW et IPB), c'est annoncé sur le site de Canon japon officiellement depuis quelques temps, mais y a pas de date et on sait pas du tout si ça vas améliorer vraiment le problème, le R6 a des bitrates bien moins élevé que le R5 et reste concerné par le problème, même si c'est dans une moindre mesure.
 
Par contre pour le R6 c'est une rumeur, j'ai rien vu sur le site de Canon JP, c'est clair que potentiellement ce boitier pourrait faire encore plus en vidéo quand on regarde ce que fait le 1DXIII (avec la limite des cartes SD cependant) mais Canon n'ayant pas mis autant la vidéo en avant je suis pas certain qu'ils vont faire trop d'efforts, je pense que le plus important pour ce boitier serait d'avoir un mode vidéo 4K normal en plus (line skipping) sur lequel tu peux switcher en cas de surchauffe, ou pour pouvoir faire de longue vidéo sans se poser de question (et sans besoin d'un enregistreur externe).

L'article de dp-review sur le sujet résume parfaitement sans complaisance ni mauvaise foi, juste par des faits et une analyse que je partage complètement : https://www.dpreview.com/articles/8 [...] not-enough

 
A quand même  . C'est sans appel le constat.
 
Donc en gros on a des appareils pour les vidéastes ou les users polyvalents pros qui ne sont pas à la hauteur de leurs ambitions si je comprend bien. Du moins tant qu'une maj ne vient pas soulager un petit peu tout ça. Et RAS pour les photographes, et tant mieux pour eux

C'est pas ce qu'ils disent non, tu l'interprètes à ta façon encore une fois pour aller dans ton sens
 
 
Ce ne sont justement pas des appareils pour vidéastes comme on l'a répété plusieurs fois, ils n'ont pas été conçu comme telle, ni vendu comme telle:

 
Contrairement à ce qu'affirmait certain, il n'y a pas non plus de boitiers défectueux et de problème de conception, ce sont des limites techniques de ce genre de boitiers, presque tous les hybrides sont concerné par des problèmes d'overheating.
 

 
Ces temps d'enregistrement et surtout de récupération limitent forcement l'usage dans le cadre d'une utilisation vidéo professionnel, il est pas question d'en faire une caméra principal mais en complément d'une caméra pro pourquoi pas, je suis sur que le R5 trouvera une place dans certaine production, après tout le 5DII à l'époque était bourré de limitations, ça n'a pas empêché les vidéastes de s'en servir et faire avec.
 
 
Pour la partie mariage je suis pas vraiment d'accord, j'ai quand même beaucoup de mal à croire qu'on puisse envisager ce type de prestation avec un seul boitier et que la même personne puisse se charger à la fois de la partie photo et de filmer en plus le mariage, ou alors on parle juste de faire un petit clip de 5 minutes...  
 
Et puis bon a t-on réellement besoin de la meilleur qualité pour ce genre de vidéo ? Un comme comme pour faire des vidéos YouTube ou une interview, la 4K normal (line-skipping) doit largement suffire, après tout c'est un mode comparable à bon nombre de boitier hybrides dont certain doivent être utilisé en mariage.
 

 
D'ailleurs un vidéaste de mariage à posté une exemple de vidéo 8K sur YouTube et parlé de l'overheating :  
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] e=emb_logo
 

 
 
tout pareil

+1 avec masterpsx    
 

 
Nan mais même pas en fait. Tu pourras jamais capter les moments clés en photo ET en vidéo    Et 5 minutes c'est extrêmement long. Y a que les discours qui peuvent le justifier à la limite mais là il te faut le 3ème boitier sur trépieds pendant que tu fais les photos    
 
Quoi qu'il en soit, je refuse ce genre de prestation. C'est soit photo, soit vidéo mais pas les deux en même temps. Je l'ai fait une fois pour rendre service car le videographer avait eu un empêchement. PLUS JAMAIS ! Ou il faudra me payer très cher    (enfin ENCORE plus cher   )
 
Je peux switcher sur un event mais à condition qu'on soit plusieurs. Donc pendant que je filme, un autre prend les photos ou vis et versa...
 
 

 
Déjà tu filmes pas une interview en 60fps  

pour un usage photo ça a l'air d'être une belle référence
dans la lignée du 5D

Vivement un comparo 1dx3 vs r5

Y a quelques retours d'utilisateurs déjà qui ont les deux ou un DXII, bien évidement le R5 ne pourra jamais rivaliser en terme d'autonomie ou de construction (et on parle pas du débat OVF VS EVF) mais pour l'AF si en terme de vitesse d'accroche tout le monde ne semble pas d'accord, en terme de tracking tout le monde s'accorde à dire que le R5 est au dessus apparement.
 
En passant le review YouTube de Gordon Laing (camera labs) sur la partie photo du R5 : https://www.youtube.com/watch?v=YT5 [...] e=emb_logo

+1 albatar
 
C’est soit photo, soit vidéo si t’es en solo ... les 2 si c’est une équipe

pour du tracking sur le 1DxIII, il faut utiliser le... LiveView
#noJoke #noRedface
 
(et c'est ce qui me fait dire que le Reflex est mort)