Reprise du message précédent :

Vieille habitude de reflex et les perspectives    
 
Je lorgne sur le G12, mais il commence à 28mm et je sais pas trop si il est possible de lui adjoindre un "wide converter" pour compenser ce manque....    

Oui c'est possible
Mais c'est juste plutôt encombrant  

C'est si volumineux que çà? je vois pas trop comment c'est chez Canon, j'arrive pas à me rendre compte...
J'irai voir en magasin si ils ont des infos là dessus, à l'occase...

En volume, de mémoire, c'est à peu près le double de celui d'un G mais sous forme d'un tronc conique en gros.
Pour les adaptateurs de qualité... pour les cul de bouteille on en trouve des plus petits  

 
Salut Kennyzz.
 
J'ai le G12 depuis samedi dernier, en complément de mon 40D : c'est un appareil vraiment bluffant, bien au dessus de tous les compacts que j'ai pu avoir (SX200 IS, SX210 IS entre autres). Je te le recommande vraiment sans hésiter : construction pro, tous les réglages sont accessibles rapidement grâce aux nombreuses molettes, qualité d'image bluffante pour un compact (sur mes premiers tests 400 ISO sans aucuns soucis, 800 ISO vraiment propre).  
 
Le seul point négatif, c'est le viseur qui est.. franchement inexploitable quand tu as l'habitude de shooter au reflex  

Le G12 à des qualitès, certes, mais il ne "joue" pas dans la même cour ...ce n'est pas du tout le même prix que le TZ10.  
Comparons donc ce qui est comparable, et non une mercedes avec une citroën!  
En plus voici ses défaut: (à toi donc de juger...)
Bien à toi.
Toujours un peu mollasson C'est le premier défaut de ce G12 : le temps de latence entre deux images, même Jpeg, est d'environ 2,5 secondes. C'est trop, bien trop selon nous : il faut passer en mode Rafale pour arriver à 1,5 i/s. Pas très sexy quand on compare à des compacts comme le vieux (mais excellent) WX1 de Sony.
La vidéo à la traîne
Pas de mise au point en continu pendant qu'on tourne, pas de zoom optique (un simple zoom numérique x4) et une « simple » définition HD 720p (1 280 x 720 points) quand le nombre de compacts qui tournent en 1080i se cesse de s'allonger. Bref, la vidéo n'est toujours pas son fort. Quant au grand-angle, on aurait aimé avoir droit à quelque chose de plus novateur que le très traditionnel 28 mm...

 
HERALD, je sais que le G12 et le TZ10 ne jouent pas du tout dans la même cours, kennyzz a précisé chercher un compact expert  
 
Edit : tu ne trouvera pas de compact qui excelle dans tous les domaines. Perso je fais de la photo, le G12 est excellent vue la taille de son capteur. La vidéo ne m'intéresse pas    
 
Le TZ10 reste un bon appareil, complet, mais qui a un traitement beaucoup trop agressif en "hautes" sensibilités comme on en avait déjà parlé sur ce topic. Quand tu es habitué à shooter au reflex, c'est un critère important de pouvoir monter en sensibilité  

Ouaip, en gros c'est un APN pour faire des photos    
 
Ce n'est pas forcément un "défaut", il cible simplement un autre public que celui souhaitant un boitier pas cher mixant usages photo et vidéo.

 
+1 : exactement  

Bon...nous n'allons pas entamer de polémiques sur un appareil qui coute pas lui du double que le TZ10;  
Au point de vue "photos" alors, "il" ne zoom "que 5 fois....(pas terrible) et ne commence qu'a 28 en grand angle. De plus il "rame" entre deux photos. Certes il prends de belles photos mais il faut être prêt et patient!  
Bref, ce n'est pas non plus la perfection, et a ce prix la....!

Personne n'a dit que le G12 était "la perfection"  
 
Il y a aussi des AP qui coutent bien plus cher qu'un G12, qui n'ont pas de zoom du tout, sont plus lents mais sortent des images de meilleur qualité  
Il y a aussi des APNs bien moins cher qu'un TZ et qui sortent de "meilleures" images  
 
Tout est une question de choix, de critères prépondérants, et tous les goûts sont dans la nature

Ca n'est pas une question de polémique HERALD, on est ici pour s'entraider et se donner des conseils    
 
Kennyzz, sauf erreur de ma part, semble chercher un compact expert
 
Quand tu achètes un compact, tu sais que tu vas faire des concessions dans un domaine ou un autre. Je ne dis pas que le G12 est un appareil parfait, mais en terme de photo (et pas de vidéo), il sort du lot comme la plupart des compacts expert, notamment grâce à son capteur plus grand. Quand au zoom, tout le monde ne travaille pas sur le même type de focal. J'ai perdu en longue focal par rapport au SX210 IS mais je préfère de loin avoir une amplitude moindre et une qualité supérieure.  
 
Comme le dit très justement opt, c'est une histoire de critères et de choix    

Effectivement ...de toutes façons, en photographie, chaque fois que l'on "gagne" un avantage, ou en perd systématiquement un autre!  
C'est la "condition sine qua none"!  
Bonne journée à tous.

 
Bonne journée à toi  

Il y aurait le Fuji F550 qui va sortir du RAW, mais pas si expert que ça...

Ya le Olympus XZ1 ausi, qui pourrait être sympa en compact "expert" (mais pas en 24mm   )
Sinon, je suis très content de mon Canon SX130  qui a la lourde charge de remplacer un G9 devenu "feignant"

 
Tu arrives toujours à le placer ton Sx130    
 
Ceci dit j'ai encore lu un test récemment, c'est clair qu'il a l'air de bien se débrouiller  

Pas toujours mais bon  
J'en parle (j'suis quasiment le seul pour le moment ) à chaque fois qu'il semble pouvoir être un bon candidat
Il reprends le flambeau des excellentes anciennes séries A (à ne pas confondre avec les 'A' actuels) mais ne correspond pas vraiment au "marketting global" du moment
 

Franchement, je ne pensait pas que j'en serais aussi satisfait...
(et, pourtant, je suis un chieur pointilleux )
Mais je ne l'ai pas depuis très longtemps
 
On verra ce qu'il donne à plus long terme, face à des situations plus variées, mais c'est très prometteur
En espérant que le CHDK ne tarde pas trop... sans le CHDK impossible de concurencer un G (ou autre APN "expert" ) : raw, bracketing...

C'est sympa, tous vos avis    
 
Il est vrai que pour moi, je vise essentiellement la photo.... la vidéo risque d'être anecdotique    
Je préfère un zoom de 8-10X qu'un 16-20-30X avec vignétage, abb. chrom, etc...
 
le terme "expert" me gêne un peu car si on vise un mode RAW et un contrôle manuel et une certaine ergonomie "qui tombe bien sous les doigts", c'est pas forcément experts puisque çà devrait déjà être comme cela par défaut (pour ce dernier point, of course   )

Yep, "expert" est ici un terme marketing destiné à flatter l'acheteur pour le différencier du "pékin moyen"
 
Plus "sérieusement", une bonne partie des "pékins moyens" sont déja perturbés par une simple molette de changement de mode et ratent souvent des photos parceque la ditte molette n'était plus dans la bonne position (genre "j'ai jamais fait cette vidéo!! je voulais prendre une photo" )

C'est pour moi que tu dis ça?

Argh!! non non pas du tout
Un peu de calme, soyez pas tous hyper susceptibles  
Ou alors tu faisait un trait d'humour sans smiley que j'ai raté du coup
 
Je dis ça pour "acheteur moyen", "lambda moyen", "ménagère de plus de xx ans", etc... en gros le coeur de cible marketing du marché de masse des compacts... Généralement on ne les vois pas ici ceux-là  

Non, c'est parce que je suis à Pékin...  
 
ok je sors...non fait trop froid...

On dit comment là-bas ? "Beijing moyen" ?    

Dudiou, l'ambiance semblant un peu chaude aujourd'hui (cf topic HS20 ) colles nous un smiley adapté dans ce cas là

Désolé j'ai encore la tête dans les feux d'artifices ça doit être pour ça!

Nop, on dit "parichien", "'méicain", etc...

Les compacts experts ont une meilleure ergonomie en général (dans le sens ou tout est paramétrable) et un capteur plus grand que les compacts traditionnels (du moins tous les experts que je connais   ).
 
Les réglages du G12 sont par exemple assez proches de ceux du 40D, on n'est pas dépaysé    
 
Après je ne critique pas les personnes qui veulent faire de la photo en tout automatique (du moins sur compact, parcequ'un reflex en auto, c'est vraiment sans intérêt    ), pour certains faire des réglages manuels est assez rédhibitoire et je peux comprendre.. Pour moi, c'est l'inverse : la photographie est une passion et je ne conçois pas de prendre une photo en auto, je n'y trouve aucun plaisir  
 
En paramétrant son appareil, on prend exactement la photo qu'on a envie de prendre et telle qu'on l'imagine (pdc, expo..). En mode auto, c'est la photo que l'appareil a pris

Pas d'accord.
Rien que pour la vitesse de l'AF et le rendu d'un objo de kit en portrait le choix du reflex d'entrée de gamme se défend.

 
Oui la dessus je te suis.  
 
Après c'était une reflexion assez personnelle, ça n'est que mon avis Pour moi avoir un reflex et se contenter de shooter en mode auto c'est du gachis vue les capacités de ce type de boitiers (au rique de me faire huer mais ça n'est pas grave)

It, tu l'as trouvé à combien le G12? (si c'est pas trop indiscret)    
 
Que vaut le complément optique Grand Angle de Canon WC-DC58B selon vous? (si quelqu'un sait, of course)

Pour répondre à Hérald, kennyzz et autres!
 
- Le 24mm du LX5 ou EX1 de Samsung est certes plus ambitieux que le 28mm du G12...Mais avec la contre partie que ces deux apn ne vont pas au dela, respectivement de 90mm et 72mmm au télé!
Alors que le G12 est beaucoup plus polyvalent en offrant un 28- 140mm.
Le P7000 de Nikon offre un compromis de 28-200mm...mais au prix d'une dégradation très sensible du piqué à 200mm.  
La force du G12 est d'offrir un objectif homogène à toutes les focales!
 
- sur la vidéo, le G12 est résolument tourné sur la photo, la vidéo étant accessoire sur ces trois apn...
 
- sur le temps de latence...il est vrai que le G12, bien que décliné avec le Digic IV...manque effectivement de réactivité.
Mais je puis assurer, qu'utilisant un G10 depuis plus d'un an 1/2, je n'ai jamais ressenti un véritable handicap sur le terrain...et pourtant le type de photos que je réalise est plutôt celle d'un Snapshooter (prise instantanée)...Mon expérience terrain parle plus que les tests papiers!
 
- sur les compléments optiques, je ne comprends pas bien l'attitude de Kennyzz qui souhaite s'en équiper, alors qu'il ne maîtrise pas encore toutes les possibilités du 28-140mm  du G12. Ces mêmes compléments optiques cassent quelque peu le concept de compact (encombrement et poids)...ils sont chers, lourds et encombrants!
 
Bien exploité un 28mm demande déjà du doigté!...Un 24 mm c'est le risque d'une déformation géométrique plus accentuée et surtout le risque d'apparition de vignettage!...tout en se privant d'un petit télé de 140mm bien utile.
Ces ranges devraient conduire votre réflexion: 24-72/90mm contre 28-140mm...Mon choix est fait sans hésitation!
 
J'espère vous avoir convaincu que le G, est l'apn offrant actuellement le meilleur compromis (perfectible, cela va de soit)...qui demande du temps et un long apprentissage pour être maîtriser!
A ce jour, mon G10 me donne tjrs la même satisfaction et ne suis pas prêt de m'en séparer...sauf peut être pour le Fuji FX100..mais là c'est une toute autre histoire!
 
L'idéale serait le G12 avec la réactivité du LX5...et la dynamique du P7000!... Canon peut le faire!
 
je suis convaincu que le G12 est le bon compromis actuel sur l'ensemble des parametres, sans omettre son petit frère tout aussi étonnant qu'est le S95!  

C'est sûr que Canon les donne pas ses compléments (çà fait mal au derche)...    
 
Pour les possibilités du 28-140 , çà reste une plage de 28 à 140mm equiv 24x36, rien de spécial là dedans vu que j'ai travaillé des années au 35-105 sur new-F1. (La plage de focale est juste plus ouverte et tant mieux). Avec le changement d'optiques pour travailler autrement (17 et 24) y compris le fameux 500/8 catad.    
 
Ce qui est plus intéressant avec le numérique c'est les "à-cotés"    
 
Je suis grand amateur d'UGA et les qualités du G12 me plaisent donc, naturellement, je me penche sur cette possibilité.... c'est tif-tif avec le P7000 de ce coté là    
Et puis venant du new-F1, puis ixius, 450D (récemment prêté), et j'en oublie, quand on a gouté (avec le F1) au 17, 20, 24mm faut avouer que çà en jette    alors un léger complément optique pour compléter un compact comme le G12 ou le P7000, ben c'est se faire un coup de nostalgie en attendant mieux... mais le prix rebute un peu  
 
Bonne synthèse 400D  

 
Peut on parler sérieusement d'apn ayant droit de citer sur ce topic quand on évoque le SX130 du "pékin moyen" qui a par dessus le marché l'inconvénient de bouffer des piles...
Opt-ez moi d'un doute!
 
Non!...le sx130 est un très bon apn...mais je ne puis m'empécher, c'est plus fort que moi de m'acharner sur notre ami Opt
qui fait un peu office de béta testeur canon de l'unique exemplaire distribué à ce jour!  

 
Je crois que opt va faire des bons en lisant ton post 400D  
 

 
En fait j'ai eut pas mal de soucis avec mon SX200 IS suite à de nombreux aller-retour au SAV d'une enseigne multimédia. J'ai écris au service consommateur et à Canon France (au bout de 4 aller-retour je commençais à saturer un peu la   ) et j'ai eut un remboursement du SX à sa valeur d'achat en bons d'achat donc j'ai du acheter dans le même mag, pas le choix    Il était à 479 euros
 
Edit : j'ai acheté le dernier "Réponses Photo" ce week-end : il y a un comparatif des APN experts et un duel G12 / Sony Nex 5. Le G12 a impressionné les testeurs et sur le comparatif avec le Nex, le Sony est bien sur devant dans les hautes sensibilités mais même conclusion : bluffés par le G12 : 400/800 ISO très propres, 1600 ISo exploitable, ergonomie au top    
 
Après, comme dit plus haut, le coté vidéo est à la traine. Tout dépend de ce que tu cherches kennyzz Perso c'est 100% photo alors le G12  

Merci de ton retour, It    
 
Je vais faire aussi le tour des enseignes et des magasins spécialisés en fin de semaine... (çà manque pas à Lyon   )

  Non, non, le pékin moyen c'est aussi l'acheteur de G12 flatté par le terme "expert" accolé au nom du boitier sur la petite étiquette posée dessous en rayon  
Ce qui ne veut pas dire que tous les acheteurs de G12 sont des "pékin moyen", loin de là, certain l'ont choisi avec soin, loin des sirènes du marketing  
 
Quand aux "piles", selon l'usage prévu, ça peut être un avantage certain, voire un critère déterminant
 

Eh eh    
C'est toujours fait gentiment et ça met de l'ambiance (la bonne )

Exact 400D, c'est bien dans le dernier numéro de "Déclic Photos", autant pour moi  

Ça y est ! le SX220HS et 230HS remplaçant du SX210 de Canon sont annoncés.
Les ++ : écran 460 000 pixels, capteur CMOS 12 MP !, la molette de zoom est revenu à la place du SX200.
Le - me concernant : 269 € de prix de départ en Mars.
Je dois acheter avant mi-avril et je veux absolument mettre en dessous de 200 € fdp inclus. Consolation le SX230 n'est disponible qu'en noir et rouge (plutôt fushia sur les photos..).
Je ne sais pas si je dois encore attendre une nouvelle baisse des prix du SX210 en neuf ou si je dois me laisser tenter par de l'occasion d'appareils très peu servi (mais très peu de garantie)..

Au fait le SX 230 HS a pour lui le GPS en plus.