Reprise du message précédent :
Bonjoursoir,
 
Plus je lis et plus je me pose des questions sur quoi choisir
Je suis débutant total et donc je ne souhaite pas investir trop au point de manger des nouilles à tous les repas mais en même temps j'aimerai bien faire de la photo pour de vrai et donc je suis au moins décidé pour prendre un reflex.
 
J'ai été tout à fait satisfait après avoir testé le 400d d'une amie avec l'objectif du kit et donc me dirigeais vers ce choix là jusqu'au long post de freeway qui m'a fait zieuter plus sérieusement le k100d, tout en gardant aussi un œil sur le d80 même si ça commence à faire vraiment chéros là...
 
Bref, que me conseilleriez-vous (même en dehors des 3 appareils cités) sachant que je compte l'utiliser principalement pour de la photo de paysage, urbain, nuit&jour, peut être un peu en intérieur et plus tard surement de la macro et éventuellement un objectif fisheye que je trouve trop fun pour m'en priver  

Nikon est plus cher surtout sur les objectifs haut de gamme,  
sur les gammes basses et moyennes, c'est au pire en face de canon

• Bas de gamme (ex. : 18-55, 70-300, 50 f/1.8, etc.) un peu plus cher chez Nikon, mais mieux construit.
• Moyenne gamme quasi inexistante chez Nikon (18-200 VR, 70-300VR, 12-24 DX...et je n'en vois guère d'autres).
• Haut de gamme au coude à coude entre les deux constructeurs.

Si tu prends un 70-200 f/2.8 VR (Nikon) ou IS (Ca,on), niveau prix ça se tient dans un mouchoix de poche.
De même pour un 28-70 f/2.8 (ou 24-70 f/2.8, puisque Nikon vient d'en sortir un).

Euh, tous les télés sont achement plus chers chez nikon
 
dans le bas de gamme, tu oublie le 55 200
dans le milieu le 17 55, le 60 micro, et puis pas trop haut de gamme aussi 18 70, 18 135
 
et j'en oublie surement

17-55 milieu de gamme ?

• Canon EF 16-35mm 2.8 L II USM - 1529.89€
• Nikon AF-S 17-35mm 2.8 D IF ED - 1400.00€ (-8.5%)
• Canon EF 70-200mm 2.8 L IS USM - 1610.00€
• Nikon AF-S 70-200mm 2.8 G IF ED VR - 1688.00€ (+4.8%)
• Canon EF 300mm 2.8 L IS USM - 4194.50€
• Nikon AF-S 300mm 2.8 D IF ED - 5314.00€ (+26.7%)
• Canon EF 500mm 4 L IS USM - 5928.00€
• Nikon AF-S 500mm 4 D IF ED II - 7055.00€ (+19.0%)
• Canon EF 600mm 4 L IS USM - 7995.00€
• Nikon AF-S 600mm 4 G ED VR - 9290.00€ (+16.2%)
• Etc.

Meilleurs prix en Allemagne dixit Idealo.
Ce sont les très longues focales que Nikon fait payer (très) cher, effectivement.
Dans les ranges "classiques" (17 à 200mm), pour moi c'est blanc bonnet bonnet blanc !
 
Le 18-70mm et consorts, pour moi c'est de l'entrée de gamme (caillou à 200~300€).
Du très bon entrée de gamme, mais de l'entré de gamme quand même...

C'est bien ce que je disais pour les télés
 
Le 60 micro aussi c'est de l'entrée de gamme ?  
le 105 VR aussi ?
 
Enfin ok pour 18 70 et consorts pour le haut du panier du bas de gamme
 
Et j'suis d'accord pour les ranges pas télés,  
sauf que nikon a qques optiques canon n'a pas  
et vice et versa

Les optiques que canon a mais pas nikon, personne peut se les payer de toute façon

Proposition :

• Boîtier Reflex Canon EOS 400D nu - 550~600€ en Allemagne
• Grip Canon BG-E3 (facultatif) - 120~130€ à HK
• Batterie compatible NB-2LH - 10~15€
• Compact Flash 4Go Sandisk Extreme III - 45€ en Allemagne
• Objectif Tamron SP AF 17-50mm 2.8 XR Di II LD IF (Canon) - 350~380€ en Allemagne
• Trépieds Manfrotto MA 190 XPROB - 130~160€
• Sacoche ou sac à dos dédié - 50~150€

TOTAL : 1255~1480€ (1135~1350€ sans Grip)
 
Edit : Je n'ai pas pris den compte d'éventuels Cash Back; à vérifier sur le site de Canon.
 
Tu pourras (par exemple) compléter par la suite par :

• Objectif Fish-Eye Tokina AT-X 107 DX 10-17mm f/3.5-4.5 - ?€
• Objectif Canon EF 100mm f/2.8 Macro USM - ~550€
• Flash Canon ou compatible

NB : Tu peux également te constituer une configuration sensiblement similaire chez Nikon, ou d'autres constructeurs.
Prends avant tout garde au parc d'objectifs, et éventuellement aux accessoires si certains t'intéressent (un système flash est quasi obligatoire en macro notamment).

Le fisheye, c'est quand même super spécifique. C'est pas une optique très polyvalente.
A moins d'en vouloir absolument un, je suis pas sûr que c'est à conseiller pour un débutant. A part les 5 premières minutes où c'est marrant, il risque de prendre un peu la poussière au fond du sac.
Tant qu'à faire, un UGA, style Tokina 12-24 ou sigma 10-20, est beaucoup plus utile

J'pense que si il dit qu'un D80 est au dessus du budget,  
ta shopping list risque de lui faire peur

Ouais, mais elle me semble cohérente.  
 
Cela ne me parait pas viable économiquement parlant de lui conseiller un 18-55mm, ou un trépieds de merde -> à tous les coups (HFr aidant ), dans six mois il change.
J'ai essayer de constituer un ensemble avec un bon rapport qualité/prix, avec lequel il devrait être à l'aise pendant un bon moment, sans faire exploser le budget.
 
Et puis c'est certains que dès qu'on intègre "toutes ces conneries auxquelles on ne pense pas" (sac à dos, compact flash, etc.), la note grimpe à vitesse grand V.  
 

   
 
Mais il demandait un fish-eye...  

Ah oui en effet
Dans ce cas, le tokina est pas mal    
 
Mais bon, c'est clairement pas un objectif que j'achèterais tout de suite, surtout avec un budget serré, je préfèrerais consolider mon parc "classique" avec des optiques lumineuses.  

C'est pas incohérent,  
mais concrètement, le trépied t'as pas besoin d'un manfrotto, un velbon fait l'affaire pour deux fois moins cher,  
le grip c'est vraiment pas indispensable, au moins au début, la carte mémoire, 4go c'est pas nécessaire,  
l'objo dans ce range la y'a le sigma 18 50 f2,8 qu'est top
ou pour plus de range en tres bon le 17 70 f2,8-4,5
 
apres le boitier, canon ou nikon, ou autres, c'est plus une question d'ergonomie, d'habitude au niveau des menus et de raccourcis sur l'appareil

Pour le grip, je serais moins catégorique. Il n'y a pas que l'autonomie en plus, il y a aussi la prise en main.
Pour quelqu'un qui a de grandes mains, c'est clairement un plus.
 
Le mien, je l'ai eu du début, et je peux plus m'en passer

• Grip : J'ai bien indiqué facultatif.  
• Compact Flash : Il va faire de la photo de nuit, donc probablement pas mal de RAW. Aller, on économise 30€ en prenant une 1Go Ultra II, mais je ne suis pas sûr que ce soit si intéressant que ça (c'était intéressant de grouper avec l'achat du boîtier en Allemagne pour les frais de port).
• Objectif : Sigma 18-50mm f/2.8 EX DC très sensible au flare, pour moi c'est rédhibitoire en photo de nuit. Le 17-70mm, je ne le connais pas... (40€ moins cher que le Tamron).
• trépieds : d'accord.

Je l'ai mentionné comme facultatif, mais à titre personnel : comme toi.  
 
J'ai de grandes mains, et sans Grip le 350D je devais le tenir du bout des doigts : inconfortable au possible.  
J'ai les doigts qui viennent s'écraser sur le bord de la monture...
Avec le grip, je cale ce dernier contre la paume de ma main, et je suis à la fois plus à l'aise et bcp plus stable.

par  curiosité, j'aimerais voir ce que vous me proposeriez d'acheter chez nikon ( pour le boitier du moins ) avec un budget de 2000€, juste objectif et boitier ( pas de flash, de carte mémoire, de sac, de pied ... ) sachant en plus que la macro ne m'intéresse pas forcément.

Tu as une idée de ce que tu veux en faire ?
(Portrait, paysage, sport, etc.)
 
Il nous faudrait davantage de détails à ce propos pour t'aider ds le choix de l'objectif / des objectifs.

 
heu ... les 3 mon capitaine, du paysage, du portrait et du sport, tiercé dans l'ordre ( un peu accessoire le sport, mais j'peu etre ammener a en faire )
 
EDIT : c'est vraiment par curiosité, j'ai pas 2000€ donc vous creusez pas trop heing

Chez Nikon tu as le D200, qui va baisser de prix car il vient de se faire remplacer par le D300.
Je pense qu'on va bientot pouvoir en trouver des pas trop chers encore neufs.
 
Pour les objos, un 18-70 ou 18-135 + un 50 pour le portrait.
Bon t'as pas de téléobjo pour le sport, mais bon

 
c'est quand meme achement cher les objo !

Ben c'est quand même le coût principal de la photo reflex, il faut pas l'oublier
 
Ce sont des objets très poussés technologiquement, les études dessus sont complexes, la réalisation presque artisanale
Et en plus, en europe, on se fait avoir

 
c'est donc ca !!!

Merci pour la liste même si ça fait effectivement un peu cher, ça donne au moins une base...
Le fisheye c'est vraiment pas pour maintenant mais j'y pense à moyen/long terme pour justement pas le laisser prendre la poussière au fond du sac et m'en servir comme un pied
 
La seule chose qui me gène un peu sur le canon est la carte cf (et encore un format différent après le téléphone et le pda, que je peux pas lire sans adaptateur sur le portable en plus ) sachant que j'ai déjà une sd extreme III 2go qui traine

La carte, à mon avis, ça doit pas être un facteur de choix, vu que ça vaut qu'une vingtaine d'euros, ce qui au final, n'est pas grand chose comparé au reste

Cela ne doit pas être un critère de choix, franchement...

C'est vrai que sur le 400d j'aime pas trop la prise en main
J'ai pas essayé avec un grip,  
l'inconvénient c'est que ca rajoute pas mal de poids (logique )
 
Le flare c'est surtout sensible de nuit en ville, pour les paysages de nuit, ca va
 
J'ai un ami qui a pris le 17 70 sur un 400D je suis assez surpris des performances de l'objectif,  
il est très piqué (moins que son 50 ), a de bonnes couleurs, peu de distorsion, et une belle ouverture a 17
D'ailleurs il le quitte plus
 
Pour la carte mémoire, 1 gigot ca devient ptete un peu juste

Honnètement, je le comprends parfaitement,  
mon D50 avec sa SD j'ai qu'a sortir la carte l'enfiler dans l'ordi et j'ai toutes les tofs
sinon faut avoir le cable le bouzin le machin et ca va a deux a l'heure ^^
 
Sinon chez Nikon le D40 est pas mal,  
mais comme toujours, pas de compatibilité avec les objos non Af-S ou non HSM

et ouais, c'est vrai que ca fait rater quelques bon objos. Mais d'un autre coté, des objo de milieux de gamme assez intéressant comme le 18-50 f/2.8 sigma ou 70-300 VR nikon ou 17-70 f/2.8-4.5 sigma, sont tous AF-s ou HSM et complètent à merveille le D40 je dirais. Le 18-50 f/2.8 peut-être un bon investissement et pourra exprimer tout son potentiel sur un boitier supérieur investi plus tard (genre D300 d'occaze quand le D400 sortira)

Mais au revoir aux mythiques 50  

bof ca se fait aussi sans problème les 50...

Bonjour

J'ai donc écouté vos avis et j'ai penché pour un D80 avec pour 2 objos sigma (18-50 et 55-200) vu que c'était en promo, le prix était quasiment le meme que le boitier nu à peu de chose pret et y'avais que ça. J'ai aussi pris 2 cartes 4go à Darty suite à une erreur d'etiquettage (34,90e sandisk SDHC avec lecteur de carte USB)

Premières impressions :

- C'est un autre monde que les bridges Va falloir que je m'y fasse . Réactivité de l'appareil, bonne construction,que du bonheur (en sortant d'un bridge de toute façon, pas de mal à  être impressionné).

- Les objos... j'ai mon cadeau de noel pour la belle-mère et son D70

sinon je cherche des avis sur des objos mais je vais m'adresser sur le topic approprier, avis aux amateurs

En tout cas, merci de vos avis et désolé d'avoir eu l'air un peu "borné"

La photo de nuit avec ou sans trépied, c'est pas du tout la même approche, mais les 2 sont intéressants

Faut voir ce que ça donne niveau taux de transfert...

Surpris !
 
Edit : après, si ça te coûte le prix d'une carte et que ça tue les perfs'....

Le trépied c'est vrai que c'est le pied, ca change tout
 
Et le sac a dos, je conseille a 100% aussi

Bonsoir,
 
Je viens de faire mon budget chez CANON :

• Boîtier CANON EOS 40D - 1062€ + 16€ - 70€ (Cash Back)
• Grip CANON BG-E2N - 98.90€ + 20.84€ + 2.5%
• Batterie Compatible BP511 - 9.90€
• Batterie Compatible BP511 - 9.90€
• Batterie Compatible BP511 - 9.90€
• Verre de visée CANON EF-S - 28.86€ + 11.55€ + 2.5% J'hésite à prendre un EF-D : pourquoi ne font-ils pas un verre extra-fin ET quadrillé ?
• Compact Flash 4Go Sandisk Extreme III - 45.01€
• Objectif CANON EF-S 10-22mm f/4.0-5.6 USM - 431.71€ + 57.75€ + 2.5%
• Paresoleil CANON EW-83E - 17.33€ + 14.44€ + 2.5%
• Objectif CANON EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM - 633.84€ + 64.97€ + 2.5% J'ai déjà.
• Paresoleil EW-83J - 17.31€ + 8.48€ + 2.5% J'ai déjà.
• Objectif CANON EF 70-200mm f/4.0 L IS USM - 733.47€ + 57.75€ + 2.5%
• Collier pour trépieds CANON A II W - 88.99€ + 20.34€ + 2.5%

ou

• Objectif CANON EF 70-200mm f/2.8 L IS USM - 1310€ + 40€
• Objectif CANON EF 50mm f/1.4 USM - 228.13€ + 41.87€ + 2.5%
• Paresoleil CANON ES-71 II - 20€ + 8€
• Objectif CANON EF 100mm f/2.8 Macro USM - 569€ (FNAC Lyon Bellecour) J'ai déjà.
• Paresoleil CANON ET-67 - 43€ (Phox Lyon Gambetta) J'ai déjà.
• Filtre polarisant circulaire 77mm B+W Kaesemann MRC Slim + adaptateur 67 vers 77mm - 120.35€ J'ai déjà.
• Transmetteur flash CANON ST-E2 - 121.27€ + 21.66€ + 2.5%
• Flash CANON 580EX II - 280.09€ + 43.31€ + 2.5%
• Flash CANON 430EX - 155.92€ + 50.52€ + 2.5%
• Sac à dos LOWEPRO Mini Trekker AW - 83€ (FNAC Lyon Bellecour) J'ai déjà.
• Trépieds MANFROTTO 055ProB + tête 141RC1 - 150€ J'ai déjà.
• Monopod MANFROTTO 680B - 43.98€
• Accessoire divers (piles rechargeables, diffuseur pour flash, etc.) - ~300€

TOTAL CANON : 5750.57€ (avec Objectif CANON EF 70-200mm f/4.0 L IS USM) à 6177.51€ (avec Objectif CANON EF 70-200mm f/2.8 L IS USM)
 
Ainsi que mon budget chez NIKON :

• Boîtier NIKON D300 - 1800€ Estimation.
• Grip NIKON MB-D10 - ?€ A-t-on des information à ce propos ?
• Batterie Compatible EN-EL3 - 11.90€
• Batterie Compatible EN-EL3 - 11.90€
• Batterie Compatible EN-EL3 - 11.90€
• Compact Flash 4Go Sandisk Extreme III - 45.01€ + 5€
• Objectif NIKON AF-S DX 12-24 mm f/4G ED-IF - 635.83€ + 65.00€ + 21.16€ (Garantie Mack Camera) + 2.5%
• Objectif NIKON AF-S DX 17-55 mm f/2.8G ED-IF - 974.59€ + 64.97€ + 2.5%
• Objectif NIKON AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF - 1191.16€ + 64.97€ + 2.5%
• Objectif NIKON AF 50 mm f/1.4D - 183.35€ + 46.20€ + 2.5%
• Paresoleil NIKON HR2 - 14.42€ + 14.42€ + 2.5%
• Objectif NIKON AF-S VR 105 mm f/2.8G - 519.78€ + 72.19€ + 150€ (perte à la revente du CANON EF 100mm f/2.8 Macro USM + paresoleil)
• Filtre polarisant circulaire 77mm B+W Kaesemann MRC Slim + adaptateur 67 vers 77mm - 120.35€ J'ai déjà.
• Flash Nikon SB800 - 613.69€ + 54.87€ + 2.5%
• Flash NIKON SB600 - 122.73€ + 56.31€ + 2.5%
• Sac à dos LOWEPRO Mini Trekker AW - 83€ (FNAC Lyon Bellecour) J'ai déjà.
• Trépieds MANFROTTO 055ProB + tête 141RC1 - 150€ J'ai déjà.
• Monopod MANFROTTO 680B - 43.98€
• Accessoire divers (piles rechargeables, diffuseur pour flash, etc.) - ~300€

TOTAL NIKON : 7566.57€ (hors grip)
 
Ecarts NIKON/CANON:

• Maximum (grip NIKON MB-D10 estimé à 200€) : +2016€ (+35.1%)
• A configuration équivalente (70-200mm f/2.8) (grip NIKON MB-D10 estimé à 200€) : +1589.06€ (+25.7%)
• A configuration équivalente (70-200mm f/2.8), hors boîtier, grip et batteries : +713.79€ (+12.5%)

Je vais étudier des configurations avec des optiques "Full Frame Ready" pour voir si ça creuse davantage l'écart ou pas...