Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
J'ai un ami qui souhaiterais se mettre au reflex numérique (à force de lui faire essayer le mien, j'ai réussi à le passer du côté obscur ).
 
Il a un budget de 3000€ pour le tout (sac, cf, accessoires, objectifs).
 
Pour le type de photos qu'il fait :
- Comme il voyage souvent (mode jaloux on ), des photos de paysages, des portraits
- Des photos de vtt (pas forcément que des photos d'action, ca peut être des photos un peu plus recherchées, style : http://www.yeticycles.com/#/photo/california/12/ ou il n'y a pas forcément besoin de plein de matos niveau eclairage ?).
 
Il faut que ce soit assez léger/pas trop encombrant pour ces voyages, ou même en vtt ou il va dans des endroits assez reculés.
 
Merci pour votre aide, car je ne sais pas trop quoi lui conseiller comme appareil/objectifs

Bonsoir
 
Possédant un Fz100, je me sent un peu trop limité au niveau de la monté en ISO et du piqué. D'ou mon envie de passer au reflex :
 
J'ai cherché vraiment tous le week end des tests et topic sur les different model, mais comme souvent, plus je me renseigne, plus je doute sur chaque models.
Donc je fait appel a vous pour essayer de m'orienter
 
Ma principale utilisation sera dans l'ordre :
- de l'animalier
- photos de tous les jours
- macro ( j'ai l'habitude d'utiliser un ecran orientable en macro, je ne sais pas si c'est une bonne ou mauvaise habitude, mais si possible j'aimerai en avoir un, mais ce n'est pas un critère determinant ).
 
Je cherche logiquement a avoir un meilleur piqué et la meilleur monté en iso possible sans pertes.
 
J'ai un budget de + ou - 700 euros pour le boitier
 
D'après mes lectures, j'ai retenu le Canon 550D, Pentax Kx (ou Kr) et Sony alpha 33 (ou 55).
 
Je suis ouvert a tout avis
 
Merci d'avance pour votre aide

Tu as le D5000 nikon qui a un ecran orientable, qui monte tres bien en ISO et qui offre un grand choix d optiques de qualite.

Pour ce budget il me semble qu'il doit rester dans l'APS-C mais qu'il peut viser un appareil de haut de gamme. Rien de tel qu'une prise en mains dans un magasin pour comparer l'ergonomie, la compacité et le poids des boîtiers.

A sa place je regarderais entre le Canon 7D, le Pentax K5 et le Nikon D7000. Mieux vaut prendre ce qu'il y a de plus récent pour la qualité d'image.

Compte tenu de la contrainte de poids, avec ce boîtier il ajoute :
+ un zoom transtandard pas trop lourd, genre F4 constant
+ une focale fixe genre 35mm pour la photo de rue ou 70mm/85mm pour le portrait
+ un télézoom à plage grande ouverture : 50-135mm F2,8 (plutôt qu'un 70-200 trop lourd s'il voyage beaucoup)
+ 1 bon flash cobra

Il met tout ça côte à côte sur une table et il compare le poids total, l'encombrement total et le prix. Il fait son choix puis il choisit son sac en fonction de l'encombrement.

Tout ca me semble bien lourd à transporter en VTT. C'est le bon matos moyen mais partir loin avec tout ca sur le dos ... ouch
 
Pour paysages et portraits un boitier léger + un bon zoom
 
Si il arrive à se faire au viseur électronique, un A55 + un zeiss 16-80 ou un Tamron 17-50 fera l'affaire.
 
Sinon il faut trouver un petit boitier léger.

Le poids du boitier est négligable pas rapport aux objectifs. L'avantage est qu'un boitier plus "lourd" est aussi souvent plus solide et étanche.
 
J'aurais bien dit un 7D avec un Canon 15-85, ou bien un Tamron 17-50 si il veut être léger. Un 50mm lumineux en plus pour les portraits.

un canon 1000d avec le 18-55 du kit : 420€ chez digit photo.
Il en achete 7, il peut se permettre d'en casser 1 de temps en temps
 
Sinon, s'il est souvent en extérieur ou en milieu humide/poussiereux, un boitier tropicalisé serait un gros plus, je propose un pentax k-5 avec un 16-50, le tout est tropicalisé, relativement compact, et avec le reste du budget, il a de quoi acheter un flash, un sac, des cartes mémoires, un trepied, etc.

 
Dans "se mettre au réflex numérique", c'est quoi la nouveauté pour lui : réflex ou numérique ? Parce que dans le premier cas il devrait peut être commencer par y mettre moins cher et de voir ses besoins au fur et à mesure, et dans le deuxième cas ça pourrait être intéressant pour lui de rester dans la même marque histoire de pouvoir réutiliser ses objos.

 
Tu peux mettre 700€  dans le boitier mais combien pour les objos ? Tu ne trouvera jamais d'équivalent 25x600 en réflex. Même les objos ou les zooms qui montent à équivalent 600 ne sont pas hyper courant.
 
Pour de l'animalier, il faut un bon télézoom, pour de la macro, un objo macro, et tout ça commence vite à douiller.
 
Si tu en as la possibilité, essaie de voir quelles sont les focales que tu utilises le plus souvent.

 
Le K5 ou le D7000 sont petits et légers il me semble, tropicalisé et costaud.
 
Pour le VTT : boitier + transtandard
Pour les voyages il peut prendre en plus le flash et une seconde optique en fonction de ses gouts. Et là c'est difficile de choisir pour lui. Soit un Zoom plus long (50 -> xxx), soit un grand angle, soit un 50 lumineux pour les portraits etc...

Il existe une diff fondamental entre le D5000 et D3100 d'un point de vu photo?

J'ai 700 euros pour le boitier + objectif de base, je preferai payer moins, mais je peu quand meme faire un effort et mettre un poil plus de 700 si je trouve une trés bonne affaire.
Mais si ça coute 300€ plus cher pour pas grand chose de plus qu'un Pentax Kx a moins de 500 euros, je prefererai m'orienter vers celui ci.

Enfin vous l'aurez compris, je cherche le meilleur rapport qualité prix dans mon budget, meme si je peux me faire un petit plaisir sur un coup de coeur.

Comme mon collegue plus haut, un bonne parties de mes photos seront faites lors de sorties Vtt.

Pour la plage focale, je suis souvent en fond de zoom pour faire de l'animalier (pas facile de s'approcher d'un animal sauvage en france, je ne parle meme pas des oiseaux...), mais je suis conscient que je devrai faire un compromis focale/poid/prix en passant au reflex. Je pense m'orienter sur du 70-300 ou 70-400.mais la n'est pas le probleme pour l'instant car je ne compte pas acheter d'objectif suplementaire tout de suite.

OK je vois mieux ce que tu veux. je ne peux que te conseiller de jeter un coup d'oeil sur les canon ou nikon d'entrée de gamme. Ces 2 marques sont réputées pour avoir un meilleur autofocus, ce qui est bien pour faire de l'animalier (quand tu aura un objo pour).

Tu peux te tourner sur du K7 d'occase, il y en a deux à vendre en ce moment même sur HFR à moins de 700€ avec l'objectif de base.

Tu peux commencer avec le 550D en kit 18-55 + 50mm 1.8 avec ce budget

autant acheter un K20, voir un K10 ils sont meilleurs, le K7 c est vraiment un modele a oublie totalement.

ah bon , pourquoi ?

Le boiter est pas mal, mais c est le dernier avant que pentax et samsung arrete leurs collaboration, samsung n a jamais ete capable de sortir autre chose que leur capteur 14mpx en differentes versions, resultat pentax etaient totalement larguee par la concurrence. Depuis que pentax achetent ses capteurs ailleurs, cela se passe bien mieux, le KX c est tres bien vendu, le KR et le K5 devrait aussi, y a plus le gap qui avait avant avec les autres modeles.

je viens de lire un topic qui compare un 550D a un Pentax Kx, apparement la difference est minime sauf en video ( je filme rarement ).  
Au niveau de la qualité d'image c'est pareil
 
Et surtout il y a 300 euros de moins.
 
Est-ce la bonne affaire ?
 
j'ai vu 2 offres sur un site :  
 
Pentax Kx + 18-55 à 485€
Pentax Kx + 18-55 + 55-300 a 699€
 
c'est pas la bonne categorie mais le 55-300 livré avec vaut quoi ? car les prix m'ont l'air interessant non ?

Salut
Qu'est-ce que vous qualifieriez de prix correct pour un D90 d'occase en bon état (et - de 20000 déclenchements)
500€ c'est un prix correct ou c'est déjà une vraie bonne affaire ?

 et pour le reste ? ergonomie, viseur ..etc.  
Et pense à regarder le prix des optiques.
Si on ne parle que du kx+18-55 , ça semble dur de faire mieux en qualité-prix , cela dit , il est fréquent de vouloir rapidement plus que le 18-55.

 
Ok merci du renseignement, je vais lui donner tout ça (bon par contre, je ne lui parlerais pas du Pentax quand même ). Sur un 7D, il y a quoi comme transtandard en F4 constant ? Un 17-40 F/4 est considéré comme ça ?
 
 

 
Pas de viseur electronique. Dans un bon sac à dos ca tient très bien en VTT (j'emmène beaucoup plus lourd dans le mien, et ca passe sans soucis sur une journée ).
 
 

 
Le 15-85mm est bien comme optique, car je la trouve assez chère et on en entend pas trop parler ?
 
 
 
 
Il a déjà beaucoup utilisé mon appareil photo, donc il connait le monde du reflex et sait ce qu'il souhaite à peu près (et ce qu'il ne veut pas ).  
 
 

 
Cela confirme pour le D7000 ou 7D, je vais lui parler des deux boitiers, à lui d'essayer les deux
 
 

vu son budget, un D700 avec un 24-70 ou equivalent ne le tente pas?

 
Ayant à la maison un 500D (et non 550) et un KX : je préfère nettement les fonctionnalités sur le KX
Les appareils délivrent une image équivalente, mais Pentax donne une palanquée d'option à ces boitiers meme entrée de gamme. Typiquement : sur le 500D on doit choisir la sensibilité par STOP complet : 400iso / 800/1600/3200... Sur le KX tu as des 1/3 de stops : 800/1000/1250/1600/2000/2500/3200... ce qui donne plus de latitude si on ne veut pas faire d'automatique
 
Pilotage des flash distants sans fils : je ne sais plus si le 500D le fait, le KX oui pour le coup
 
Bref, je suis plutot fan du Pentax, ensuite à voir les objo qui t'intéressent
 
 
 
 

Ah bon ? Tu as des aprioris sur Pentax ? Il faut pas. Va faire un tour sur les fils concernant le K5  Si sa préoccupation est la compacité je ne connais pas beaucoup d'autres marques où l'on trouve une telle gamme de petites optiques (pancakes série Limited).

Encore une fois : une prise en mains permet d'éclaircir les choses.

En ce qui concerne le transtandard Canon je verrais plutôt le 17-55 F2,8 constant (110g de moins que le même chez Nikon au passage).

C'est un UGA FF le 17-40 L, ça peut servir de transtandard sur un APS-C mais ce ne serait pas mon choix numéro 1.
 

C'est le même genre d'objectif que le 16-85 VR chez Nikon, c'est du bon, très bon même, mais c'est encore assez chère et vu qu'il y a l'excellent 17-55 F2.8 IS USM aussi, il faut choisir entre ouverture ou polyvalence.
 

Je crois qu'il ne faut écarter aucun boitier mais plutôt lui en faire essayer plusieurs pour voir la taille et la prise en main qui lui convient le mieux pour son utilisation.

 
Non, car pas assez polyvalent, et avec son budget il n'aurait que ça (j'avais proposé le même couple 5D II + 24-70).
 
 

 
Oui c'est un apriori Et vu qu'il y a plus de monde qui ont des Canon/nikon, c'est plus facile de faire des prets, ou acheter d'occaz
 
 

 
Ok, je ne pensais pas qu'il était si bon que ça. Mais oui, pour quasi le même prix, il y a le 17-55mm F/2.8 qui est vraiment bon.  
 

Oublies Pentax, j'ai déjà donné, très bon boitier mais les optiques ne suivent pas vraiment (sauf si tu veux du archi compact genre limited), chez Canikon tu auras tout ce dont tu as besoin et encore plus en occase.

Le problème de Pentax, c'est qu'ils ont du mal a suivre les autres et le plus gros réflex qu'ils ont est le tout nouveau K5, si un jour tu veux évoluer vers plus haut ben euh... t'as que le 645D a ta disposition

Sinon t'as aussi l'option de Sony, A55, l'éventuel A77 voir A850 (FF), les optiques Zeiss sont a tomber

Préferer Sony à Pentax... mouai
 
Il n'ont pas de boitier reflex à 15000 euros, mais bon est-ce que tout les photographes en ont besoin ?

Dans ce cas pourquoi pas Oly avec leur petit boitier genre E-420 et les optiques compactes et légères ?
 
Tout dépend des besoins, des envies et des possibles évolutions futures, mais pour ce dernier, faut vite oublier Oly et Pentax

De toute façon si j'achète des optiques ça sera probablement en M42, pas un gros problème de changer de marque de boitier dans ce cas

Ben je comprend pas trop en fait, car les objectifs que je veux c'est simple :

un objectif macro + un telezoom qui monte jusqu'a 3 ou 400mm

On me dis toujours de choisir la marque du reflex en fonction de ça....

Mais moi quand je regarde les boutique, je constate que toutes les marques proposent ces focales...

Du coup je suis pommé et je comprend pas comment je peu choisir une marque de reflex en fonction des objectifs

si toutes les marques ont les optiques dont tu as besoin, alors tu vas en magasin et tu prends le boitier qui te plaît le plus, c'est pas plus dur que ça

 
Tu trouves ces focales chez tous les fabricants.
Les gammes Canikon permettent de changer de boitiers avec plus de choix. C'est un plus, dans la mesure où généralement, quand on a un bon objo on le garde et on change plutôt le boitier...
 
Maintenant, la gamme optique de Pentax s'est bien étoffée, il n'y a plus trop de souci de ce côté.
 
A mon avis, fais surtout des prises en main pour voir quel appareil te convient le mieux. Pour les objectifs, tu pourras trouver ton bonheur chez Canon, Nikon, Pentax ou Sony sans trop de problèmes.
 
EDIT :  grillé

En gros, ce qu'ils veulent dire, c'est que :

- Nikon et Canon sont des marques qui vendent énormément, donc trouver des objos d'occasion, des échanges, tester des boitiers au hasard des rencontres est plus facile
- Nikon et Canon montent plus en gamme que Pentax niveau boîtiers, autrement dit y'a pas d'équivalent aux Mark II et autres D7000 chez Pentax. Enfin plus ou moins, le k-r de Pentax à l'air de frapper fort et leur montée en qualité dans leur gamme n'exclut pas la sortie d'appareils rivalisant avec les ténors du genre.

Moi ce que j'ajouterais, c'est que Pentax à la même offre en terme d'optiques que les autres marques, puisqu'aucun industriel tiers (de Sigma à Carl Zeiss) n'a d’intérêt à négliger un marché. Seuls les objectifs constructeur diffèrent, mais sont en général de très bonne qualité dans tout les cas.

Pentax à l'avantage de pouvoir adapter les objectifs M42 (de vieux objectifs très répandus jusqu'il y a 30 ans et qui se trouvent d'occasion à prix modique) sans perdre la mise au point à l'infini et sans lentille, mais Canon a, du fait de la monture la plus grosse à ma connaissance, la plus large gamme d'adaptation. Ca c'est pour le cas où un excellent objectif te tombe entre les mains mais avec la mauvaise monture

En gros, le message est qu'en général à moins de rouler sur l'or le choix d'une marque implique une fidélité proportionnelle aux nombres d'objectifs achetés, et que dans ce domaine Nikon et Canon sont les mieux lotis. Ce qui ne veut pas dire que Sony, Pentax ou Olympus soient largués pour autant, loin de là

Pour moi , l'interet de Canon c'est : le 50mm1.8 à 100€ neuf, le 35mmf2 260€ neuf , le 24mm f2,8 260€ en occasion, 85mm f1.8 250€ en occasion, et tout ça en plastique, mais de qualité optique très bonne.
Et bien sur toute la gamme M42 , voire même Leica R je crois.
Puis, avec de la chance ou des amis fortunés,  on a la possibilité d'avoir des optiques somptueuses genre 135mm f2 ou 200mm f2.8 qui sont vraiment exceptionnelles.
J'imagine qu'on a l'équivalent chez Nikon.
Par contre , chez Pentax , le moindre 35mm ou 50mm coûte un bras.
 Voilà pourquoi "choisir le boitier en fonction des optiques"  

Merci pour ces infos, j'y vois beaucoup plus clair

PENTAX 35mm F2.4 AL SMC DA : 179€ neuf
PENTAX 50mm F1.4 SMC FA : 360€ neuf

 
Pour le 50mm à 100€ , yen a pas , et pour le 35mm f2 c'est 689€ , ce qui est loin de l'équivalent Canon.
 
Par contre je ne connaissais pas ce f2.4, c'est nouveau ? c'est bon ?
En tout cas c'est bien qu'ils se remettent aux tarifs raisonnables.

 
Mais    
http://www.pentaxforums.com/lensre [...] Colors.jpg

 
J'en sais rien s'il est bon, par contre en rouge c'est classe