Reprise du message précédent :

Bizzarement c'est par le crop que j'ai pris conscience de qui me plaisait en photo. J'avais l'objo tres moyen du kit et pas vraiment envie de dépenser mon argent dans un autre cailloux (pas vraiment conscience qu'ils avaient une importance prépondérante, egalement), et j'ai commencé a cropper qques photos pour isoler des visages, des expressions, des gestes.  La qualité etait vraiment pas terrible a l'arrivée, mais j'ai réalisé que les portraits/le candid etaient ce vers quoi je voulais me tourner. Et il s'est presque passé la meme chose pour la photo macro (mon second dada en photo). En fait je crois que j'aime juste etre pres des choses (sans etre trop pres, d'ailleurs...c'est l'avantage de certaines focales).
 
Puis je me suis equipé. Le crop etait vraiment moins cher, cela dit...

Bon, pour en revenir au sujet de ce topic...
 
Je viens de voir l'annonce du Nikon D3100 et le premier passage en revue sur dpreview (mais pas encore de vrais tests photos, seulement les specs détaillées et une prise en main). À vrai dire il me tente pas mal pour passer au reflex, mais comparé au D90, on sent bien qu'il souffre de quelques manques dû à son positionnement "grand public" :
 - compatible seulement avec les optiques motorisées
 - pas de pilotage de flash distant
 - pas de bracketing
 - accessoirement : pas de prise micro (absente aussi du D90, mais ça aurait été appréciable).
 
Du coup, n'étant pas pressé, et vu que de toute façon le D3100 devrait être dispo en France seulement aux environs de l'annonce du successeur du D90 (D95?), je pense attendre la mi-septembre pour arrêter mon choix définitivement, quitte à attendre encore entre l'annonce du D95 et sa dispo effective.
 
 
Est-ce que la limitation sur les objectifs non-motorisés risque de restreindre considérablement le parc d'optiques dispo ? Quel pourcentage de sur-coût en moyenne entre un AF-D et un AF-S ?

Le d90 c est bien si tu as deja des objectifs, si tu achetes du neuf tu as quand meme pas mal de choix UGA, fixe, tele, enfin bien plus que necessaire et pour plus cher que le budget normal d une personne qui prend de l entree de gamme.

Tout les nouveaux objo sont AF-S de toutes façons, a terme, y'aura plus que ça.

Ce qui n'empêche pas d'avoir envie de se fournir sur le marché de l'occasion et des vieilleries

Enfin dans ce cas faut pas se plaindre d'être en manuel, parfois y a meme pas la puce pour l expo qui marche c est un peu plus embêtant que l absence d AF

Ça c'est une entourloupe de Nikon pour pousser à monter en gamme à l'achat. Rien mécaniquement ni électroniquement n'empêcherai d'activer la mesure d'exposition avec des objectifs sans puce ni même couplage de l'ouverture sur le bas de gamme Nikon.

Absolument pas, c est simplement le résultat d'une analyse de la demande du client. La majorité des acheteurs de reflex EDG n'achètent pas d'autres objectifs que ceux du kit, donc pourquoi leur faire payer un moteur qui est par ailleurs present sur un grand nombre d'optique. L'utilisateur ne sait d'ailleurs meme pas la plupart du temps que y a pas de moteur. Donc c est un faux problème.

C'est un vrai pb au contraire.
Un pote a vu ce que donnait mon 50mm f1.4 et c'est dit que quand même c'était pas mal pour les portrait.
Il a pris un 50mm f1.8 car il avait pas envie de mettre 350€ dans un objo qu'il utilisera ponctuellement.
Arrivé sur sont D60, voila le drame, MF... Il s'y attendait pas du tout.
 
C'est là l'incohérence de la gamme Nikon, car pas mal d'objos pas cher n'ont pas le moteur, alors que ceux plus haut en gamme l'ont.

Une vraie expérience statistique de terrain je vois......  
 
Je vois toujours pas le problème sauf que ton pote aurait déjà du plutôt prendre le 35mm nikon et qu il ne sait pas renseigne c est tout. Le 50mm F1.8 finira d ailleurs aussi par être renouveler.

Qui te parle de moteur ?
Je n'ai parlé que de la mesure d'exposition (à ouverture réelle ou manuelle, OSEF).
Quand à l'AF, la détection fonctionne moteur ou non. Donc pourquoi diable ne pas avoir activé les deux sans présence d'objectif AF-S ?

Canon a fait ce changement (moteur dans le boitier->moteur dans l'objo) il y a combien de temps ?

370euros pour un d3000 avec 18-55 vr neuf bonne affaire?

Pentax le fait bien

 
 
Son pote voit ce que donne un 50mm et ça lui plait donc il doit prendre un 35mm, juste parce qu'il a un moteur d'Af.    
 
Il ne s'est peut être pas renseigné mais c'est peut être aussi un manque de com de la part de nikon ou des vendeurs à ce sujet.

 
 
Au passage de la monture NewFD à la monture Ef il y a plus de 20 ans.
Et la commande de diaph électronique faisait aussi partie du changement.

 
Lors de l'abandon de la monture FD

Hé ho

Pentax ils font pas grand chose par ailleurs.....  
 
La retrocompatibilite c'est complexe, cela coute cher et c est pas toujours utile. Y a qu a voir Ms Windows qui traine des failles et des problemes pour simplement etre compatible avec des soft d il y a 15ans.  
 
Si tu vends 1M de boitier que moins de 25% de gens achetent un autre objectif, et que parmis ces 25% y en 15% qui veulent de la vieille occaz, est ce que tu vas changer tout ton système pour satisfaire un truc qui en plus ne génèrera aucune vente? non
 
Si tu veux vraiment cela, et bien tu pousses jusqu au D90.

Le parallèle entre les softs et la mécanique d'un apn

Puisque je te dis qu'il n'y a rien à changer sur le boîtier à part un flag dans l'OS

Surtout que la mesure d'exposition (à ouverture réelle) et la détection AF n'a rien de mécanique

 
Non c est une faute de sa part tu vois. Si il avait pris un fisheye pour faire du portrait ou de l archi sans se renseigner pour savoir si y avait de la distorsion, ce serait aussi la faute de nikon?
 
Sur le site nikon c est clairement indique. Apres c est pas la mort tu ramènes l'objectif et tu en prends un autre.
 
Pour le reste c est comme tout, moi y a aussi des objectifs que je voudrais mais ils existent pas donc faut que je me contente de ce qu il y a.
 
Si il veut absolument un 50mm parce que vraiment c est indispensable pour lui il y a l excellent 50mm Sigma qui marche avec le D60 ou 50mm G

 
Ouais, je me comprends

Ça m'a jamais empêché d'avoir un 50 1:1.8 sur mon D40.

Je ne m'adressai pas à toi  

 
 
Le premier probleme est de lire son mode d'emploie... c'est ecrit dedans

 
Genre y en a qui lisent les modes d'emploi pour autre chose que pour voir si on y parle du truc qui marche pas sur leur boitier  

 
 
c'est fourni avec, et expliqué clairement, et il est mis partout de commencer par ca.
 
Sorry, mais moi ca ne m'emeut pas

Pour cette majorité d'acheteurs qui n'utilisent que les objectifs du kit, avoir le moteur dans le boitier ou l'objectif ne change rien. Quel est donc l'avantage de mettre le moteur dans l'objectif? Rien en termes de performances dans le cas du kit, et rien en termes de coût dans le cas d'un achat boitier + objectif (simple kit), voire une augmentation du coût dans le cas d'un double kit.
 

Nous voici au coeur de la justification: s'assurer que ces 9375 utilisateurs NE PUISSENT PAS utiliser d'anciennes optiques et soient donc obligés d'utiliser des optiques toutes neuves (ou de migrer vers un boitier plus complêt). Avec ce genre de stratégie, on gagne à tous les coups: en empêche des utilisateurs qui seront souvent des conseils lors de l'achat de matériel de leur entourage d'évangéliser le marché de l'occasion, et refaire racheter quelques boitiers.
En en bonus, cela ne concerne pas uniquement la "vieille occaz", vu que même un simple 50/1.8 est concerné. Du coup au lieu d'acheter une optique à 150€ il faudra acheter une optique à 350€ (50/1.4) pour avoir l'autofocus, ou alors racheter un boitier. Dans les deux cas, le résultat est le même: on redonne 200€ à Nikon.

Non le résultat est pas le même tu as un meilleur objectif et F1.4 encore.
Si tu as des objectifs ou que tu veux en acquérir, c est simple tu achètes juste un boitier D90. Si tu as ce genre désirs et la capacité de choisir parmi d'anciens modèles optiques, c est quelque chose que tu peux gérer. Si tu es primo acheteur que tu arrives a peine a enlever le capuchon et utiliser l auto, c est sans intérêt.

bon, le topic objo nikon, ce n'est pas là, merci

 
Nan il faut monter au D300 pour utiliser les AIS, donc chez Nikon plus t'es riche plus tu peux utiliser des objos de pauvre, très logique  

Ou sinon vous passez tous chez canon.

 
 
Apres, c'est pas hfr qui t'as mis un couteau sous la gorge
 
La qualité des fichier tiré sur papier entre le 18-55 et un 50 de base(le 1.8) n'a rien avoir, apres, chacun ses passions et voiila

je le lis bien alors que j'ai pas encore acheté l'appareil
J'ai trop la trouille de pas être capable de me servir de mon premier réflex

 
 
Non, mais je ne t'attaquais pas
 
Juste que, c'est en voyant que tu constates l'interet du beau materiel.
 
C'est pour cela que je privilegie l'occasion, on ne perd presque pas de sous

J'ai tendance à faire la même chose (pour tous les objets un minimum complexe à utiliser/maîtriser), mais pour 2 autres raisons :
 - ça permet de patienter en attendant de l'avoir (plutôt que de rafraîchir en continu la page de suivi colissimo)
 - ça permet de pouvoir utiliser l'appareil tout de suite sorti du carton : c'est frustrant d'avoir l'appareil posé sur la table en tournant frénétiquement les pages du "Quick start guide" pour savoir par quoi commencer.

 
 
C'est une tres bonne demarche

pas faux
sauf que je l'ai même pas commandé, j'attends janvier-février Autant dire que je vais avoir besoin de le lire un paquet de fois pour patienter
heureusement que je dois apprendre la retouche photo en parallèle ca occupe