Reprise du message précédent :
bon je pense que je vais rester sur ma 1ere impression c'est quasiment définitif:
 
Canon EOS 7D  
+ EF-S 15-85 mm f/3,5-5,6 IS USM  
+Canon EF 100mm f2,8 L Macro IS USM  
+Canon EF 50 mm f/1,8 USM
+Canon EF - 70 / 200 mm f/4.0 L USM

mouais bof, le 70-200 sera pas bien utile par apport au 100mm, faut au moins pousser a 300-400, surtout qu avec le paquet de mega pixel du 7d tu peux cropper tranquille.

 
  mais ouais, il te dit qu'il est trop long avec son 50, mais c'est pas grave  

 
nan mais laissez le tranquille: il a trouvé son bonheur...
Sinon on repart sur une bonne 15zaines de pages, à attendre qu'il soit à nouveau invité kek part pour respirer un peu  

 
 
Bravo, de beaux achats inutilent
 
Ne viens pas te plaindre d'avoir du matos bas de gamme pour ton prix hein. Enfin, amuse toi bien et c'est cool de faire perdre du temps aux gens....
 
Prochain achat, dis juste : "Ma decision est prise, vos avis je n'en ai que faire, regardez :...."
 
Voila,  

 
T'as de la place sur tes étagères ?

Mp moi quand tu revendra ton matos  
 
 
 
   

Chute....
Y a de l'occasion dans l'air...

j'ai pas comprit le truc , elle est pas mal cette liste   ... a part pour le 70-200  qui risque de ne pas servir  

quelqu'un pour me repondre car à l'instar de rapistxxx  je n'y connais rien mais j'ecoute les conseils ;-)

t'a pensé au d3000 ? ( ou voir d3100 qui arrive )

 
Je ne suis pas assez qualifié pour juger de la qualité du matos précisément, mais j'ai survolé les discussions entre vous et ce forumeur, et je m'interroge vraiment sur sa démarche...La quote suivant résume assez bien mon point de vue:
 

 
La progressivité dans la démarche a au moins l'avantage de favoriser l'experience personnelle. Claquer 2000€ a 3000€ de matos (et on parle ici de la construction presque complete d'un "parc photographique", pas juste d'un objo ou d'un boitier) sur recommandations uniques de forumeurs complémentées eventuellement de lectures d'articles n'est peut etre pas la meilleure des choses a faire, surtout que le nombre d'avis differents est immense (relisez les 10 dernieres pages, on passe d'un objo a un autre en un instant). Alors oui, c'est toujours tentant de vouloir tout et tout de suite quand on a un budget confortable, quand on a des envies de portrait/macro/grand angle qui se mélangent, mais on ne perd RIEN a attendre un peu, à utiliser un couple boitier/objectif unique, les maitriser, evaluer vraiment ses besoins et surtout la façon dont les satisfaire.
 
Le mieux pour lui serait, peut etre, de pouvoir louer les objos pour une semaine et les évaluer. Ou d'avoir un budget COMPLETEMENT illimité (et un rapport a l'argent relativement 'distendu'). Mais a moins de cela, acheter petit a petit est la solution idéale. Tout vouloir en ayant l'illusion que tout va etre parfait (il est evident que, meme dans son budget, les combinaisons sont souvent bancales), qu'on va avoir acces a tous les types de photographie (sans oublier qu'au dela du matos, la pratique/le talent/l'oeil derriere le viseur importent au moins autant), c'est un peu jeter son argent par les fenetres. L'argent non dépensé n'est pas perdu et pourra servir dans plusieurs mois. Il n'en est pas tout a fait de meme du cailloux acheté et qui est sous-utilisé (euphémisme).

Bof, si l'argent n'est pas un problème, autant tout acheter de suite, même si ça ne sert pas c'est pas grave. Après tout, chacun fait ce qu'il veut.

Exactement. D'un autre coté, il a quand meme des contraintes budgetaires. Si son budget etait reellement illimité, alors oui peut etre. Mais quand on a des limites (meme si elles sont relativement confortables), il est peut etre plus judicieux de faire du petit a petit (sans pour autant etaler les achats sur des années). Au final il y sera surement gagnant.

J'ai pas suivi son cas particulier, mais si il a des contraintes et qu'il claque tout d'un coup, là c'est pas une bonne idée. Et même en général, c'est pas non plus une bonne idée, je me suis mal exprimé, mais c'est pas grave non plus.  
 
Avec un budget limité, c'est dommage de ne pas être certain de ce qu'on veut avant d'acheter.

 
j'ai peur que par la suite les objectifs stabilisés soit cher, erreur de ma part?

 
Il a un budget confortable, qui a commencé a 2300€ pour visiblement finir a environs 3000/3500€. C'est bien, mais pas top (comme dirait l'autre). Pourquoi? avoir envie de pratiquement tous les types de photographie n'est pas un crime, bien au contraire, mais on sent de la précipitation de sa part, le genre 'je me lance et je vais tout faire a la fois'.
 
Maintenant, il est vrai qu'il fait ce qu'il veut de son argent. Mais le fait est qu'il est venu ici pour demander des avis en relançant moulte fois en ignorant parfois pas mal de commentaires sensés.

 
 
exactement!
 
Il se precipite, et a ce budget, si il veut la top qualité, c'est en occasion....

Yep. C'est juste le rapport budget initial/matos a l'arrivée qui est décevant. 3000€ pour commencer, c'est le reve de pratiquement tout le monde. Autant en profiter pour prendre un bon couple boitier/objo et privilégier les accessoires de qualité (trépied et flash externe me viennent a l'esprit). Alors oui, on pourra pas TOUT faire, mais au moins on aura une chance de faire de maniere optimale. Puis on y ajoute un cailloux, puis un autre (en fonction des envies/besoins).
 
Bon...ensuite il reste libre d'acheter son combo, et egalement de revendre certains cailloux pour monter en gamme plus tard. L'essentiel est qu'il considere, a tete reposée, toutes les alternatives.

oui, mais il est assez excité      

eh bien je ne connais pas vraiment les objo Nikon (je suis chez canon )

en ce qui concerne les 4 boitiers que tu a cité , je ne sais pas ce que valent les sony et le pana, mais je sais que le pentax est vraiment bon techniquement pour son prix ( bon capteur ... ) , j'ai jamais aimé sa prise en main, mais si elle te plait ...
le 1000D ... ben c'est un canon, t'aura les objo canon ... mais je lui reproche son boitier qui fait vraiment bas de gamme
 
quoi qu'il en soit, personnellement, je te conseillerai l'occaz, je me suis pris me 1er reflex y'a qq mois , un 40D, j'en suis tres content , t'a aussi le 450D

avec un bon p'tit 18-55is pour commencer , et un 50mm 1.8 pour les portraits

Clair que partir sur de bon accessoire, trépied / flash, un boitier / objo de base + une petite folie pour commencer c'est parfait, ensuite l'ajustement du parc se fait avec le temps.

globalement d'accord avec 667. comme je l'ai dit plus haut, le problème du matos photo c'est qu'il n'y a pas d'objectif parfait, il n'y a que des compromis, et quand tu n'as jamais touché au matériel tu ne peux pas savoir quel est le bon compromis pour toi. pour une même utilisation, y en a qui préféreront avoir un zoom avec une plage réduite mais qui ouvre, d'autres qui préféreront avoir un zoom avec une grande plage focale, d'autres qui préféreront encore ne travailler qu'avec des fixes...
 
aucun de ces choix n'est mauvais, ils sont juste adaptés à des manières de travailler différentes. et on ne peut pas connaître sa manière de travailler avant de commencer. s'engager directement dans du matériel cher en considérant que c'est un choix fait pour durer, c'est en quelque sorte se fermer des portes, ne pas se laisser la possibilité d'évoluer. commencer par du matériel dont on sait qu'il est temporaire, le temps de se faire la main et de se faire une idée de ce qui nous fait vraiment envie, c'est peut-être quelque chose de plus intelligent à faire. parce que même du matériel "générique" ça fait déjà des bonnes photos, pour peu qu'on sache l'utiliser.

+1  

bon, je vois que vous etes toujours dans le meme esprit rageux contre moi..  
 
je resume :
 
je prend un EOS 7D : je pense que c'est la qualité et la robusté avec les dernieres technologies Canon le double processeur digic 4, la rafale a ~8images/sec, l'autofocus très performants etc.., bref ce boitier est au top,  tout les testeurs et connaisseurs le reconnaissent, j'ai retourné le net à la recherche de critique sur ce boitier et la tres grande majorité est d'accord pour dire que c'est un excellent boitier donc déjà pour moi le choix est fais sur ce boitier quoique vous disiez car je sais que je ne serais pas déçu, et meme pour un 'debutant' comme vous dites commencer avec un EOS 7D est tout a fais possible donc je ne prendrais surement pas un 500D de qualité et conception bien inférieur meme si le prix n'est pas le meme je prefere mettre la qualité dans le boitier pour avoir déja une base solide.
 
 
Après pour les objectifs où bcq rigoles de mes choix sois disant que je ne les écoutes pas.. vous me proposé de l'occasion ou du sigma ok perso c'est pas ce genre de matos que je recherche car après avoir comme le eos 7D pas mal lu sur sigma et companie, et bien c'est vraiment pas fameux niveau qualité et robusté... bcq de gens ont regrétté leur achat en sigma par exemple et ce sont par la suite dirigé vers de l'optique canon afin de trouvé une certaine qualité qu'il ne trouvé pas dans d'autre marque de second rang..
 
bref, pour le choix de mes objectifs les voilà :
 
le EF-S 15-85mm f/3,5-5,6 IS USM en pack avec le EOS 7D ce qui fais du cout baissr son prix considérablement car seul il est vendu dans les 900€ ce qui est très cher surtout quand on sait qu'il faut également lui acheter le parsoleil car ce n'est pas de la serie L donc pas de PS. Les critiques sur cet objo sont très bonnes, une tres bonne qualité associé à une bonne polyvalence, la majorité des critiques lui donne une très bonne note, dans l'immense majorité des cas ils en sont très satisfait. Pour moi il me parait évident qu'avec l'EOS 7D il me faille lui associé ce cailloux de bonne qualité et qui me sera très utile.
 
Après pour la Macro :
 
Canon EF 100mm f/2,8 L Macro IS USM
En terme de qualité Objo Macro je pense qu'on atteint là un excellent niveau avec cet objectif.. les critiques sont élogieuses, la qualité de finiton L est exemplaire, fourni avec toute sa panoplie parsoleil housse bouchon.. et d'une qualité optique époustouflante mon choix sur cet objo est définitive depuis un bon moment déjà, je sais que c'est un très bon choix qui me conviendra en travail Macro. N'hesité pas a dire que c'est de la daube pour me contredire et me dire de prendre un sigma je commence a avoir l'habitude..
 
Ensuite, le dilemme, un choix à faire, un peu le flou.. je m'explique :
 
avec le 15-85mm pour me servir d'objo 'principale' pour le photos dites 'courantes' (paysage, portrait, famille..), et le 100mm pour la Macro, maintenant il y a un choix a faire et des questions à ce poser :
 
est ce que pour commencer le 15-85 me sera suffisant pour pouvoir éventuellement zoomer assez loin avec ses 85mm soit 136mm en APS-C ou me faut prendre le 70-200mm en complément...? pour la qualité de ce dernier malgrès les critiques de certains j'ai lu bcq d'avis très favorable à sont sujet niveau qualité et finition de serie L de Canon. Le truk c'est que dans mon utilisation je pense (surtout dans un premier temps) ne pas avoir besoin de gros zoom.. c'est pourquoi je pense que le 15-85mm peut et doit me suffire. donc je serais d'avis d'éliminer le 70-200 de ma liste.
Ensuite le 50mm f1,8, mise a par le 'plus' de luminosité par rapport au 15-85 je ne sais pas si il me sera vraiment utile surtout qu'il faut lui aussi lui acheter le parsoleil (30€) donc au final ça reviens a 130€ pour peut etre pas grand chose si je m'en sert pas vu que le 15-85 me conviendra amplement.
 
donc je me dit qu'avec le 15-85 et le Macro je peut faire à peu près tout ce dont je souhaite faire.. le seul truk qui peut etre me manque c'est un UGA car je pense que ça me serait utile et que les 15mm (soit 24mm en APS-C) ne soit pas adapté au rendu que je souhaite obtenir pour du Grand Angle.  
 
C'est pourquoi j'ai pensé remplacer le 70-200mm f/4 et 50mm f/1,8 par un objectifs UGA. me reste à savoir lequel..
 
pour moi mon commentaire est cohérent : je souhaite faire la Macro donc je prend un bon objo macro, je souhaite un objo polyvalent pour les photos dites classique, courante, donc je prend le polyvalent 15-85 de bonne qualité... et je souhaite faire du Grand Angle donc je recherche un objo GrandAngle car je pense que le 15-85 me conviendra pas pour ce type de travail.. Après je sais que je n'ai pas besoin de zoom pour faire de l'animalier lointain donc j'elimine le 70-200 ainsi que le 50mm qui je pense me servira pas trop en rapport du 15-85mm.
 
Allez a vos critiques, je sent que ça va fuzer comme d'hab je commence a etre habitué  

Nah, rien de rageux. Pour ma part c'est juste un peu de surprise a laquelle je tente d'ajouter un soupçon de bon sens. Mais il est vrai que je n'avais pas ton budget lors de mes debuts et qu'il m'a fallu 4 ans pour cerner mes besoins et acheter du matos dont je suis aujourd'hui ultra satisfait.
 
Tu restes libre, et on ne peut que te souhaiter de bonnes photos.

 
Mais houla... prends EOS 7D avec un 15-85mm de bon accessoires, un bon livre, touche la bête et reviens dans 2-3 mois avec des idées plus précises sur ce que ta pratique de la photo nécessite.
 
On dirais que tu ne lit pas tout... Le plus gros conseil de tout le monde c'est commence déjà par faire de la photo avant de t'équiper à tort et à travers.
 
Le seul objectif qu'on peut te conseillé sans trop de problème en plus du kit c'est un 50mm f1,8 ou f1,4. Le reste tant que tu ne sais pas ce que tu va photographié, ni dasn quelles conditions, ni comment tu préférais le faire, on peut débattre des années...

15-85 + 100 macro IS pour commencer c'est déjà bien, et tu verras vite si tu as besoin d'un truc plus long.

Si tu prends un UGA tu vas être emmerdé, parce que tu vas jongler avec l'UGA et ton 15-85, enfin ça doit dépendre des gens hein, mais perso un zoom UGA, un équivalent 35mm, un équivalent 50mm et à voir après si un gros zoom est nécessaire.

Après, la branlette sur les séries L, certes ils sont bien finis, certes ils sont bons, mais ça n'est pas pour ça que sigma/tamron fait de la merde. En entrée de gamme, sigma n'est clairement pas au top, mais dès qu'on monte en gamme ça devient équivalent aux équivalents canon/nikon.

Pour moi, dans ta config, le 70-200 est inutile.

EDIT : et oublie l'achat de l'UGA en même temps que l'appareil, tu verras vite si tu en as envie/besoin, et si c'est le cas je ne vois pas ce qui t'empêche de le commander après

Attendre un peu c'est bien aussi, si tout le monde te dit ça, c'est par expérience, acheter tout plein de trucs dès le début c'est le meilleur moyen d'être content les 15 premiers jours et déçu par la suite...

moi pour la macro je prendrais un mpe 65... les autres sont trop juste au niveau du grossissement

 
pour la macro suffit de voir les critiques sur l'objectif que je vais prendre ainsi que des photos réalisé avec pour se rendre compte que c'est de la tuerie.. je souhaite faire de la Macro, j'en suis sur, donc je prend cet objectif qui je sais conviendra a mon travail..

ok... donc tu ne sais pas de quel objectif je parle
 
petit exemple:
 

 
Tu es beaucoup trop sûr de toi
 
Il y a une très forte probabilité que cet objo convienne à ce que tu veux en faire, mais tant que tu ne l'as pas essayé tu ne peux pas savoir
 
Je te dis ça sans méchanceté hein
 

 
en meme temps si je voudré un zoom un peu plus puissant que le 15-85mm je l'aurais pris.. mais je pense que 85mm (136mm APS-C) ça me suffira pour ce que je souhaite faire.

Faut prendre son commentaire avec distance
Car en etant un peu plus serieux, si tu veux faire de la macro MACRO MACRO, le MPE 65 te conviendra encore plus. Mais on s'eloigne peut etre, la

 
Et tu veux en faire quoi exactement ?
 
Parce que 70-200 c'est super spécifique comme usage, un peu court pour de l'animalier, un peu long et sombre (f4) en intérieur...

C'est aussi mon avis

et si tu voudré faire un effort sur le français aussi ?

Le 15-85 ouvre à combien entre 35 et 50mm? f/5? Entre f/5 et f/1.8 il y a tout un monde de différence et je pense qu'il serait une erreur de faire l'impasse sur une optique lumineuse, surtout vu le prix par rapport à l'ensemble (et pour le pare-soleil, un pare-soleil à 10€ fonctionne aussi bien que celui marqué Canon à 30€).
 
Pour le coup du grand angle, vu que tu n'as pas actuellement de matériel, je pense que tu devrais d'abord essayer de composer quelques photos à 15mm avec ton 15-85 histoire de conforter ton opinion. L'ultra grand angle c'est beau, c'est impressionnant, mais en pratique même à 15mm cadrer correctement n'est pas si facile.