Reprise du message précédent :

 
Tu en connais peu...

Ca y'est, j'ai fait mon tour des boutiques, je les ai pris en main.
 
Ca m'a pas beaucoup aidé ^^
 
Les vendeurs m'ont systématiquement conseillés de rester chez canon, vu que j'ai un objo macro et un flash (metz pour canon).
En plus, j'apprécie la suite logicielle qui va avec..
 
Nikon m'intéresse pas plus que ça si ce n'est pour la construction des D80/D90 qui a l'air bien comparé au 450D, mais pas suffisant pour me faire passer chez Nikon je pense..
 
Et maintenant pour Pentax, je sais pas trop quoi faire, les boitiers sont simpa, je trouvais presque que ça tombait mieux dans la main que les canon. J'ai pas remarqué de différence dans les viseurs à vrai dire, moi qui en ai jamais utilisé...
Les vendeurs me disent que sans avoir d'objectifs pentax à la base, ça vaut pas la peine d'aller chez pentax. (Bon, le prix mis à part..)
Un des vendeurs m'a aussi dit que la tropicalisation était un peu un argument marketing qui tenait pas forcément la route.
 
Mais maintenant chez canon, je balance vraiment entre le 450D et la gamme 40D/50D...  
Il faudra vraisemblablement que j'attende d'avoir fixé mon budget pour me décider...
 
Sinon, on m'a aussi un peu fait l'éloge des Sony. Dans ce topic, à part pour qqn qui cherchait du liveview, il me semble que jamais personne a conseillé les sony. Pourquoi?

le fan club sony a pas eu le temps de bien se former

Ou plutôt n'a pas eu les moyens de bien se former  

Heu, les boitiers sony sont tout à fait respectables.
La gamme optique neuves de la marque Sony est assez restreinte, mais il existe les Sigma et Tamron, donc étant donné que les boitiers sony sont (je cite Chasseur D'images) : des BWM au prix de Twingos, c'est un bon plan.
Après, c'est clair que pour la photo ultra spécialisée (macro extrème, sport aux très longues focales) Canon et Nikon prennent l'avantage.

L'Alpha 200 a aucun equivalent dans sa tranche de prix (sauf depuis le Pentax K-m peut etre), ce qui est déjà un bon point.
 
J'ai eu le miens debut septembre a 385€ port compris en kit avec le 18-70mm ce qui etait plus que correct vu les performance comparé a un EOS 400D.

 
Ou comment casser son propre argumentaire

Bonsoir tout le monde,
 
Je suis actuellement en recherche d'un reflex numérique, et j'hésite maintenant entre deux modèles;
 
Le Canon EOS 450D et le Nikon D90. Qu'en pensez-vous?
 
Est-il raisonnable, si le choix se porte sur le canon, de partir vers le 400D afin de réduire un peu la facture?
 
Je reste bien sûr ouvert à d'autres propositions dans un budget similaire.
 
Merci d'avance.

D90 et 450D c est pas tout a fait le même budget. Les 2 sont bon, le D90 a pour lui une meilleure finition, une plage dans les haut ISO utilisables (1600-2500), une meilleur ergonomie et la video si on aime. Si tu as un budget limite, plutot que prendre un ancien modele d entre de gamme, je te conseil plutot soit le D80 ou alors le canon 1000D qui certe a l air un peu leger mais fait de tres bonne photo. Mais te focalise pas trop sur le boitier, c est l element que tu gardes le moins longtemps et les optiques te couteront au final plus que le boitier. Donc jete un oeil sur les optiques qui te plaisent.
Regarde aussi en angleterre, en ce moment les prix sont tres bas.

 
Si quelqu'un pourrait m'aider    
 
Je pourrais un peu augmenter mon budget ...

Avec un budget entre 400 et 500€, t'as 2 possibilités à mon avis : prendre un kit d'entrée de gamme neuf, ou prendre un appareil de gamme plus élevée d'occasion.
Chez Nikon, il n'y a qu'un seul choix, car je ne conseille pas trop les D40/D60 pour différentes raisons
 
Les D40/60 sont des appareils d'entrée de gamme, pas trop mal construits (ils ne font pas si plastique que ça), avec une bonne tenue en main malgré leur taille.  
La différence entre le D40, le D40x est essentiellement au niveau du capteur, le x se voyant doté d'un capteur de 10 Mpx.
La différence entre le D40x et le D60 est subtile, c'est le même capteur, il y a juste de nouvelles fonctions plus ou moins utiles comme l'antipoussière, des effets à la con, ce genre de choses.
Voilà un résumé des caractéristiques : http://www.digitalreview.ca/conten [...] l-SLR.shtm
 
Mais bon, le D40/60 a un gros défaut : l'absence de moteur autofocus intégré au boitier. Tu es donc obligé de te limiter aux objectifs motorisés pour avoir l'autofocus. Tu te prives alors de toute la gamme AF chez nikon, et de beaucoup d'objos de constructeurs tierces. Notamment le 50 1.8, focale fixe lumineuse pas très chère, n'aura pas l'AF.  
Rajoute cela au fait que ce boitier est scandaleusement avare sur les fonctions : pas de bracketing, pas de synchro haute vitesse du flash, pas de gestion des flashs sans fil, un AF très simpliste avec seulement 3 points, pas d'écran de rappel, pas de grip officiel, etc...
 
En fait, c'est un boitier conçu pour des personnes qui vont acheter le kit, et n'ont pas envie de se prendre la tête avec des fonctions qu'ils n'utiliseront pas.  
Du coup, le rendu des images en sortie de boitier est flatteur en jpeg, le traitement interne essaye de rendre les photos directement regardables et imprimables, un peu comme un compact, et cela toujours dans le but de faciliter l'approche du reflex pour le grand public. Heureusement, tu as le mode raw pour faire des traitements plus poussés par toi même.
 
 
Or, dans ton budget, tu as accès au D80 (en rajoutant un petit peu). Là, c'est vraiment pas la même catégorie. Si en qualité d'image, le D80 sera au niveau du D60 (peut-être même avec un petit avantage au D60, notamment aux hautes sensibilités et en jpeg direct, mais pas énorme), pour tout le reste il est clairement supérieur. Construction meilleure, AF meilleur (c'est celui du D200, 11 collimateurs très performants), viseur bien meilleur (pentaprisme au lieu de pentamiroir, donc un vrai bout de verre, c'est aussi celui du D200), le moteur AF dans le boitier qui t'ouvre le parc à tous les objos AF nikon, les fonctions avancées faisant défaut au D60. C'est clairement la gamme supérieure. Par contre, c'est vrai qu'il n'a pas les dernières fonctions électroniques à la mode comme l'antipoussière ou le liveview (le D60 non plus pour le liveview), ainsi qu'une montée en sensibilité moyenne. (le bruit devient assez génant vers 800 iso)
 
Par rapport au D70s, le D80 est également bien au dessus. En fait, le D80 est un vrai mini D200, il en reprend quasiment tous les éléments, sauf la construction et quelques détails. Le D70 a un plus petit écran, un AF moins performant, un viseur plus petit et je parle pas du capteur. Par contre, il a bizarrement le capteur RGB de mesure de lumière à 1005 px, celui du D200, alors que le D80 récupère celui du D50 à 420px. D'ailleurs, le D70 à tendance à tout sous exposer pour conserver les hautes lumières alors que le D80 à vraiment tendance à surexposer, il faut faire attention avec les scènes contrastées.
 
Conclusion, enfin conclusion toute personnelle, si tu veux un nikon avec ton budget, tourne-toi vers un D80 et un 18-55 II ou 18-70 en mettant un peu plus (mais ça vaut le coup de prendre le 18-70). Tu auras bien plus de possibilités d'évolution avec, ainsi qu'un appareil globalement plus performant et plus agréable à utiliser grâce à son ergonomie, son viseur et son AF. En cherchant de bonnes occasion, il y a moyen de bien te faire plaisir dans ton budget.  

Merci , très bon résumé de la situation. Je vais un peu fouiller dans les occasions pour voir si je trouve ce qu'il me faut.

Je te conseille les occaz!
J'ai trouvé mon Pentax K20D en occaz, à un prix défiant toute concurrence!!!

Merci grotius pour ta réponse, je vais continuer à me pencher sur tout ca.    
 
J'en profite pour revenir sur les remarques de CleM104 et furi0us juste au-dessus; il y a t-il des sites à recommander pour acheter d'occasion son reflex?

hfr  

+1, j'ai acheté le mien ici meme

Allez hop, ca sera un 450D, à un moment faut se décider. Ca ne semble pas être un mauvais appareil et il est parfaitement dans mon budget. Reste à savoir maintenant si il y a possibilité de réduire la facture en prenant Boitier Nu + Obj à part plutot qu'un "kit" complet.

ca m'etonnerait, sauf si tu ambitionnes d'acheter un objectif particuliers. il y a une cinquantaine d'euros entre le boitier nu et le kit.

En kit le 18-55 coute que 50€ ~ Je te laisse comparé..

en effet, j'ai pu vérifier cela. Merci à tous pour vos conseils.  

Re!
 
Pt'ite interrogation:
 
Est-ce que certains (ou tous??) réflex permettent d'afficher un histogramme (RGB encore mieux) pendant la visée directe?

Cad qu'en Liveview il me semble que c'est possible, mais que en LiveView. (ou alors vive la galere a utiliser )

sur 40D on peut avoir l'histogramme de luminance en mode live view. les autres je sais pas.

Idem sur 450D a priori :
http://www.dpreview.com/reviews/ca [...] page10.asp

bonjour à tous, cela fait des années que je pense m'acheter un reflex et que je vois défiler les gammes. En ce moment mon attention se focalise sur le 450D qui semble assez polyvalent mais qui reste quand même un investissement non négligeable. Après je ne suis qu'un amateur qui n'a jamais eu de réflex (à part le vieil AE1 de mon papa ^^), donc si vous avez des conseils sur certains modèles je suis tout à fait preneur .
 
Ce que j'aimerais en faire? J'aimerais faire des portraits, paysages, un peu de macro, des situations etc...bref un peu de tout.
Ma question? Est-ce que ça vaut vraiment le coup d'investir dans un reflex numérique? Est-ce que ça pourra se garder dans le temps comme un Argentique? Voilà ce qui me retiens dans mon achat en ce moment...car ces appareils évoluent à une telle vitesse qu'on peut se poser la question...
 
Merci

Les deux questions : Le LiveView est-il indispensable et quel est le budget final (appareil+optiques) ?

Alors le LiveView c'est à dire l'écran tout simplement non? Si c'est ça alors oui je pense que je m'y suis quand même bien habitué depuis le temps que j'ai un apn.
 
Concernant le budget final on va dire qu'au maximum j'aimerais ne pas dépasser les 600€.

 
Le LV est quasiment inutilisable sur un reflex car trop lent, je te déconseille d'acheter un reflex (et encore plus un 450D) sans avoir testé ... peut être le G1 Pana pour toi plutôt (comme ce n'est pas un vrai reflex techniquement parlant il me semble que le LV est bien meilleur)

C'est à dire la visée par l'écran (comme sur les compacts et bridges). Comme dit Chrispy c'est assez lent (sauf sur le sony a300 et a350 où ça n'a pas d'impact sur les performances mais l'image sera un poil sombre en contrepartie)
Le 450D est bien, mais de toute manière c'est les objectifs que tu vas mettre dessus qui vont faire des photos de qualitay (enfin ça remplace pas la pratique hein 'tention)
Donc 600€ ça te laisse pas beaucoup de marge pour le 450D.
L'occaz te fait peur ?

 
 
J'ai l'impression qu'il y a quiproquo, tous les reflex ont un écran, donc la question est de savoir si tu souhaites viser via cet écran ou via le viseur. Si c'est à l'aide de l'écran c'est ce qu'on appelle le LiveView, alors autant prendre un bridge, si c'est via le viseur, alors le reflex est fait pour toi. Le mieux, tu vas à la fnac et tu testes en magasin.

Bonjour à tous !
 
Voilà, comme un peu tout le monde ici, je devrais acheter un reflex d'entrée de gamme d'ici très peu... , offert par Madame ! (zoli cado d'anniversaire au passage)
 
Après avoir parcouru pas mals de topics sur le forum, mon choix s'est arrété à deux modèles : le 1000D et le Pentax K200D
 (en kit les deux)
Mais je suis bien incapable de choisir maintenant, car j'ai pu les prendre en main en magasin, et finalement, je les trouve kif, voir les boutons du canon mieux placés sur le boitier(à mon humble avis). Les viseurs sont identiques pour moi (celui du pentax est un poil plus grand... et encore....)
 
Du même, le poid du Pentax (qui pour moi était plutot un avantage...) ne m'a pas marqué plus que cela, par rapport au canon, même si sur le papier, la différence est de l'ordre de 150g quand même.
 
Pour le Pentax donc : le boitier plus lourd à la meilleure finition, la stab intégré, un bel écran de 2.7 à l'arrière... accepte tout les objo anciens.
Pour le canon : meilleures images et montée en iso, AF plus efficace (est-ce vrai dans la vraie vie de tout les jours ?), le 50 mm 1.8 AF à 100 euros.
 
ouaih, car par la suite, je pense acquérir très rapidement un 50 mm fixe, car je fais surtout des portraits, du paysage urbain... et, éventuellement plus tard, un téléobj pour jouer au faignant.
 
Que choisir donc ???
 
Quel est, selon vous les spécialistes, celui dont l'utilisation est la plus confortable ? (menu, boutons, etc.)
La différence de qualité est elle si importante ? idem pour l'AF ?
Combien coute le 50 mm chez pentax ?
... de même, est ce que les occaz canon en objo sont plus intéressantes ?
 
et surtout... quel est l'age du capitaine ?? (important ça )
 
Merci pour vos réponses éclairées !  

 
Le viseur du K200 est meilleur que celui du  1000D  

le liveview chez Canon (1000/450D) est de permettre de prendre des photos via l'écran lcd MAIS :  
- en mode avancé (en mode priorité et manuel)
- sans AF
 
Donc il ne faut pas se leurrer (comme j'ai pu l'être) LE LIVEVIEW NE REMPLACE PAS LE VISEUR, il n'est utilisable que dans certaines conditions, il le complete.  
 
Le 450D n'en reste pas moins un super appareil , mais il ne faut pas se leurrer sur les espoirs d'utiliser le liveview.  
 
Mon conseil : un 450D + 18-55mm que tu peux avoir dans les 550€ + un filtre de qualité pour protéger l'objectif (21 € sur Ebay) + un bon bouquin : Maitriser son 450D (28€ chez amazon) + une bonne carte memoire 4go... et un sac

C'est plus facile de trouver des occasions Canon, le 50 est effectivement très abordable et si tu veux investir plus tard dans un télé, jettes y un coup d'oeil dès maintenant car ça ne changera pas d'ici là et il n'y a peut-être pas ce que tu veux chez l'un et chez l'autre.

 
Heu en mode LiveView il y a l'AF par contraste il me semble, ok c'est lent mais il existe.

Canon c'est mieux pour l'occaz à mon avis. Plus d'utilisateurs donc plus de vendeurs (bon aussi plus d'acheteurs donc ça s'équilibre, mais bon... plus d'opportunités dirons nous)
Après le K200D est surement un meilleur boitier que le 1000D, mais au final les possibilités sont les mêmes (à part le live-view, que certains trouveront utile, d'autres indispensable, d'autres inutile > à toi de te situer)

pour citer Vincent Luc, le co auteur de "Maîtriser le Canon Eos 450D"  :" Quand la visée Liveview est activée, les capteurs AF ne sont pas en mesure de piloter la mise au point AF des objectifs..."
 
Je me suis fait avoir par les "il me semble, je crois que" sur le Liveview

 
En fait il y a 2 possibiltés d'AF quand on est en mode LiveView :
 1. Le miroir revient en position initiale, mise au point et retour au LiveView mais cela provoque un écran noir.
 2. Mise au point electronique par contraste comme sur les APN mais c'est plus long.
 
Pour plus de détails :
 

 
Merci à tous pour vos conseils/réactions .
En ce qui concerne la visée ça ne me dérange pas de ne pas utiliser l'écran (sur mon apn actuel je n'ai jamais utilisé la visée directe -> viseur trop petit et appareil trop petit)
L'occasion ne me fait pas plus peur que ça, cela dépend de l'état de l'appareil et des accessoires...et bien sur du prix ^^

De toute façon, quand tu vas voir le confort qu'apporte une vraie visée optique, tu n'auras pas trop envie de retourner à la visée à l'écran

 
Déjà, felicitation pour la demarche. Aller les prendre en main est effectivement le premier triuc à faire.
 
Ensuite concernant le choix du boitier et de l'objectif:
- la qualité du viseur est primordiale sur un reflex. Le plaisir de faire de la photo est directement lié à cet element.
- concernant l'AF, c'est important dans certaines situations (pour les objets rapides ou en situation de basse lumiere). Pour du portrait, de l'architecture ou equivalent, ils se valent tous.
- la stab: c'est un enorme plus quand on utilise un téléobjectif. C'est très utile quand on prend des sujets lents (sur un sujet rapide, ça ne sert à rien car la vitesse est de toute façon trop faible pour que les mouvements du photographe genent).
 
Juste pour savpoir, quand tu parles d'un 50mm, tu recherche cette focale car c'est celle que tu utilisais en argentique? Pense à prendre en compte le rapport de 1.5 lié au capteur APS-C...
 
Mon avis perso: les deux se valent. La meilleure montée en iso du canon est un gros plus, tout le reste est mieux sur le pentax (rapport qualité prix, solidité, qualité prix des optiques qui t'interressent...)