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Auteur Sujet :

[TOPIC CONSEILS] Réflex Numériques

n°2993834
benxw
Posté le 05-01-2009 à 21:54:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ok, merci à toi pour tout tes conseils et ta disponibilité isofouet.

mood
Publicité
Posté le 05-01-2009 à 21:54:45  profilanswer
 

n°2993963
lionoche
Posté le 05-01-2009 à 22:49:28  profilanswer
 

hdophan a écrit :

on est bien d'accord, c'est ce que je précise : c'est "possible" mais "pas garanti" !
 
d'ailleurs, je me souviens (je ne sais plus par qui) avoir lu récemment un article (en anglais) concernant un photographe reporter qui avait fait une expédition polaire de 2 semaines ou quelque chose comme ca, avec un Alpha 900 (températures entre -20 et -40) et ca s'est très bien passé pour lui...
 
faut que je retrouve l'article !
 
:)
 
bon, quelqu'un a des A700 d'occas ?
 
:) :) :)


 
Tu peux t'inscrire là et consulter la section vente.
http://www.alphadxd.fr/index.php
 
Il y en a régulièrement qui passent  ;)  
 


---------------
http://www.flickr.com/lionoche
n°2993994
Stylken
Posté le 05-01-2009 à 23:13:21  profilanswer
 

:hello:

 

Je suis en prospection de boitier + objectif pour ma miss qui voudrait se mettre au reflex : son compact commence à rendre l'âme et je sais qu'elle souhaite passer à autre chose. (Apparemment elle aurait eut un reflex argentique Minolta "il y a longtemps" )

 

Etant donné que c'est pour lui faire un cadeau, j'ai très subtilement récupéré des infos avec des techniques dans ce genre : "Chérie si tu pars en balade avec un APN performant mais qui occupe toute la place dans un sac à dos ça te gêne ? (En comparaison avec son compact)" réponse négative :D

 

Du coup je partais sur un bridge ... mais je me dit que si elle souhaitait "pousser" plus loin la photographie, le refelx serait mieux. D'autant qu'un bridge me laisse une impression de "cul entre deux chaises" (Merci de me corriger si je fait complètement fausse route, la photographie je n'en connais presque que ce que j'ai lu de ci, de là ces derniers jours dans la quête du boitier reflex "pas trop mal pour une débutante" )

 

Donc pour finir, (ouf on y arrive) j'hésite entre un Canon EOS 1000D ou un Nikon D60 ou enfin Pentax K200D (Mais l'alimentation pas pile me fait peur mais les critiques ont l'air aussi plutôt bonne pour ce boitier) chacun en kit car le budget est aussi une limite :/
Chaque fois que je me dis que ce sera l'un, les deux autres me font douter ... du coup ... je lui prend quoi moi ... vos avis sont les bienvenus [:ojap]

 

EDIT : 3 ou 4 clics et voilà que j'ajoute le Sony Alpha 300 à mon choix ... Trop de choix, tue le choix :(

Message cité 1 fois
Message édité par Stylken le 05-01-2009 à 23:20:16

---------------
F' - [Achats / ventes]
n°2994012
Blast3r
Please smile my nose bleed
Posté le 05-01-2009 à 23:23:13  profilanswer
 

Stylken a écrit :

:hello:
 
Je suis en prospection de boitier + objectif pour ma miss qui voudrait se mettre au reflex : son compact commence à rendre l'âme et je sais qu'elle souhaite passer à autre chose. (Apparemment elle aurait eut un reflex argentique Minolta "il y a longtemps";)
 
Etant donné que c'est pour lui faire un cadeau, j'ai très subtilement récupéré des infos avec des techniques dans ce genre : "Chérie si tu pars en balade avec un APN performant mais qui occupe toute la place dans un sac à dos ça te gêne ? (En comparaison avec son compact)" réponse négative :D
 
Du coup je partais sur un bridge ... mais je me dit que si elle souhaitait "pousser" plus loin la photographie, le refelx serait mieux. D'autant qu'un bridge me laisse une impression de "cul entre deux chaises" (Merci de me corriger si je fait complètement fausse route, la photographie je n'en connais presque que ce que j'ai lu de ci, de là ces derniers jours dans la quête du boitier reflex "pas trop mal pour une débutante";)
 
Donc pour finir, (ouf on y arrive) j'hésite entre un Canon EOS 1000D ou un Nikon D60 ou enfin Pentax K200D (Mais l'alimentation pas pile me fait peur mais les critiques ont l'air aussi plutôt bonne pour ce boitier) chacun en kit car le budget est aussi une limite :/
Chaque fois que je me dis que ce sera l'un, les deux autres me font douter ... du coup ... je lui prend quoi moi ... vos avis sont les bienvenus [:ojap]


Salut.
Si elle a déjà eu de l'argentique, la visée reflex ne la choquera pas, donc tu peux y aller sur un qui n'a pas le live view. Donc je dirais que les concurrents sont : 400D, D60, K200D et a200.
Après c'est une question de prise en main, et là, c'est pas à toi d'en juger...
Faites un tour innocent au rayon reflex à auchan et fais style "wouah j'aime bien la prise en main de celui-ci, et toi ?"
Après, les choix des optiques pour les débutants, ben le premier zoom de kit fait l'affaire pour s'amuser, globalement correct dans toutes les marques mais pas génial. Si elle aime le portrait, un 50mm 1.8 s'impose (et permet de palier aux mauvaises conditions lumineuses)


---------------
Le topic des vélos vintage
n°2994022
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 05-01-2009 à 23:29:10  profilanswer
 

si elle a eut un argentqie lui faudra un viseur correct, sinon elle va être décue :o
 
d'autant plus que les minolta dynax sont réputés pour leur viseur qui pootre :o


---------------
CX|flickr|gal|site
n°2994026
Stylken
Posté le 05-01-2009 à 23:30:25  profilanswer
 

Blast3r a écrit :


Salut.
Si elle a déjà eu de l'argentique, la visée reflex ne la choquera pas, donc tu peux y aller sur un qui n'a pas le live view. Donc je dirais que les concurrents sont : 400D, D60, K200D et a200.
Après c'est une question de prise en main, et là, c'est pas à toi d'en juger...
Faites un tour innocent au rayon reflex à auchan et fais style "wouah j'aime bien la prise en main de celui-ci, et toi ?"
Après, les choix des optiques pour les débutants, ben le premier zoom de kit fait l'affaire pour s'amuser, globalement correct dans toutes les marques mais pas génial. Si elle aime le portrait, un 50mm 1.8 s'impose (et permet de palier aux mauvaises conditions lumineuses)


Pas faux pour lui proposer la prise en main :)
Pour le portrait, je crois qu'elle faisait plutôt du paysage mais avec notre fils agé d'à peine 2 mois, je pense qu'elle ira surtout vers le portrait en effet :jap: (Au moins dans un premier temps)


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F' - [Achats / ventes]
n°2994031
Stylken
Posté le 05-01-2009 à 23:32:00  profilanswer
 

le vrai rdu a écrit :

si elle a eut un argentqie lui faudra un viseur correct, sinon elle va être décue :o
 
d'autant plus que les minolta dynax sont réputés pour leur viseur qui pootre :o


Elle met la barre haute alors [:transparency]
Vais enquêter du côté de mes beau-parents, ils doivent bien savoir ce qu'elle a eut comme appareil quand même.
(Mais pourquoi j'ai eut cette idée de cadeau  [:jsuistropcon] )


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F' - [Achats / ventes]
n°2994035
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 05-01-2009 à 23:32:53  profilanswer
 

ou alors plus simple, lui acheter un scanner et un argentique :o mais faut savoir si ca la tente :o  (comme la salle :o )


Message édité par le vrai rdu le 05-01-2009 à 23:33:56

---------------
CX|flickr|gal|site
n°2994037
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 05-01-2009 à 23:34:23  profilanswer
 

ca marche avec la tentacule aussi note bien :o


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CX|flickr|gal|site
n°2994238
grotius
Posté le 06-01-2009 à 09:23:58  profilanswer
 

sinon tu peux regarder du cote du DP1 ou du LX3

mood
Publicité
Posté le 06-01-2009 à 09:23:58  profilanswer
 

n°2994244
cyrille_c
Posté le 06-01-2009 à 09:39:01  profilanswer
 

Question : Si je commande sur un site anglais (calumet pour ne pas le citer). y'à des frais de taxe ou autres (à part les frais de port of course) ?
La garantie pour les objectifs c'est 2 ans ? 1 an ?
 
Merci beaucoup !

n°2994245
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2009 à 09:40:39  answer
 

Objo : garantie 1 an
Taxe : aucune exceptée frais de port
Garantie : valable en France (garantie européenne)

n°2994298
-Chris-
Posté le 06-01-2009 à 10:17:05  profilanswer
 

Viseur correct et D60, 400D et 1000D ça va pas bien ensemble ... celui du 450D est déjà pas terrible alors ... au pire le D60 si je devais choisir perso, comme le coeff aps-c est de 1,5 chez Nikon c'est toujours mieux que les 2 autres ... l'alpha 300 c'est le pire de tous niveau viseur, à éviter comme la peste, seul l'alpha 200 a un bon viseur en entrée de gamme chez Sony.
Peut être le K200 sinon effectivement il me semble que le viseur est assez bon pour le prix ...
Reste le D80 bradé qui a un très bon viseur mais trop gros et lourd pour une femme ?
 
Pour résumer (si je me plante pas)  
Viseur D80>K200>450D>a200&D60>1000D&400D>alpha 300

Message cité 1 fois
Message édité par -Chris- le 06-01-2009 à 10:22:20
n°2994308
grotius
Posté le 06-01-2009 à 10:26:28  profilanswer
 

Je crois qu il faut pas trop ce focaliser sur le viseur, on ne garde pas la mémoire d'un viseur qu on a pas utilise pendant des années. Le problème c est plus le poids et l ergonomie, et savoir si elle a encore des optiques minolta ou pas, car certaines sont compatibles avec sony

n°2994336
Stylken
Posté le 06-01-2009 à 10:36:27  profilanswer
 

grotius a écrit :

sinon tu peux regarder du cote du DP1 ou du LX3


J'y regarderais @ home :)

-Chris- a écrit :

Viseur correct et D60, 400D et 1000D ça va pas bien ensemble ... celui du 450D est déjà pas terrible alors ... au pire le D60 si je devais choisir perso, comme le coeff aps-c est de 1,5 chez Nikon c'est toujours mieux que les 2 autres ... l'alpha 300 c'est le pire de tous niveau viseur, à éviter comme la peste, seul l'alpha 200 a un bon viseur en entrée de gamme chez Sony.
Peut être le K200 sinon effectivement il me semble que le viseur est assez bon pour le prix ...
Reste le D80 bradé qui a un très bon viseur mais trop gros et lourd pour une femme ?

 

Pour résumer (si je me plante pas)
Viseur D80>K200>450D>a200&D60>1000D&400D>alpha 300


Pour le D80 bradé, je me dit qu'avec un peu de chance et avec les soldes qui approchent c'est pas impossible.
Merci pour ces infos.

grotius a écrit :

Je crois qu il faut pas trop ce focaliser sur le viseur, on ne garde pas la mémoire d'un viseur qu on a pas utilise pendant des années. Le problème c est plus le poids et l ergonomie, et savoir si elle a encore des optiques minolta ou pas, car certaines sont compatibles avec sony


Pour ses optiques minolta, il faudra que "j'explore" nos cartons de déménagement qui dorment au garage : c'est en emménageant qu'elle a retrouvé son appareil qu'elle croyait perdu lors d'un précédent il y a un bon moment ...

 

Merci à vous :jap:


Message édité par Stylken le 06-01-2009 à 10:36:53

---------------
F' - [Achats / ventes]
n°2994609
Powow7
Posté le 06-01-2009 à 13:02:34  profilanswer
 

salut
j'ai envie de me mettre à la photo: je sais pas trop quoi choisir entre le nikon D60 et le canon 1000D, en kit
 
budget maxi: 450€

n°2994618
100DKonnai​t
Posté le 06-01-2009 à 13:12:00  profilanswer
 

Powow7 a écrit :

salut
j'ai envie de me mettre à la photo: je sais pas trop quoi choisir entre le nikon D60 et le canon 1000D, en kit
 
budget maxi: 450€


 
Réponse habituelle : les différents appareils entrée de gamme se valent, chacun a ses forces et faiblesses, le mieux est d'aller en boutique et les prendre en main, pour voir avec lequel on se sent mieux ( poids, encombrement, menus, et surtout viseur ).
Les forces et faiblesses de chaque appareil ont ete maintes fois évoquées dans ce topic, faire une recherche sur les pages précédentes.
Ne pas oublier d'essayer aussi les pentax K-m et K200d dans cette gamme de prix.
Il faut simplement noter la particularité du Nikon au niveau moteur AF.
Aller aussi sur les topics des différentes marques pour voir ce que chaque marque propose comme objectifs, car c'est en général un des 1er critère de choix d'une marque.


---------------
Site
n°2995264
bilbo248
Posté le 06-01-2009 à 16:57:16  profilanswer
 

100DKonnait a écrit :


 
Réponse habituelle : les différents appareils entrée de gamme se valent, chacun a ses forces et faiblesses, le mieux est d'aller en boutique et les prendre en main, pour voir avec lequel on se sent mieux ( poids, encombrement, menus, et surtout viseur ).
Les forces et faiblesses de chaque appareil ont ete maintes fois évoquées dans ce topic, faire une recherche sur les pages précédentes.
Ne pas oublier d'essayer aussi les pentax K-m et K200d dans cette gamme de prix.
Il faut simplement noter la particularité du Nikon au niveau moteur AF.
Aller aussi sur les topics des différentes marques pour voir ce que chaque marque propose comme objectifs, car c'est en général un des 1er critère de choix d'une marque.


Le K200d vu à la fnac tout à leur ma vraiment pas l'aire mal du tout ;)


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Photographie |--| Stats BDPV - Photovoltaique
n°2995287
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2009 à 17:11:00  answer
 

bilbo248 a écrit :


Le K200d vu à la fnac tout à leur ma vraiment pas l'aire mal du tout ;)


 
A mes yeux le meilleur entrée de gamme  :jap:  
Seul bémol (ou pas) pas de batteries mais 4 piles (ce qui a ses avantages et ses inconvénients)

n°2995323
100DKonnai​t
Posté le 06-01-2009 à 17:23:57  profilanswer
 


 
il est aussi moins compact que K-m ou 1000D.
Mais mieux construit.


---------------
Site
n°2995354
pkdick2
Posté le 06-01-2009 à 17:33:09  profilanswer
 


 
Pour moi, les 4 piles ne sont pas un inconvénient, bien au contraire... L'autonomie est tout à fait correcte (environ 800 photos avec mon K200D) et c'est moins cher que des batteries propriétaires pas forcément plus efficaces. Et puis les piles, c'est quelque chose de bien standard, qu'on peut trouver partout (même chez soi). Ça évite de se gâcher de belles occasions à cause de batteries épuisées...

n°2995359
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 06-01-2009 à 17:34:38  profilanswer
 

Grip+ support piles dans ce cas [:aloy]
(Dans le D300, il en faut 8  :whistle: )


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°2995364
100DKonnai​t
Posté le 06-01-2009 à 17:37:42  profilanswer
 

pkdick2 a écrit :


 
Pour moi, les 4 piles ne sont pas un inconvénient, bien au contraire... L'autonomie est tout à fait correcte (environ 800 photos avec mon K200D) et c'est moins cher que des batteries propriétaires pas forcément plus efficaces. Et puis les piles, c'est quelque chose de bien standard, qu'on peut trouver partout (même chez soi). Ça évite de se gâcher de belles occasions à cause de batteries épuisées...


 
Ça c'est l'avantage des piles.
Pour l'autonomie, si on compare un k100d à piles et un k10d ou k20d à batterie ca n'a rien à voir, celle des piles est ridicule.
Enfin pour le prix, des sans marques de bonnes qualité se trouvent pour quelques euros.
 
Donc ok pour le "standard" , pas pour le reste.


---------------
Site
n°2995397
pkdick2
Posté le 06-01-2009 à 17:48:37  profilanswer
 

100DKonnait a écrit :


 
Ça c'est l'avantage des piles.
Pour l'autonomie, si on compare un k100d à piles et un k10d ou k20d à batterie ca n'a rien à voir, celle des piles est ridicule.
Enfin pour le prix, des sans marques de bonnes qualité se trouvent pour quelques euros.
 
Donc ok pour le "standard" , pas pour le reste.


 
800 photos, tu trouves ça ridicule ?
 

n°2995398
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2009 à 17:49:15  answer
 

isofouet a écrit :

Grip+ support piles dans ce cas [:aloy]
(Dans le D300, il en faut 8  :whistle: )


Ya pas de place pour les piles dans le mark III c'est nul  :o

n°2995399
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 06-01-2009 à 17:49:59  profilanswer
 

Ca dépend aussi de ce que tu fais... 800 photos ok, mais si c'est 800 photos prises en continu sans regarder l'écran ni rien faire d'autre  :whistle:


---------------
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n°2995404
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 06-01-2009 à 17:52:13  profilanswer
 


Je me demande si c'est possible sur le D3  :whistle:  
A priori, vu que la forme du grip de D300/D700 est prévue pour accepter une batterie de D3, le D3 devrait logiquement accepter le support à piles  :whistle:


---------------
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n°2995407
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-01-2009 à 17:53:13  profilanswer
 


Déjà c'est pas de l'entrée de gamme...
Et vu qu'il a des points faibles... il ne peut etre le meilleur. ;)
(nottament justement les piles qui implique poids + taille + niveau de charge jamais très sur)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°2995408
100DKonnai​t
Posté le 06-01-2009 à 17:53:14  profilanswer
 

pkdick2 a écrit :


 
800 photos, tu trouves ça ridicule ?
 


 
Ridicule est peut-être un peu fort , mais dans mon expérience la différence était considérable.
Je n'ai pas les comptes en nombre de clichés, mais après une journée de photo je devais systématiquement recharger les piles ( ou espérer que celles de rechanges -très lourdes- tiennent le choc ) , alors qu'une batterie tient plusieurs jours sans problemes. E la batterie de rechange est légère.

Message cité 1 fois
Message édité par 100DKonnait le 06-01-2009 à 17:54:12

---------------
Site
n°2995409
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-01-2009 à 17:54:09  profilanswer
 

isofouet a écrit :

Ca dépend aussi de ce que tu fais... 800 photos ok, mais si c'est 800 photos prises en continu sans regarder l'écran ni rien faire d'autre  :whistle:


Sans AF ni flash egalement alors. ;)
 
Parce que, que ce soit un Canon ou un Sony j'ai jamais fait 800 photos avec un batterie, mais plutot 300...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°2995410
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 06-01-2009 à 17:54:16  profilanswer
 

MEI a écrit :

Déjà c'est pas de l'entrée de gamme...


Si :o


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n°2995414
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-01-2009 à 17:56:04  profilanswer
 

100DKonnait a écrit :


 
Ridicule est peut-être un peu fort , mais dans mon expérience la différence était considérable.
Je n'ai pas les comptes en nombre de clichés, mais après une journée de photo je devais systématiquement recharger les piles ( ou espérer que celles de rechanges -très lourdes- tiennent le choc ) , alors qu'une batterie tient plusieurs jours sans problemes. E la batterie de rechange est légère.


Ce qu'il faut voir aussi c'est qu'en general des Accu AA Ni-MH ne tiennent pas la charge dans le temps. i.e. qu'on peut pas les charger et esperer qu'ils soient encore OK a 100% 1 mois apres. Le Li-Io/Li-Po ne souffre pas autant de ce phenomenes et est en plus plus leger.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°2995416
pkdick2
Posté le 06-01-2009 à 17:57:04  profilanswer
 

isofouet a écrit :

Ca dépend aussi de ce que tu fais... 800 photos ok, mais si c'est 800 photos prises en continu sans regarder l'écran ni rien faire d'autre  :whistle:

 

Avec du visionnage, des suppressions, du parcours de menu, du flash (un peu), le tout étalé sur plusieurs semaines. Je veux bien croire que les batteries font mieux, mais de là à dire que c'est ridicule...  :pfff:
Par contre, qui dit piles, dit piles de rechange mais quand on a un reflex, on est pas à 4 piles près dans son sac...


Message édité par pkdick2 le 06-01-2009 à 18:01:04
n°2995418
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-01-2009 à 17:58:09  profilanswer
 


Non le K2000D est de l'entré de gamme... Le K200D c'est déjà un cran au dessus.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°2995420
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 06-01-2009 à 17:58:23  profilanswer
 

isofouet a écrit :


Je me demande si c'est possible sur le D3  :whistle:  
A priori, vu que la forme du grip de D300/D700 est prévue pour accepter une batterie de D3, le D3 devrait logiquement accepter le support à piles  :whistle:


Je m'auto-réponds, non c'est pas possible :o : http://forums.dpreview.com/forums/ [...] angemode=1


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n°2995421
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 06-01-2009 à 17:59:32  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non le K2000D est de l'entré de gamme... Le K200D c'est déjà un cran au dessus.


Ca dépend où on place la séparation  :whistle:


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L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°2995423
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 06-01-2009 à 18:00:44  profilanswer
 

isofouet a écrit :


Ca dépend où on place la séparation  :whistle:


Entrée de gamme c'est le plus facile a situé :
c'est l'appareil le moins evolué/moins cher d'une gamme... pas plus compliqué que ça. :)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°2995428
delantera
Hail Seitan.
Posté le 06-01-2009 à 18:03:12  profilanswer
 

MEI a écrit :


Déjà c'est pas de l'entrée de gamme...
Et vu qu'il a des points faibles... il ne peut etre le meilleur. ;)
(nottament justement les piles qui implique poids + taille + niveau de charge jamais très sur)


on peut être le meilleur en ayant des points faibles hein :o
 
et k200d c'est bien de l'entrée de gamme de n00bzor :o


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°2995434
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 06-01-2009 à 18:06:46  profilanswer
 

D'ailleurs tous les appareils ont des points faibles, ce qui se traduit par un paradoxe :
 
Un appareil ayant un point faible ne peut pas être le meilleur
Or tous les appareils ont des points faibles
Donc aucun appareil ne peut être le meilleur
 
La seule solution possible est donc que tous les appareils se valent  [:tibo2002]


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n°2995436
delantera
Hail Seitan.
Posté le 06-01-2009 à 18:07:32  profilanswer
 

isofouet a écrit :

D'ailleurs tous les appareils ont des points faibles, ce qui se traduit par un paradoxe :
 
Un appareil ayant un point faible ne peut pas être le meilleur
Or tous les appareils ont des points faibles
Donc aucun appareil ne peut être le meilleur
 
La seule solution possible est donc que tous les appareils se valent  [:tibo2002]


bah si :o si les autres sont moins bons, juste :o


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°2995438
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 06-01-2009 à 18:08:15  profilanswer
 

delantera a écrit :


bah si :o si les autres sont moins bons, juste :o


Ben ouais, je récupèrais juste l'argument de mei :o pour lui prouver que cet argument menait à une absurdité :o


Message édité par isofouet le 06-01-2009 à 18:08:42

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Posté le   profilanswer
 

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