Reprise du message précédent :

Ou un 1x, ça a encore plus d'effet

Ah mais +1 hein.
Il faut cerner son besoin pour le satisfaire, nous sommes d'accord. Mon 18-200 m'a bien aidé pour ça, même si il part à la casse d'ici un mois (et oui, j'ai cerné mon besoin et il n'en fait pas partie, ce sera 24-70 2.8, 70-210 F/4, et 50mm 1.7)

Ah ? Je me demande bien quelle peut être la réaction à cette réponse.
En même temps, je pense que tu réponds "il fait 12Mpixels", je pense que ton interlocuteur est satisfait.

En général, je réponds qu'on parle en mm de focale avec les reflexs, comme ça ils comprennent pas, et sont quand même satisfaits

ben, le mec comprend pas, et c'est bien le but

Après il raconte à ses potes qu'il a rencontré un grand photographe et tout.

 
Vu que tu es plus qu'amateur, dirige toi vers des boitiers autres qu'entrée de gamme. Je te conseille soit le K10D de Pentax ( reflex de l'année 2007 je crois ) soit le Nikon D80 : ces appareils sont une gamme au-dessus des appareils que tu cites ( donc boitier expert, meilleur viseur, 2 molettes etc cf posts précédents) , 1 ou 2 ans plus vieux , donc toujours dans le coup à mon sens même si il leur manque quelques gadgets inutiles comme le live view . Et on les trouve à de très bon prix d'occasion , voire même neufs dans des grandes surfaces ou boutiques du genre de la RNAC quand il leur reste du stock.
Sur HFR tu peux trouver par exemple un K10D garanti jusqu'en 2012 pour 540euros, et un autre avec 18-55 pour 465euros .
A+

 
Ma réponse du moment à la question "zoom combien ton gros truc blanc?" :
 
"Deux cent divisé par soixante-dix"
 
 

Bon donc, je resume, au final pour Florian et moi les "plus qu'amateurs" vous conseillerez quoi au final ? par ce que la ca part ds tous les sens, et je pensait avoir choisi , mais du coup je suis re-perdu

si tu ne regardes que les tests et les forums c est sans fin tout le monde te diras que son appareil est le meilleur. Va dans un magasin et utilise le au moins 10min, prend une carte mémoire avec toi fait des vrais photos. Sinon tu as le canon 1000 qui est bien aussi

C'est quoi les argument principaux ?
 
Le Live-view, la prise en main, la cadence rafale, le prix, le poids, la compacité, la gestion du bruit, la resistance, la stabilisation...
 
Si c'est le live-view, alors Canon 450D ou 1000D
La rafale : tout sauf pentax
le prix, Nikon D60, sony a200, pentax K100D, Canon 400D
la prise en main : D60, sony a200, pentax K100D -et supérieurs-
le poids : si tu veux un truc léger Canon 400D ou 1000D, les modèles entrée de gamme nikon
la compacité... Olympus, les nikon entrée de gamme et les 400D et 1000D s'en sortent pas mal aussi
la gestion du bruit... Peu importe, tous ces modèles se valent à peu près, surtout si tu utilises noise-ninja qui ne détruit pas les détails.
La resistance : Pentax
la stabilisation : pentax et sony (qui stabilise par le boitier, donc plus économique pour les objectifs)

 
HFR cest quoi?

il y a aussi le sony alpha 300 que l'on trouve encore et qui est trés bien  

C'est le nom qu'on donne à ce forum
 

+1, bien sur, si tu veux le live-view. Il est très bon est surtout : c'est le seul live-view stabilisé par le boitier.

 
Je reste amateur. C'est juste que j'aime la photo est que je voudrais un bon appareil pour m'investir un peu plus dans ce domaine et faire de belles photos, ce que je ne peux pas faire actuellement. Je pense même à m'inscrire dans un atelier ou club pour apprendre un peu plus.

si tu veux t'inscrire dans un club/atelier et que tu souhaite prendre du nikon. prends alors un D80 en occasion, car il y aura des chances que tu te fasses prêter des objos et à ce moment là mieux vaut avoir un moteur AF.

 
Je réitère mon conseil : pour ceux qui veulent vraiment faire de la photo comme toi , puisque tu veux t'inscrire dans un club, et avec un budget de 500/600 euros , je conseillerai de choisir entre Pentax K10D et Nikon D80 et peut-être Canon 20D mais je connais moins.
Tu n'auras pas le live view, mais honnêtement, sauf cas super particuliers, tu ne t'en serviras quasiment jamais. Par contre tu auras des boitiers avec de bons viseurs reflex, ce qui est quand même le principe même d'un reflex , une ergonomie meilleure ( plus de fonctions accessibles directement , moins besoin de naviguer dans les menus comme avec les boitier K200D et autres D60 ), et d'autres petits plus liés aux boitiers experts.
Exemples sur HFR :
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 8857_1.htm
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 8206_1.htm
 
Pour le choix entre Nikon et Pentax, je dirai Nikon si la vitesse ( rafale , AF) est un critère important, et Pentax sinon car meilleur rapport qualité/prix en général.

Merci de ces conseils mais je reste quand même très amateur. Et au vu des pris du K10D et D80, cela me semble trop élevé. En plus, j'aurai l'impression d'avoir un très bel appareil pour un petit photographe, autrement dit, de la confiture donnée à un cochon!   Je recherche plus un appareil pour amateur débutant! Le pentax K200 me semble pas mal.

Je me permets de re-poster ce message que tu n'as peut être pas vu :
 

Les arguments principaux c'est ça: je suis débutant, j'ai envie de faire de belles photos mais je n'ai pas un budget extraordinaire. J'en ai marre des bridges qui tombent en panne tout le temps et font des photos foireuses (comme mon lumix).
 
Voici un exemple de  ce que je veux plus voir:  
 

 
Pour te répondre, je dirais donc la stabilisation, la résistance et le prix...

Idem pour moi, mais pour un budget allant jusqu'a 550€....Arguments, simple d'utilisation, et bon boitier.

 
Le prix d'un K10D est inférieur à celui d'un K200D. Mais après ça dépends de l'utilisation, si on est un tant soit peu interessé à la photo et avec une envie de progresser le K10D est le meilleur choix. Si c'est jsute pour avec un reflex qui sort de beaux jpeg sans chercher à évoluer plus que ça le K200D est mieux.

Bon, ben en effet, vu la construction du K200D (tropicalisé, donc résiste à l'humidité, sable, etc... mieux que les autres), c'est celui qui s'impose pour la construction.
 
Il a une prise en main équivalente aux boitiers sony, une prise en main presque "pro" (en tout cas comparé aux Canon entrée de gamme et Nikon entrée de gamme -sauf D70-).
 
Après, vu le budget, il faut voir...
Voilà le premier prix en france pour le pentax en kit : http://www.pixmania.com/fr/fr/7861 [...] ePromo=oui
Et le sony, qui serait ton deuxième choix, un peu moins cher : http://www.digixo.com/photo/reflex [...] xtor=AL-13  
 
Entre les deux, les appareils se valent, le pentax est quand même un peu plus "pro", mais le sony n'a pas vraiment de lacunes et est d'un rapport qualité/prix équivalent.
 
Par contre, je vois que tu postes une photo en disant "c'est ce que je ne veux plus obtenir"... Tu pourras toujours l'obtenir avec un reflex hein. Un reflex ne va pas te sortir des photos superbes dès le déclenchement, c'est à toi de bien les prendre, de t'assurer en permanence que tu as les bons reglages (si tu es en manuel), de bien cadrer, etc... Un reflex ne te donnera pas des images forcément meilleures si tu ne fais rien pour qu'elles le soient. En tout cas, au départ il faut déjà commencer par dompter la bête, lire un bouquin sur l'exposition, regarder plein de photos sur le net pour se faire l'oeil, apprendre les règles de compo, savoir qu'il faut se mettre au niveau du sujet (vivant) que tu photographies... En respectant ces règles, tu peux aussi faire de bonnes photos avec un bridge !

 
J'ai regardé sur différents sites et le K200D est moins cher. Peux tu me donner le lien où le K10D est moins cher stp? merci
 
Edit: j'ai trouvé ca: http://www.mistergooddeal.com/v2/V [...] o2_extract
 
Pour blast3r, justement, je n'y connais rien et j'aimerais apprendre un peu plus. D'ailleurs, je suis d'Angers, si y a des angevins icic qui connaissent des clubs sympas dans le coin pour apprendre, je suis preneur!  

 
Planete Saturn et Carrefour/auchan

des magasins dans lesquels c'est quand même plus cher que sur internet

 
590€ le K10D + 18-55 + sac à dos pentax + cartes sd de 4 go

 
Exact    
 
Le reflex peut très bien sortir une photo comme celle que tu as posté

ou même pire.....  

 
si c'est un sony
 
oui je sais lundi, vendredi toussa mais j'étais pas la vendredi alors je me rattrape  

Je viens d'aller faire un petit tour dans différents magasins.

Le K10D est introuvable, remplacé par le k20d, hors de prix. Le nikon d80 est lui aussi hors de prix. Il reste trois appareils, dans mon budget: le nikon D40, à 400€ avec un 18-55, le nikon D60 à 550€ avec un 18-55 et une carte sd de 6go et le pentax K200 à 580€ avec aussi un 18-55. A voir si sur le net c'est pas moinscher (car en magasin, c'est avec quelques euros pres, les mêmes prix).

Après, il y a d'autres appareils, sony, olympus et canon mais peut en ont parler ici.

oui oui on peut parler de Sony !
Olympus je ne connais pas la gamme.
et pour ton interrogation sur le net : c'est sûr que c'est moins cher dans les boutiques en ligne hors super promo comme certains en ont trouvé au moment des soldes dans des hypermarchés.
D'ailleurs sur le net tu dois encore trouver le K10...

là c'est toi qui as foiré ton exposition, un reflex ne protège en aucun cas contre ce genre d'erreurs...

 
On est tout à fait daccord, mais il est vrai que ca fait longtemps que je n'avais pas vu de la paté d'herbe pour chat détrempé à coup de neige fondu bavant et reluisant.
 
En ca, chercher la pdc max, faire sa map correctement, etc.., etc, etc, etc, etc, etc,  ca aide à avoir de herbe digne de son nom (et plus la paté pour chats)
 
 

 
Oui bah désolé, je suis novice. La difficulté est surtout que tout se fait (enfin se faisait) à l'écran car il n'y a pas de viseur sur ce type d'appareil. Donc difficile d'avoir une idée de ce que je prends en photo. De plus, la lentille ou je ne sais quoi à l'intérieur est cassée, pour cette raison qu'il ne marche plus. Cependant, cela n'enlève rien à mon incompétence! lol    

non, le fait que la visée se fait à l'écran, au contraire, c'est un avantage, parce que tu as une idée de ton exposition (surtout si tu as l'histogramme en live). avec un reflex, c'est encore plus difficile de bien exposer, parce que justement dans le viseur, si tu ne maîtrises pas les différents modes de mesure de lumière et que tu ne sais pas avoir un regard critique sur les paramètres d'exposition, tu n'as strictement aucune idée de si ta photo va être bien ou pas. donc là, ce dont tu as besoin, c'est d'apprendre à te servir de ton appareil. pour avoir un compact et un reflex, je peux te certifier que les automatismes du compact sont bien meilleurs.

D'où l'intéret d'aller dans un club/atelier pour apprendre... ;-)

et de l'intérêt de ne pas trop investir avant d'être sûr d'en avoir besoin.

 
Exactement, c'est bien pour cela que je viens ici pour demander des conseils. Meme si je sais que je m'en servirai et que ca ne restera pas dans un placard. C'est l'intérêt de ce type de forum, d'échanger, d'avoir des conseils de personnes plus connaisseuses. Et puis de toutes façons, il faut bien commencer un jour...

Des K10D et D80 tu en trouves d'occasion à 450 euros.
Si tu veux absolument du neuf pour eviter tout risque, fais la tournée des supermarchés/Darty/Planet Saturn de ta région, tu en trouveras bien des bradés.
Sinon, il y avait des K100D+18-55 neufs à 330euros chez Carrefour Marseille , si tu as des connaissances la bas ou si tu en trouves vers chez toi, c'est un excellent choix aussi pour débuter voire +.

 
Mais il faut prendre le K100Dsuper pour ne pas avoir de problèmes avec les objos SDM

485€ le k100 super sasn objo, pas dans mon budget, ni celui de florian je pense