Reprise du message précédent :
D3500 avec quel objectif?
D'aileurs l'ouverture c'est le Fx ?
Combien faut il du coup ?

  415 et je ne sais pas s'ils comptent la batterie.
Apres les objectifs sont lourd et celui du kit c'est F3.5 mini, c'est trop non pour mon bokeh?

Olympus va sortir de nouveaux cailloux en 2019. Pas d'inquiétude sur ce marché.

Poids

Environ 415 g avec accumulateur et carte mémoire, mais sans bouchon de boîtier ; environ 365 g (boîtier seul)
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/ [...] x-18–55-vr

Ok un site me donnait que le 415....
Bon apres il faut un objectif qui permets le bokeh......
Sur le eos m100 c'est un 15-55 F3.8 a 130gr.

J'ai le D3200 avec l'objectif de kit, pour un bokeh facile j'ai envie de te dire d'oublier. J'ai aussi une focale fixe 50 f1.8 et une 35 f1.8. La 50 bien uniquement pour les portraits serré, la 35 très bien, polivalant. Maintenant j'imagine que les bokeh sont encore plus cool avec un plus grand capteur, des photos que je vois, j'ai l'impression que les zones de netteté sont plus grandes, et les flou plus beaux. Mais les appareils et objo sont gros.

Les canon ont un capteur un peu plus petit que les nikon, ça faisait parti de mon choix pour Nikon d'ailleurs. Maintenant si tu veux gagner en poids, pourquoi tu t'oriente pas vers les hybrides ? Les Sony ont l'air très bien, et les capteurs sont de même taille que les reflex dont on parle.

Quels sony?
Je ne vois plus que le A6000 , en magasin, j'aurai pu acheter le 6000 ou 5000 je ne sais plus mais j'avais lu sur un test que l'objectif livre avec le kit est tres mauvais. En plus ils sont pac tactiles.
 
Un portrait serre ca veut dire sans paysage derriere?
 
POurquoi le bokeh n('est pas facile avec ton kit.

Avec l'objectif de kit ça ouvre pas assez. A 35 ça ouvre à f5 (3.5 c'est pour la focale 18), a 35 f5 il faut que le sujet soit bien proche et le fond bien loin, vraiment c'est pas facile. Avec le 35 1.8, c'est nickel. Une personne assise à côté de toi, ouvert à 2.2, un fond derrière un peu loin, ça passe pour un bokeh pas dégueux (c'est pas un bokeh de ouf, mais c'est bien). (j'ai une fixe 50 1.8, je la trouve moins facile à utiliser, je passe mon temps à reculer avec)

Un portrait serré je veux dire presque que la tête de la personne, voir la tête même pas entière genre juste le regard à l'extrême

Le a600 oui, avec un autre objectifs que celui de kit. Pourquoi tu t'es orienté vers un reflex si tu cherches un appareil relativement compact ?

Non justement je cherche un appareil de la taille d'un 200d parce que je fais des shooting...et je suis au smartphone ! Meme si certaines photos sont tres belles les modeles ont pas confiance et je fais ridicule. Meme pour un shooting urbain je ne suis pas pris au serieux. Pour ca que je ne veux pas non plus un gros truc mais qui fasse des phopd pzds mieux.

Ah d'accord ! (mes excuses si tu l'avais déjà dit)

Mais donc le EOS m100 serait un bon compromis mais l'objectif du kit est un F3.5... je crois que c'est pas bon pour les bokeh?!

https://youtu.be/tDuGEBSk_jY
Voici une vidéo qui explique la profondeur de champ. Avec l'objectif de kif, tu ne peux pas ouvrir bien grand. Pour avoir une faible zone de netteté et alors du bokeh, il faut ouvrir et/ou rapprocher ton sujet et éloigner l'arrière plan. A focal 35 ouvert à f1.8 (plus le chiffre est petit plus c'c'est ouvert) un sujet à distance raisonnable et un arrière plan à distance raisonnable, hop tu as un flou d'arrière plan. L'objo de kit à focal 35 tu ouvre max à f5, pour avoir flou d'arrière plan il faut que ton sujet soit vraiment proche de toi et l'arrière plan vraiment loin.
C'est compréhensible ?

L'objo de kitouvre à f 3.5 à focal 18, à focal 35 il doit ouvrir à env f5 comme le nikon, il n'est pas à ouverture constante

Salut à tous,  
Plus la focale est courte,  plus on a une grande profondeur de champ,  et moins on a de flou d'arrière plan.  
Un 24 mm qui ouvre à f1.4, ça te coûte un bras.  
Un 135mm vintage, tout manuel,  ouvert à 2.8 ou 3.5, avec une bague d'adaptation,  ça se trouve à moins de 50 euros et ça procure de très bons flous d'arrière plan.  
Seule contrainte : se reculer.  
Autre solution à peine plus chère : un petit zoom type 50-200 ou 18-135. Une longueur focale de 80 à 100 mm permet de très beaux portraits serrés,  bien isolés.  
Pour le bokeh au grand angle,  Il y a aussi la méthode Brenizer...  
 
Bref : un reflex et un petit télé-zoom de kit suffisent si on bosse un peu...

Si on se demande avec quel matos est-ce qu'on serait le plus à l'aise, je réponds quand même une focal fixe 35 F1. 8. Pour avoir commencé avec une 50 1.8 en me disant que je passerai peut-être sur 85 1.8, dans ma pratique 50 était déjà trop. Tu parles d'expérience et sur apsc Pierre ?

Si tu veux juste du bokeh, tu chopes un 5d en occas et un 50stm, t'en as pour 400/450 balle au total,

Oui enfin dans le genre compact et leger on a fait mieux que le 5D quand même non ?

Sinon effectivement si tu veux un beau bokeh pour un prix accessible, tu vas certainement devoir passer à une focale fixe.
A toi de voir celle que tu préfères selon ton style.

Re,  
Oui,  je me base sur ma pratique pour ce qui est du portrait,  en aps-c et m4/3.
Pour le paysage ou la photo de rue,  le grand angle est le plus confortable.  
Mais pour de la faible profondeur de champ à mi-distance, 50 mm c'est un peu court pour moi.  
Je trouve plus facile de maîtriser en portrait  un 100mm à f5 qu'un 50 à f1.8. En tout cas pour de petits budgets,  avec des optiques très courantes. C'est aussi parce que mes modèles ne posent pas. Un peu de distance m'apporte du naturel.  
 
Pour un bokeh de folie,  de près avec un champ large au grand angle,  Il faut un grand capteur et une optique plutôt haut de gamme si on veut du piqué sur le sujet.  
 
À mon avis,  pour se faire la main et se forger une opinion,  le plus pragmatique c'est de faire des essais avec un modèle docile,  par exemple une statue. On arrive vite à faire de beaux flous avec une focale un peu longue, même sur petit capteur.  
C'est en faisant des essais qu'on trouve sa zone de confort.  
Pour toi c'est le 35 très ouvert,  pour moi le 135 plus fermé.  À chacun ses prédilections.  Ce que je voulais dire,  c'est qu'il n'y a pas qu'une seule manière de faire de bons portraits,  et que la course à l'armement,  la recherche d'une optique exceptionnelle, n'est pas la seule solution.  Même un zoom de kit peut délivrer un bokeh satisfaisant si on l'utilise dans sa bonne plage de distance et de focale. Le tort,  à  mon avis,  c'est de croire à une très courte profondeur de champ en grand angle à mi-distance et de dézoomer au lieu de reculer.

Le total fait 1kg50g, c'est pas non plus énorme, vu qu'il parle de modèle ça m'étonnerait qu'il passe toute l'aprem à shooter non plus, une sangle en bandoulière pour avoir le poids sur les épaules et ça devrait être bon, sauf si il vraiment un handicap qui l'empêche. En plus c'est bien balancé, c'est pas un gros zoom avec le bloc optique sur l'avant qui déséquilibre le tout.

Bha il trouve le D3500 trop lourd.
J'ai pas regardé le poids respectif des 2 appareils, mais bon ...

Nos pratiques sont différentes mais(/alors) ton discours est riche pour moi, merci.  

Si il était prêt à faire consession sur le poids c'est sûr qu'un grand capteur serait beaucoup plus cool (et je pense au hybride Sony A7, mais hors budget je crois)

 
J'avais pas vu ton message, je suis un peu perdu car je debute vraiment.
Je connais la signification du triangle mais apres je pensais que cela serait plus simple que ca.
Comme je disais je prends mes photos sur smartphone mais aujoud'hui il faut compter 1000€ pour les nouveaux de qualité voir plus avec les iphones. Alors certes ca marche sous la pluie et c'est tres simple, il suffit de regler en mode portrait mais cela sera jamais égal a un reflex.
Et comme je dois justement racheter un nouveau tel, j'etais parti sur l'idee de prendre un tel bas prix pas terrible en photo + un reflex pour quand je sais que je ferai des photos.
Le combo me revient bien moins cher et encore plus pertinent..... sur le papier car je pensais pas que ca serait autant compliqué!
Et je n'acheterai pas d'occasion ou sur ebay, autant un smart je sais ce qu'il faut regarder autant la je connais personne pour me conseiller et m'eviter d'acheter une arnaque.
En fait le seul conseil que j'ai eu c'est que pour faire du bokeh il faut 2.8max....
 
edit : je savais que c'est quand meme des notions a prendre mais je pensais que c'est en tatonnnant une fois l'appareil en main que cela serait le plus simple en constatant de visu. Mais si le choix de l'appareil + objectif pose souci des le depart....
 
Le D3500 est pas lourd, c'est les objectifs qu'on ajoute qui font au moins 200gr!
Le 100D c'est 407 + 130gr soit 437 au final, donc parfait!

Et sur apsc, les 17/50 2.8 de Sigma ou Tamron (voir le 17 70 contemporary de Sigma)? D'occasion pour pas exploser le budget.

C'est compliqué au départ oui. Tu as plein d'info d'un coup, je serais toi je prendrais un peu de temps pour assimiler. Le 2.8 dont tu parles par exemple, il faut que tu saisisse bien que ça n'est pas la même chose en fonction de la focal et la taille de capteur. 2.8 a focal 85 sur grand capteur t'es serein, 2.8 sur tout petit capteur au grand angle ça va pas le faire.
 
Je serais toi, je prendrais un peu de temps pour assimiler correctement ces machins, là tu verras plus clair dans les concessions à faire.

Mais deja l'an dernier je suis allé au salon de la photo (et l'année d'avant mais je partais sur un compact expert sans connaitre les prix !)... et je me suis pas documenté assidument derriere, comme tu dis c'est un peu trop de notion a aprehender.
Reste qu'a force d'attendre j'ai loupé l'affaire du 100D.
 

Je crois qu'il y a souvent des bons plans, peut-être après Noël ou à Noël si tu n'es pas pressé, ça te laisse en plus le temps de bien savoir /comprendre.

Reprenons mon exemple de depart svp.
Je voulais prendre Canon EOS M100 Appareil photo hybride + EF-M 15-45mm F/3.5-6.3 IS STM -
On m'a dit F3.5-6.3 ps bon!
Le eos est 24mm.
 
Comment appliquer ce cas precis a ce que tu racontais cainis?
merci

Si je peux me permettre, te suffit pas de juste "pas bon", comprend. 24mm ? Je connaissais pas cet appareil, je suis allé voir. Il me semble très bien ! Capteur de bonne taille, appareil compact, il me semble parfait dans ce que tu cherches !  
Si tu valides ce boîtier, dans un deuxième temps tu cherches un objectif. La focal 35 ouverture F1.8 que je trouve personnellement très bien est un classique, sur il existe pour ce boîtier. Ps: je suis pas sur d'avoir compris ta question, j'espère t'avoir bien répondu

https://www.lesnumeriques.com/objec [...] /test.html  
Aïe, ça semble pas donné, dommage... (il y en a sans doute d'autres, à chercher)

Pour illustrer mon propos :

Je ne suis pas sûr qu'on puisse avoir le même rapport piqué/flou à 35 mm sur petit capteur.

https://store.canon.fr/canon-object [...] rimelenses
Focal 40mm, ouverture 2.8, 130gr, 250€. J'ai l'impression que c'est pas mal..

Pas mal. Niveau piqué je pense qu'on obtient mieux avec une focal fixe. Sinon, pas mal mais à garder à l'esprit qu'à cette focal faut être assez loin du sujet. Moi j'aime bien être relativement proche, et dans un "shooting", j'imagine qu'il faut une certaine proximité avec la personne, non ? Moi j'aime bien être à 1m50/2m, pouvoir communiquer facilement avec la personne en prenant les photos. Et si je veux inclure l'environnement au portrait, je recule un poil ou je ferme l'ouverture et ça passe. Le 50 je trouve ça trop, personnellement et avec ma pratique actuelle, autour des 100 j'arriverai à rien. (sinon des gros plans de poil de moustache lol)

Le m100 a pas de viseur et faut passer par un adaptateur pour profiter des objos et/ef-s  et c'est quand même un certains prix.

Pas sûr que le 40 2.8 soit vraiment adapté pour du portrait sur apsc (ça fait un équivalent 65 F4~ en terme d'angle de champ et de pdc donc bon)
T'as un 5d a vendre sur la section achat/vente d'hfr, tu peux avoir confiance et sur un apn t'as juste à savoir si tous les boutons fonctionnent et le nombre de déclenchement.

Standy ne veut pas d'occasion. Effectivement sinon, oublions les optiques qui demandent des bagues d'adaptation, j'avais pas vu

Oui mais le capteur est bien meilleur et nikon offre un 35mm f1.8 pas cher qui manque chez canon. Le d3400 est moins cher aussi

Sinon, un tout petit peu HS car hybride et pas reflex, je conseillerais pour du portrait un combo :
Olympus OMD E M10 mark III à 569 € (- 100 € de cash back)
Objectif PANASONIC Lumix G Vario 35-100 mm f/4.0-5.6 à 290 €
ou Olympus  40-150 mm f/4.0-5.6 ED à 190 €
 
Plutôt léger, compact, aspect reflex argentique, bonne stab et focale au choix entre 35 et 100. Par contre, c'est du micro 4/3, donc petit capteur, mais pas ridicule.
 
J'ai un vieil OM D M5 et je trouve son viseur électronique plutôt plaisant.
Avec lui, en portrait avec un 135 mm et à 10 m du sujet, on obtient un flou suffisamment crémeux à f5.6. Mais Cainis a raison, c'est inutilisable à 1-2 m du sujet.